オール電化=放射能汚染
VS
ガス=地球温暖化
お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド
PS【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。
[スレ作成日時]2011-08-09 16:25:51
オール電化VSガス 【その7】
849:
匿名
[2011-09-02 22:08:11]
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850:
匿名さん
[2011-09-02 22:38:19]
ところでガス屋さん。
ピーク幅を抑えるための電気料金以外の施策をまだ示してないよね。 つまり昼より夜の方が安いのはピークシフトのためと言うことに異論はないと言うことだね。 |
851:
匿名さん
[2011-09-02 22:43:04]
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852:
匿名さん
[2011-09-02 23:00:25]
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853:
匿名さん
[2011-09-02 23:12:42]
>>851
少し調べればすぐ出てくるのだから、ソース、ソースと騒がんといて。 住宅事業者向けの専門誌「日経ホームビルダー」の記事ですね。 http://livenet2.blog77.fc2.com/blog-entry-1689.html に紹介があります。 ちなみに私は841ではありません。 |
854:
匿名さん
[2011-09-03 00:50:36]
>852
そもそも無理やりピークを抑えなくてはいけないと言う発想はどこから? そんなに原発の推進が必要ですか? ピークとボトムの差が少ないなら、一番効率がいいのは原発ですね。 別に電気代が高くなろうと安全な方がいい。 別にピークだけとは言わずに、単に使用量を抑えるならどの時間帯だろうと値上げすればいいだけの話。 使用量が減るなら環境にもいいよ。 |
855:
匿名さん
[2011-09-03 01:00:40]
>841は
「アンケート調査の対象は、2011年1月から3月11日の東日本大震災の発生直前までの間」 となってますよ。震災前の数字ですね。 ↓ 震災後はこうなってます。 白物家電出荷、7月は4.1%減 天候不順でエアコンなど不振 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DeLutZ4hTxAJ:www.... オール電化関連製品が不振で、IHクッキングヒーターは同29.9%減の62億9000万円と大きく落ち込んだ。 震災後の住まい選び、ポイントは「地盤や構造などの安全性」/東急住生活研究所 http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=26025 本来なら復旧が早く、評価されるはずの「オール電化であること」が低下した。 今回の震災で、原発依存のオール電化は敬遠されているってことですね。 |
856:
匿名さん
[2011-09-03 01:22:38]
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857:
匿名さん
[2011-09-03 02:18:33]
オール電化関連が減少したのはメーカー出荷が止まったのも一因じゃないかな
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858:
匿名さん
[2011-09-03 06:48:45]
>>854
>単に使用量を抑えるならどの時間帯だろうと値上げすればいいだけの話。 散々風呂敷を広げたあげくの あなたの施策とはこれですか!? あなたのレスに意見させてもらうと >使用量が減るなら環境にもいいよ。 使用量が減るなら、環境にいいかもしれませんが あなたの給料も減るよ。です。 |
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859:
匿名さん
[2011-09-03 07:05:08]
>855
震災前って・・・震災前に、震災が起こると仮定して、 “震災後に採用したくなった設備や仕様”のアンケートをとったとでも? そもそも、日本語を理解しましょうね。 ちなみに、調査期間は4月18~20日と書いてますね。 >オール電化関連製品が不振 工場が被災して、何か月も部品がなく品物を作れなかったところは オール電化に限らず、皆不振ですね。 >震災後の住まい選び、ポイントは「地盤や構造などの安全性」 地盤や構造と、オール電化が同列ってすごいですね。 |
860:
匿名さん
[2011-09-03 09:02:05]
>>854
なんでも原発に結びつけるから論理破綻することに気がついたら。 事業者や住宅でも無駄を削って電力使用量を減らすことは震災前からずっと行われてきた。今回の震災の電力不足で今まで動かなかった方々も動き出しており、これからも続いていく。全体的な消費電力削減とピークの低減(平準化)は少々分けて考えたほうが良い。 学校に戻って算数をやり直したほうが良いとまでは言わないので、ちょっと考えてみてほしい。 分かりやすくするために1日の総電力消費量を100として、以下の2つのケースを想定する。 A. 昼間70+夜間30 B. 昼間60+夜間40 もう分かっていると思うが、発電や送電の設備を沢山抱えることになり稼働率も下がるAのケースの方が電気料金は高くなってしまう。これは、電気を使うすべての人にとって、経済的なメリットがない。よって、できるだけ平準化してBのケースとするべきであるほうが良いのは明らか。 もし、完全平準化となった場合の発電方法だが、別に原発を推奨しているなんてことは一切無い。平準化がされていると、選択肢が増えて経済的で効率の良い発電方法を自由に選択できることになるだけ。 |
861:
匿名さん
[2011-09-03 09:41:16]
>>854
今の電力事情をなにも理解できてないことはよくわかったよ。 そんな状態で議論に参加しないでくれる? ピークだけのためにどれだけ無駄な火力発電所があると思ってるの? で? 結局対案も出てきてないけど? 答えられないなら偉そうにしゃしゃり出てこないでくれる? |
862:
匿名さん
[2011-09-03 10:04:55]
今、これだけ売れない現状を考えながら見ると笑えます。
滝川クリステルのオール電化マンションCM! http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=layS01EyyeU |
863:
匿名
[2011-09-03 10:19:28]
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864:
匿名
[2011-09-03 10:28:57]
オール電化って長々と理屈を並べて言い訳しないと正当化出来ないんですね。
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865:
匿名
[2011-09-03 10:34:12]
言い訳されてると自惚れられる性格がすごい(笑)
誰が何のために、864に『言い訳』する必要があるの? 妬まれるからとかですか? 怖いな〜(笑) |
866:
匿名さん
[2011-09-03 10:36:05]
そうなんですよ。
アンチオール電化の方々があまりにも電力事情が分かっていないものだから、面倒だけど根拠を明示してしっかりと理屈と仕組みを説明する羽目になっています。出来ればもっと簡潔に書きたいんですけどね。 |
867:
匿名
[2011-09-03 11:46:46]
>866
誰もあなたにオール電化の仕組みを説明してほしいなんてお願いしてませんよ。面倒なら書き込みしなきゃいいのに。その代わりオール電化=原発という結論にさせてもらう事になりますけどね。まあ、あなたに迷惑はかかりませんよ。 |
868:
匿名さん
[2011-09-03 11:55:00]
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残念ですが違います。
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