東京湾岸の超高層タワーマンション （その５）

[匿名さん]

湾岸地域のタワーマンションについて意見を集めるスレです。

耐震基準改正で高さ６０メートル以上の高層建築には、長周期地震対策が義務化されます。



既存物件は…。

[486: 匿名さん]

６月時点の暫定基準値をこえる廃棄物を「大丈夫」という人が住む町

[487: 匿名さん]

関東大震災といえば、

http://www.ads-network.co.jp/zatugaku/saigai-07.htm

が、役立ちそうね。

被害象

　関東大震災の死者の多くは、火炎流による焼死者で、たった一箇所で死者３万８千人とも、４万４千人とも言われる焼死者を出したのが、当時の本所区横網町（現在の墨田区の一部）にあった本所区被服廠跡。２万４３０坪の敷地の中で火炎流にのみこまれて死亡したのです。また、上の表を見ると家屋の損害も、地震による倒壊よりも火災による焼失が圧倒的に多いのが分かります。つまり、火災被害が関東大震災の大きな特徴なのです。

　そして、東京府の死者数７万人も、本所区被服廠跡の４万人をきわめて特異な例として考えれば、東京府の死者数は約３万人となり、神奈川県の方が死者数が多いのです。（神奈川県の死者も過半が焼死です。）

　つまり、地震自体による建物倒壊や死者は、東京府ではなく、神奈川県の方が多かったのです。

全く異なる災害

　関東大震災では、水道管が張り巡らされるなど、防火設備は江戸時代よりも進化していながら、江戸時代に防火のために設けられていた大通り（広小路）にも住宅を建て、水道管を過信し、むしろ退化した防災思想によって大火を招いてしまったとも考えられています。

　そして、東京・横浜クラスの大都市の直下型地震の経験は世界広しといえども、どこにもありません。ロサンゼルス地震は、マグニチュード6.7、死者６１名で参考にはなりません。

　消防設備なども最近では防火水槽などが整備され、建物の不燃化と相まって、テレビが煽り立てているような火炎流や大規模火災の発生リスクは少ないでしょう。

　しかし、大地震が起こったとき、新旧入り乱れた建物が混在し、未だに狭い道が入り組んでいる東京や横浜の都市部の弱さは消防設備の脆弱さではありません。

　古い建物が倒壊して路地を塞ぎ、救急車や消火活動の妨げとなる活動障壁が至るところで出来、その結果孤立地帯が生まれるという、面ではなく細かな孤立点が点在する今まで全く違った被害が数多く発生するものと考えられます。

　さらに高層ビルや深深度に巡らされた膨大なインフラ網を考えれば、もし、大地震がおこれば、私たちの想像を超えた予想外の被害が広がっているのかもしれません。

[488: 匿名さん]

ポジさん、自宅を売却しようとイメージを落とさないよう必死なんですね。

[489: 匿名さん]

環境省、境省、1kgあたり10万ベクレル以下の焼却灰は埋め立てを認める方針を各自治体に通知
2011年8月27日

[490: 匿名さん]

「山津波」の恐怖後世へ、石碑守る関東大震災の犠牲者遺族ら/相模原

１９２３年９月１日の関東大震災で、16人の犠牲者を出した「山津波」を今に伝える石碑が、相模原市緑区鳥屋にひっそりと立っている。碑が立つ小高い地は「地震峠」の名を残すが、体験者の多くは鬼籍に入り、地域の記憶からも消えつつある。日本が再び大震災の恐怖を味わったことし、遺族たちは山あいの＊＊を襲った88年前の災禍を風化させないよう思いを新たにしている。
旧津久井町教育委員会がまとめた資料によると、33人の犠牲者が出た津久井郡内で最も被害が大きかったのが、山の斜面が崩れ、９戸が埋まり、16人が死亡した鳥屋村（当時）の馬石地区だった。
14歳だった新井エツさん（102）は午前11時58分の発生時、家族で昼食を囲むところだった。「最初は小さな揺れだったけど止まらない。そのうち大きくなって、揺れる畳の上を転がって外に逃げた」
家から飛び出して近くの繭の作業場の方向を見ると、土煙が立ち込めている。山間地の住民が恐れる「山津波」だった。「水が流れるように山が押し寄せた。木が立ったまま、地面ごと動いてきた」。１人早く食事を済ませていた一番上の姉の中村カネさん＝当時（19）＝がその作業場にいた。
民家や畑が広がる一帯が一瞬のうちにのみ込まれた。「カネがつぶされた」。隣のおじさんから姉が埋まったことを聞いた。大量の土砂は麓を流れる串川をせき止めるほどだったという。青野原や串川など、近隣の村人が応援に来て、行方不明者の救出と湖のようにたまった水を排出する水路造りに当たった。姉の遺体は見つかるも、16人のうち８人は結局不明のまま。「家族が全滅した家もある」。確かな口ぶりで新井さんが振り返る。
余震の恐怖と食糧不足に悩みながら、屋外での避難生活。今回の震災は人ごとではなかった。生後間もなくだった新井さんの妹、中村波枝さん（88）は「小さいころから姉に山津波の怖さを聞かされた。３月11日のときも思わず家を飛び出して裏山が崩れてこないか見に行った」。記憶はしていなくとも、体に染み付いている。
小山のように堆積し、串川の流れを変えた土砂はいつしか地震峠と呼ばれるようになり、犠牲者の名前を刻んだ石碑が建てられた。しかし、最近では手を合わせる人もめっきり少なくなった。
「放っておけば森になって石碑の存在が忘れられてしまう。今も８人が眠るこの地だけは守りたい」。草木が生い茂り、碑に刻まれた犠牲者の名も判読が難しくなったが、近年は山津波で祖父と兄を亡くした鵜沼清さん（72）が息子とともに、数少ない参拝客のために草刈りや通路の整備を行っている。
新井さんの長女の節子さん（79）は「余震が続く中で、近隣の村の人たちが救出作業に協力してくれたのは、地域の絆が確かだったからこそ。山津波の恐ろしさと、当時の助け合いの精神を忘れないでほしい」と話している。

[491: ４９０]

間違えた。２３区スレに貼るネタじゃなかったです。失礼。

[492: 匿名さん]

＞ポジさん、自宅を売却しようとイメージを落とさないよう必死なんですね。

ネガさん、湾岸を購入しようと値段を下げるのに必死なんですね。

[493: 有明住人]

>484

>kgあたり10の3乗倍Bqの物体が数百万トンの意味わかる？10の14乗だよ？
正直、意味がわかりません。
計算間違いですか？　3+3+6(+1)=12(13)?
文末に？が付いているあたり、自信がないのでしょうか？（私も真似てつけておきます？）
＃失礼ですが背水の陣と書かれた方ですか？

数百万トンあるかどうかについて：
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/resource/landfill/central_breakwater/...
これを見るとそもそも年間百万トン未満のようです。
そもそも、その情報はどこの情報なのでしょうか？

空気による減衰について：
実際には物質そのものの減衰もありますが、先程も書きましたが、まずはこちらをお読みください。
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/docs/BqToSv.pdf
と言っても、おそらく読まれることはない（大学1年生向けに書かれているそうですが）と思いますので、
P.11の例の一部を引用しますと、
>線源の強度を P = 10^17Bq = 10^17s^-1としよう。
17乗、それも秒あたりなので、すごいことですね。これだけの線量だと運びこむことすらできませんが、
p.12の結論
>空気の効果を入れた (3.5) で評価すると、2 km 離れた地点での線量率は ϵabs ≅ 4 × 10^−12 Sv/h となる。
>ピコシーベルト毎時のオーダーになり、これは自然放射線などよりも桁違いに小さな値である。

ちなみに、中央防波堤からマンションからは少なくとも3km離れていますから、安心ですね。

[494: 匿名さん]

10メートルの津波なら虎ノ門あたりまでいくな。
もちろん湾岸は再起不能だろ。

[495: 匿名さん]

心配だのう。

気の毒に。

[496: 匿名さん]

湾内で津波起これば地下機械室が水没オシャカ。
倒れなくても数億単位の修繕費に悶絶。
経済力ある人からどんどん退去。
残された貧・・・・・・。

[497: 匿名さん]

妬みなんですかねぇ。気の毒に。（笑）

[498: 匿名さん]

大規模団地を妬む西側戸建住まいはいないと思う。

[500: 匿名さん]

>戸建住まい
が、この掲示板みないと思うけれど。

お気の毒ね。

[502: 匿名さん]

深い谷ほど山は高い。

相場には複雑に波が絡むから、短期的なもので一喜一憂しても意味がない。

とうの昔に終わったのは、零細西側戸建・低層賃貸不動産屋だろう。

[503: 匿名さん]

５年前からジリ貧で下がり続けてる工業用埋立地を妬む？ 笑 恥ずかしくないか？

[504: 匿名さん]

あっちもこっちも湾岸超高層のご心配ありがとう。

よほどの理由があるのだろうね。

お気の毒。

[505: 匿名さん]

>>499は読まれたくない資料だな。

[506: 匿名さん]

一人で読んで楽しんだら？

お気の毒さま。

[507: 匿名さん]

震災後の賃貸住宅市場の変化(高層マンション)と2011年6月期1都3県賃貸住宅指標
http://www.atpress.ne.jp/view/22245

俺が貼なおすよ。

[508: 匿名さん]

トップアナリストが語る震災後の住宅事情
「都心周辺マンションの人気がさらに加速！
地震に強いお買い得物件はこうして見つけよう」
――石澤卓志・みずほ証券チーフ不動産アナリストに聞く

http://diamond.jp/articles/-/12444

リーマンショックを発端とした大不況によって下落し続けていた住宅価格が、ようやく底打ちし始めていた頃、大震災が東日本を襲った。住宅購入を考えていた多くの人が、検討を振り出しに戻したのではないだろうか。これから東海・南海・東南海地震や首都直下型地震の発生も懸念される今、我々はどのように安心・安全な住宅を選んでいけばよいのか。不動産分析の第一人者である石澤卓志・みずほ証券チーフ不動産アナリストに「震災後の首都圏住宅事情」と、「地震から身を守る物件選びの方法」について徹底解説してもらう。（聞き手／ダイヤモンド・オンライン　林恭子）

賃貸物件の需要は復旧・復興で増加
売買は“安全な土地”へ需要がシフト

――大不況で下落し続けていた住宅価格がようやく底打ちをし始めていた頃、大震災が東日本を襲った。この震災によって、住宅市場にはどのような変化が起きているか。


いしざわ・たかし／みずほ証券金融市場グループ金融市場調査部チーフ不動産アナリスト。慶応義塾大学卒業後、1981年日本長期信用銀行に入行。長銀総合研究所主任研究員、第一勧銀総合研究所上席主任研究員を経て、2001年より現職。国土交通省、通産省、経団連などの委員や、国連開発機構技術顧問、上海国際金融学院客員教授などを歴任。精緻な分析に定評がある。
　当初は、販売がかなり減速すると思われていたが、実際は危惧していたほどではなさそうだ。3月下旬、帝国データバンクが「震災が自社に与える影響」について調査した結果によると、不動産業の61.8％が「需要減」と予測。しかし現在、被災地では復旧・復興支援のための人員受け入れや、被災地以外でも安全な場所に事業や人員をシフトさせるための需要が起きている。

よろしければ、本文をどうぞ。

[509: 買いたいけど(怖くて)買えない人]

売れ残りのまま被災したら悲惨！
誰が後始末するの？

[510: 匿名さん]

ご心配ありがとう。

でも、あなた気の毒アルネ。

[511: 匿名さん]

結局買えない人もいるってことよ。

[512: 買いたいけど(怖くて)買えない人]

坪じゃなくて一棟100万でも要らないって業者が言ってた。
液状化対策工事が半端ない。つまり建て直ししないと無理。

[513: 匿名さん]

業者さんもお気の毒さんにはいいこと言うね。

でも、次のも参考にしてね。

http://diamond.jp/articles/-/12444?page=2

湾岸タワーマンションを襲った「液状化」と「揺れ」
地盤改良工事と防災対策がカギに

――今回の震災では、これまで人気の高かった湾岸エリアの高層マンションで液状化の被害と大きな揺れが発生した。今後、これらの物件の人気は落ちるのだろうか。

　以前より人気が落ちる可能性はあるが、全く需要がなくなるわけではなさそうだ。そもそも東京圏の内陸部にはマンション開発に十分な土地がないため、今後も湾岸地域に供給を頼らざるを得ないところがある。そうした点からも、今後も取引が比較的多いエリアになるだろう。

　まず、液状化の大きな被害を受けた浦安は、需要が下がると見る人もいるが、もともと特に人気の高いエリアで質の良いマンションが多い。そうしたことからも、価格が2割強下がると見ている中古業者が多いものの、3割以上の下落はないと考えられているようだ。

　実際、意外なことに、今年のGWはマンションモデルルームの集客が好調だった。実態はわからないが、購入者側がマンション価格の下落を期待しての行動とも考えられる。いずれにせよ、モデルルームの集客がそのまま購入につながるとはいえないが、当初ディベロッパーが危惧していたほど売れ行きは落ちないだろう。

　そもそも今回、浦安での液状化被害が大きく報道されたが、もちろんすべての住宅で起きたわけではなく、地盤改良工事が十分に行われたどうかによって被害の状況は異なっている。そのため、戸建ての液状化被害が目立っており、同じ地区のマンションでもディベロッパーによって被害状況に大きな差が表れている。

　一般的に埋立地は新しければ新しいほど液状化が起こりやすいというイメージが抱かれているが、必ずしもそうではなく、この地盤改良工事によるところが大きい。実際、浦安で液状化の被害が最も大きかったのは、『新しい埋立地の内陸側』、その次が『古い埋立地である「新浦安駅」周辺』、そして一番被害が少なかったのが『新しい埋立地の海側』だった。新しい埋立地でも海側の地域は、地盤改良工事が施された大規模マンションやホテルが建っているところが多かったため、結果的に被害が少なかったと考えられる。

[514: 匿名さん]

まぁそういう事にしたいんでしょうね（笑）

早く買えるといいね。さすがにおんぼろアパートはもう飽きたでしょ。

[516: 匿名さん]

湾岸部に接した区（中央区、港区、江東区、品川区、大田区、江戸川区）のみを抽出すると、この傾向はさらに顕著となります（図－７参照）。
　2009年4月～2011年2月までの平均に対して、2011年3月～6月の平均を比較すると、11階～15階が3.6%増、
16階～20階が4.6%増、21階以上が4.9%増となっています。　これは震災後に高層マンションの高層階から退
去するトレンドが表れたことを示しています。　

[517: 匿名さん]

514、ごめんね。湾岸のどの物件より、うちの坪単価高いわ

[518: 匿名さん]

湾岸住民の隠ぺい気質は、中華高速鉄道事故の当事者のそれに似てる。

[519: 匿名さん]

お気の毒さん。今日も頑張っているね。

液状化起きなかった湾岸エリア物件　需要回復早いと専門家
2011.08.28 16:00

http://www.news-postseven.com/archives/20110828_27884.html

　東日本大震災を契機に、首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）の新築・中古分譲マンション市場には、どのような変化が起きているのか、今年下半期以降の市場はどう動くのか、東京カンテイの市場調査部主任研究員の井出武氏が解説する。
　
　＊　＊　＊

　今年下半期以降の首都圏のマンション市場は、どう動くのか。今後を占う上でひとつの指標となるのが、今年9月以降に販売を予定している新築マンションの販売動向だ。その価格や売れ行きによって、価格水準や、マンション需要2 件がどの程度回復したのかが、ある程度把握できるだろう。

　阪神大震災の際、兵庫県では、液状化の被害を受けたエリアとそうでないエリアとの間で大きな価格差が生じた。液状化被害を受けたエリアのマンションでは、震災から半年後に価格が急落し、震災前の価格水準に回復するまで3年を要した。

　今回の震災で液状化が起きたエリアは首都圏のごく一部であり、首都圏のマーケットを一変させてしまうほどのインパクトはないと考えられるが、液状化の被害を受けた物件や、地震によってインフラが損傷したエリアに関しては、プライスダウンせざるを得ないだろう。価格はいずれ適正な水準に戻ると考えられるが、回復までにある程度の期間を要することは間違いない。

　一方、同じ湾岸エリアでも、液状化現象がほとんど見られなかったエリアに関しては、「液状化対策がしっかりと施された安全な埋立地」という点をセールスポイントにして、早い時期に計画再開が決定されたり、人気が出たりする可能性もある。

　いずれにせよ、湾岸エリアには、都心部への交通アクセスの利便性や、城南エリアや城西エリアなどのブランド住宅地に比べて価格が割安といった絶対的な優位性がある。消費者が震災後のショック状態から脱し、冷静な目でマンション2 件購入を考えられるようになれば、湾岸エリアの需要2 件も回復していくだろう。
※マネーポスト2011年9月号

[520: 買いたいけど(怖くて)買えない人]

湾岸タワマン売ってた営業マンは内陸部の高級賃貸住まい。
マンションは賃貸がよいとおっしゃってました。

[521: 匿名さん]

台風接近で9/3(土)朝9時は高波2.5ｍ予測(＝満潮時潮位1ｍ＋波浪による東京湾内波高1.5ｍ)
芝浦と東雲は海水かぶるし、港南と有明は高潮のしぶきを受ける。台場はまあ大丈夫か。
南風だから中央防波堤から灰が飛んでくる。
ガンバレ！

[522: 匿名さん]

>>520
>湾岸タワマン売ってた営業マンは内陸部の高級賃貸住まい。
>マンションは賃貸がよいとおっしゃってました。

良かったですね。お客さんが見つかって。

たまにはお客さんがないとあまりにも気の毒だからね。

[523: 匿名さん]

＞南風だから中央防波堤から灰が飛んでくる。
この場合、特定物件・小さなエリアの問題ではないと思うが・・・
ところで、
521さんは焼却灰が、地面にそのまま山盛りになってる妄想をお持ちなんだね。

[524: 匿名さん]

日々災害と戦わなければならない町

[525: 匿名さん]

＞523
報道ステーションによると、ブルーシートでおおってるだけだったね。
放射性廃棄物はコンクリで固めてないよ。一時保管だから。

[526: 匿名さん]

揺れる度に子供に泣き叫ばれて暮らせるか？
子供に我慢させる？

[527: 匿名さん]

三連投の割りに内容ないよね。

[528: 匿名さん]

俺は内陸マンション売ってたけど、結局買ったのは湾岸タワマン。
安くなったから、買いやすくなったよ。

[529: 匿名さん]

よくもまータイミング良くいたねーw

[530: 匿名さん]

珍しくもなんともないが。

[531: 匿名さん]

本震の時も子供は静かなもんでしたよ。
泣き叫ぶなんて、どこからの情報？

[532: 匿名さん]

虐待でなければいいのですが．．．

[533: 匿名さん]

>>531
もう引っ越したろうに。

[534: 匿名さん]

トヨスは嘘つき過ぎ！

[535: 匿名さん]

その「トヨス」に執着する経緯か気持ちを詳しく聞きたい。