東京湾岸の超高層タワーマンション （その５）

[匿名さん]

湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。

耐震基準改正で高さ６０メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。



既存物件は…。

[81: 匿名さん]

ネガさんのレベルはそんなもの。
だから買えない。

[82: 匿名さん]

しかし、豊洲を知らないのに「豊洲の○○が」とかよく言えるね。6丁目は入りたくても入れないのに。

2・3丁目は残る商業ビル1棟を残して、建物は全て完了。今後はまず、5丁目の開発が完了するのを待つばかり。そのあとにいよいよ6丁目の着工だね。江東区には頑張ってもらいたい。

[83: 匿名さん]

読めなかったのあんたでしょ。
他人に転嫁するのやめな！

[84: 匿名さん]

あなたが読めなかったくせに。
KY(漢字読めない）ですね。

[85: 匿名さん]

新鮮な電気新鮮なガス

なんつーレベルだから豊洲くんは 笑

[86: 匿名さん]

タワマンじゃソーラー発電もできんしなあ。
時代遅れ。

[87: 匿名さん]

どんな時代なんだｗ

[88: 匿名さん]

エコ時代には取り残される。

[89: 匿名さん]

そんな時代くるのか？原始時代？

[90: 匿名さん]

意味がわからん。タワマンこそエコだが。

[91: 匿名さん]

タワーマンションって、エネルギーをふんだんに消費できる前提あっての存在なんだよな。
そのうえで月の光熱費と管理費に15万ずつ取られても平気な人が住むっていう。
出入りするたびに電気消費凄いわけじゃん。
窓開けての生活しにくいから空調にも大量の電気消費するし。

当節、金出すんだからいいだろうみたいな横暴はちょっと恥ずかしい。

てか意外なのは中国や韓国の高層離れが早かったこと。
トレンドに追従してないと世界からバカにされるのよくわかってんだね。
新興開発はみんな広い土地活かしてソーラー発電システムまで敷地内に作ってる。
日本はそこらへん鈍いのかな。

[92: 匿名さん]

そんなことないよ。エコだと思うよ。

一戸建てなんて効率悪いだけだよ。

[93: 匿名さん]

超高層ビルは莫大なエネルギーを消費するため、消費社会から
環境社会への転換を図る先進国でも効率性が疑問視されている。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0f1c60b972252082a8ba841c730abd8d

こんなブログ発見。ちと古いが。

[94: 匿名さん]

>>91
そんなに中国や韓国が好きなら日本から出ていけばいいのに。

[96: 匿名さん]

我が家は7LDKで、フルにエアコン使ったらそりゃたいへんだが、下階の部屋は今日この時間で窓開けて29度。
タワー上階で窓開けられたとしても29度にはならんでしょ。

蒸し暑い日や人が多いときはリビングで除湿するとダイニングまで快適。

[97: 匿名さん]

以上、タワマンにあこがれる戸建て在住のニートさんによる戯言でした。

[98: 匿名さん]

タワマンは不経済のお手本です。

[99: 匿名さん]

タワマンに限らず、マンションはエコだと思うよ。機密性が高いから、今だって寝る前に2〜3時間もかけて部屋を冷やして切れば、朝まで涼しい。
一戸建ての時は、エアコン切ると、10分もしないうちに汗が出てきた。

実際、戸建ての時の夏の電力消費は、今の4倍だった。
管理費入れると15万/月って↑の方で言ってるけど、ごめん、うちはオール電化タワマンだけど、管理費＋電気料金で、その30％くらいなんですけど......。

台風のような日はさすがに閉めるけど、基本、24時間365日窓開けてるし。低層階は防犯上閉めてると思うけどね。

ま、実際に住んでみないとわからないものね。

[100: 匿名さん]

99だけど、つまんない漢字変換まちがいで話がそれないように予め訂正しておきます。「機密性」ではなく、「気密性」です。

[101: 匿名さん]

確かに。
うちは実家の建替えでＭＳ並みの性能を望んだから、高気密高断熱住宅で
上物だけで３５００万かかった。
太陽光と全館空調をつけてプラス５００万円。
ようやくＭＳ並みの性能を確保出来た。
要するに日本の戸建は未だほとんどが、99さんの言うスペックが多い。

タワマンはエコって理屈はわかる。
限られた敷地に多世帯が住め、敷地の緑地面積を広くとれ、CO2削減にも貢献。
また利便性のよい立地がほとんどで、駅までのアクセスは大概が徒歩。
最寄駅までバスや自家用車を使うのはエコとは言えない。

[102: 匿名さん]

＞96
山の家のこと言われても・・・。ここは23区のスレだから。

ちなみに、タワマンでは専有内の窓を全部閉めて、レースカーテンをひき、各部屋のドアを全部開けはなしてリビングのエアコンで除湿かけると、30分もすれば洗面所もトイレも玄関も浴室も快適ですよ。
3LDK、90平米、高層階ですが。

[103: 匿名さん]

会社で皆が「一晩中クーラー掛けてる」とか話してて
「えっ、２８度設定でタイマー１時間で朝まで大丈夫だけど」と言えなくて困ってたんだ。
気密性の差なんだね。

[105: 匿名さん]

気密性って大切ですよね

特に湾岸は大きな街道や高速道から排ガスと騒音攻撃

眼前は飛行機とヘリコプターの通り道

一年中止まない埃っぽい突風

お掃除大変そう。

[109: 匿名さん]

蒲田さん！呼ばれてますよぅ～

[110: 匿名さん]

都心でも、それなりの住宅地の低層マンションや戸建てなら、
この時期でも夜は戸を開けておくだけで風が通って快適。
部屋を暗くして目を閉じると、虫の音が聞こえて何とも風流。

交通量の多い道路の近くに住んでいる人はご愁傷様。

[111: 匿名さん]

と、郊外にお住まいの方に言われましても。

[112: 匿名さん]

高層マンションって本来は上にいくほど安くてよいのではと思う。
機能不全になれば地獄なんだから。
まあ、二度と住まないからいいですけど。

[113: 匿名さん]

低層も戸建もそれぞれ機能があって、機能は違えど
機能不全すれば同じく地獄だと思うが。

[114: 匿名さん]

ダラスとか言うおっさんが豊洲のマンションを買いたいがために
誹謗中傷してた件か。

結局ガセだったじゃん。ダラスない。

[115: 匿名さん]

>>112
妬みであることは書き込みの文脈を見れば明らか。

[117: 匿名さん]

>>112
>二度と住まない

かつて住んでいたの？

[118: 匿名さん]

これ、計画停電じゃないんでしょ？やっぱり、予想外の停電ってあるんだ・・・・。


変電所から煙 横浜で一時停電
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110812/t10014874361000.html
8月12日 15時44分
１２日午後１時半ごろ、横浜市港南区にある東京電力の笹下変電所で、
「煙が出ている」と通報がありました。消防が駆けつけましたが、火災
は確認されず、けがをした人もいないということです。東京電力により
ますと、一時、横浜市の磯子区と港南区の一部で、合わせて１万８０００
世帯余りが停電しましたが、およそ１時間半後の午後３時すぎにすべて復
旧しました。東京電力では変電所の配電盤などに異常がなかったか調べています。


横浜で一時１万９千世帯停電　信号機消灯も
http://news24.jp/articles/2011/08/12/07188497.html
< 2011年8月12日 18:29 >
１２日午後、横浜市内にある「東京電力」の変電所で故障が発生し、市内
の約１万９０００世帯が一時、停電した。現在は全世帯で復旧している。
　警察などによると、１２日午後１時半頃、横浜市の磯子区と港南区で停
電が発生し、一時、約１万９０００世帯に影響が出た他、信号機などが消
えたという。東京電力などによると、停電の原因は、横浜市内にある東京
電力の変電所が故障したことによるものとみられている。
　その後、停電は市内の一部で１２日午後３時過ぎまで続いたが、現在は
全世帯で復旧している。

[120: 匿名さん]

一般に、都心のアスファルト道路の照り返しは半端ではなく、また、車の出す熱で低層マンションは地獄。高層階は住んでみなきゃわからないでしょうけど、ホントに気温が全然違います。だから朝出かける時長袖を着て、下に降りた途端に脱ぐというはめになること多い。冬は反対に地面からの冷気が届かないので、薄着で出て、後から一枚羽織る。

虫の鳴き声ね。高層階でも聞こえますよ。音波は直線であれば、速くクリアに伝わるので、地面から間に遮るものがなければ聞こえます。まあ、コオロギ一匹じゃ無理かもしれないけど、何匹かいればね。

豊洲のマンション街は、特に夜は本当に静かだし、昼は蝉、夕方はヒグラシ、夜はコオロギ。高層階でも聞こえますよ。

[122: 匿名さん]

>>120
検討板なので。
住民および営業は住民板へ

[123: 匿名さん]

24時間止まない喧騒で、高層階で虫の鳴き声聞き分けてるならスゴいね！
人間じゃないみたい。
下階でならときおり聞こえてるけど。

[124: 匿名さん]

＞122
検討板なので。
非検討者も巣にお帰りください。

[125: 匿名さん]

非検討者の意見がいちばん正確なんだよね。

[126: 匿名さん]

結局、湾岸タワマンは人気健在なんだなぁ。
ブランドでありステータスでもあるんだよね。

[127: 匿名さん]

トラック？少なくとも夜にマンション街を疾駆するトラックは見たことないし、通る意味もない。ジェット機？豊洲の上は航路じゃないんじゃない？見たことない。ヘリコプターは、有明や晴海でイベントやる時などは飛んでることあるけど、夜は飛ばない。
どっか別の地区のマンションのこと言ってるの？確かに環状線沿線とか、高速近くのタワマンだとたまらないだろうな〜。

東京マラソンで晴海通りをランナーが走り抜ける時、旗振る応援の人の「がんばれー！」の声もベランダで聞こえますよ。

ほんとに虫の声聞こえますよ。運河側は特によく聞こえる。緑も多いしね。
マンション同士の反響ね......。聞こえたことないな。どんな音がする？

[128: 匿名さん]

>122
非住民と購入検討者だけで、ここでなに検討するの？笑)

[129: 匿名さん]

>119
湾岸マンション以前には都内戸建てに住んでましたよ。今の方が本当に快適です。

元我が家は硬い地盤の台地でしたが、家が古くなったので建て替えるにあたり、阪神淡路大震災を教訓に、一般住宅でありながら坑打ちしてました。そしたら近くをトラックが通る度に振動が酷くなり、長年のその振動が原因で壁や柱に亀裂が入り、わずか15年弱で危険な家になってしまいました。家に一番長くいる母は病気になり、酷い頭痛もちになりました。引っ越しして今は少し回復してます。
施工会社がいうには、坑によって地面の振動を伝えやすくなったのではないかと。

硬い地盤だからといっていいことばかりじゃありません。
今のマンションは街道からは離れてますし、坑の振動もないです。快適です!

[130: 匿名さん]

かといって杭打ちしないと、地震のときに倒壊するしな。。。。
難しいもんだよね。

[134: 匿名さん]

>131
祖父の顔の効く大手デベで、かなり便宜をはかってもらって施工したので、責任についてはこちらも言い出しにくく、追求なんてできませんでした。祖父がいたら一喝してどうにかしたかもしれないけど、その家ができてほどなく亡くなりましたし。

完成は祖父の存命中でしたから、手抜き工事はあり得ません。

[135: 匿名さん]

千葉の鉄筋足りないマンション作った建設会社や設計事務所も最大手クラスでしたね。
東京湾岸タワーはあの会社は手掛けてないのかな？

[136: 匿名さん]

湾岸タワマンどころか、そこら中のランドマーク作ってますよ（笑）

[137: 匿名さん]

都内のタワマンの鉄筋は足りてますか？

[138: 匿名さん]

湾岸の雨漏りタワーはその後どうなったの？ うやむや？ 塩害まずくないすか？

[139: 匿名さん]

逆にいうと、タワマン以外はほとんど手抜きだよ。
震度７で倒壊する恐れがある。

タワマンは検査が厳しいから見つかっただけ。
検査の無い団地型なんて、手抜きし放題だぞ。

[140: 匿名さん]

雨漏り直りましたよ。

[141: 匿名はん]

施工に手抜きが無かったとしても、地盤に問題があったのでは？

地質調査ちゃんとやったのかなぁ？地盤に問題あれば、改良すべきだし・・

[142: 匿名はん]

杭をチャンと支持層まで打ったなら、
トラックの振動ごときで躯体に問題が生じるわけがない。

明らかに施工ミスでしょう。
スーゼネでも孫受けとかなら、ビッグネームは無関係。

[143: 匿名さん]

厚さ2000メートルも軟弱堆積層あるのに、どこに支持層あったんだ？

[144: 匿名さん]

湾岸のマンションって、既存は全部旧式の耐震基準。
長周期対策してません。

[145: 匿名]

最新式ですよ

その長周期対応というのは案がでただけで実現してないものでしょ(笑)

[146: 匿名さん]

じゃ旧式だろw

定数階備蓄倉庫の条例ないから倉庫無くても大丈夫って言い訳する？

[147: 匿名さん]

案じゃなくて義務化に動いてますよ。

[149: 匿名さん]

湾岸タワマンより六本木ヒルズレジデンスの方がやや不利かもな。

[150: 匿名さん]

おいおい昭和56年かよ。
ヤバイ国だな。

[151: 匿名さん]

最新式だった。かな。

[152: 匿名さん]

日本で一番売り手に都合良くできた世界なので。
湾岸で大量に被害者出るまで何も変わらない。

[154: 匿名さん]

>143
何言ってんだか。湾岸ごときの距離で軟弱堆積層が厚さ2000メートルなら、東京全区が軟弱ってことになるでしょ。陸地と海の境で、地盤がキッパリ別れるわけじゃなし。第一関東平野はもともと日本海とつながった海だったんだから。一蓮托生だよ。

[161: 物件比較中さん]

必死で湾岸ネガってる方々はどこを買う予定でしょうか？

もし買う予定があれば教えて下さい（笑）

[163: 匿名さん]

早く大地震来て決着しちゃえば…とも思う、ここ見てると。

[164: 匿名さん]

決着も何も、ネガの＊＊＊人生はもう決まっているんだけど。

[165: 匿名さん]

早い話、ネガは天変地異に頼るしか手段がなくなったということですな。
はっはっは。

[166: 匿名さん]

まぁ、>>152だよね。

法律上も、だまされて買った奴が悪い。

[167: 匿名さん]

タワーからタワーへの住み替え。
湾岸から湾岸への住み替え。

無いんだったね。

[168: 匿名さん]

湾岸も賃貸なら安心して住める。

[169: 匿名さん]

湾岸デベに騙される人がこれ以上増えないよう祈るばかりです。

[170: 匿名さん]

あらあら、騙して買わせないようにする人もいるみたいですけどね。
事実のみを述べましょうよ。（笑）

[171: 匿名さん]

ピンクエリアは避けよう。


騙しじゃないよね、液状化危険なんだから。

[172: 匿名さん]

もっと詳細な液状化マップみたほうがいいよ。
豊洲のタワマンエリアは安全だよ。

ちなみに、大手町あたりは結構液状化しやすいエリア。

[173: 匿名さん]

有明民です。およびでない？ 有明の地盤は最強ですよ。

記念に重力地図を投下しておきます。断層の研究にお役立てください。
http://riodb.ibase.aist.go.jp/gravdb/pub_map_En/Gravity_M24/Gravity_M2...

[176: 匿名さん]

>>173 有明住民さん
新しい情報（マップ）ありがとうございました。
よ～～く見てみました。
が、よくわかりませんでした(^^;
有明あたりは、-12～-14のラインですね。
単位もわかりませんが、これは同じ女性でも、成田あたりに比べると体重計値も軽くなるってこと？(笑
軽くなった分、その女性は地震の時に倒れにくいってこと？(笑

いえお返事結構です。
真新しい情報だけでも歓迎です。
いつも同じ写真やマップに拘るネガさんも、新しい情報仕入れて提供してほしいものですね。

[177: 匿名さん]

なんでネガさん、こんなに必死なの？

はは〜ん。内陸のわけあり物件、今しか売れない在庫一掃のチャンスが、またまた盛り返してきた湾岸の人気で影響されまくっているということですね。

[178: 物件比較中さん]

幹線道路沿いに住むなら、湾岸エリアのほうがいいなぁ(^^)

[179: 匿名さん]

それかネガさんは
郊外　わけなし物件でも掃けないＭＳで、悔しがっているのかも。

[180: 匿名さん]

単に買えない人じゃないかなぁ。
値下げしてほしいみたいだし。

ずっと待つより、湾岸あたりの価格で買えないなら、千葉あたりで買ったほうが幸せになるような（笑）