プレサンスロジェ草津【契約者・住民専用】

[契約済みさん]

公式URL：http://www.pl-kusatsu.com/
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：株式会社福田組
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社



入居に向けてこちらを使って契約者同士有意義な情報交換をしていきましょう。
どうぞよろしくお願い致します。


下記のコミュニティ内のマナー＆ルールを守って気持ちの良いやりとりをお願い致します。
　≪投稿マナー≫http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
　≪利用のルール≫http://www.e-mansion.co.jp/rule.html


※検討中の方・周辺住民の方の投稿はご遠慮ください。
　比較検討中の方はマンション検討板へお願いします。

[122: 契約済みさん]

うちも許容範囲内、という感じでした。指摘箇所は数カ所ありましが、担当の方の対応もよく、入居が楽しみになりました。
先週の内覧会後のここの書き込みが激しかったので正直不安でした。今日、指摘箇所が少なかったことや担当の対応がよかったのは、福田組の方がこの掲示板を見ているからかもしれませんね。再内覧会時には綺麗になっていることを期待しています。

[123: 契約済みさん]

>121さん
そういうケンカ腰な発言は控えましょうよ。
これから同じマンションの住民さんになるんですから。

[124: 入居前さん]

>>123
失礼しました。
ついキツイ言い方になりました。

[125: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。

このコミュニティを見て不安いっぱいでしたが、

綺麗にできていると思いました。また福田組の担当者の方も良かったです。

[126: 匿名]

>>119

この掲示板の書き込み
見てから内覧会ですか？

内覧会についての最初の書き込みは

内覧会最終日終了後ですよ
ひょっとしてプレサンスか福田組の社員さんですか( -_・)?

あれだけ傷だらけで
内覧会を実施して
火消しに必死ですね

こちらは一生に一度の買い物なので
必死になるのは当然ですよね

あなたがたは、数ある販売物件の１つでしょうがね

[127: 入居予定]

内覧会は7日8日もありますが？

[128: 匿名]

この掲示板を福田組が見てるとは思えない

[129: 契約済みさん]

後半組の人が好印象なのは、前半組の人の情報を見ているので、そんなに悪いのー
って思って見に行っていますが、結果、思ってたより良かったので好印象です。
前半組の人は期待して見に行っているので、結果期待以下だったので不満足になって
いるのだと思います。

[130: 契約済みさん]

うちを担当した福田組の人は内覧会前にこの掲示板の話をされたと言ってましたよ。だから対応がよかったのかと思いましたが。

[131: 契約済みさん]

これだけのネット社会なんだから、当然見てるでしょうね。

[132: 契約済みさん]

内覧会で多少の指摘はありましたが、全体的には満足できました。
ただ、鍵渡しがなぜ守山？　しかもPも60台しか停めれない会場？
ちょっと不思議に感じました。

[133: 入居前さん]

前半に内覧会に行った者です。

期待せずに行きましたが、あそこまでひどいとは
思いませんでした。

許容範囲でない指摘項目が多すぎる。

内覧会って、完成披露ですよね？

ありえないって感じです。

[134: 匿名]

普通もう少し傷や汚れが
すくないもんなんでしょうか
普通１０〜３０も傷あるもんなんでしょうか
また容認しなければモンスターなのでしょうか？

私たちは容認出来ません

[136: 入居前さん]

一昨日内覧会にいって来ました。
こちらの書込み見てたのですが、1番気になったのは、
廊下のアルミ格子です。いかに強度が十分とはいえ、
見た目が頼りなさすぎる。。。
もうなんともならないんですね。

うちはマーメイド側の高層階なので、エレベーター降りてから両サイドアルミ格子のところは
ちょっと緊張します(苦笑)

中はまずまず、私の主観もあると思いますがきれいだったと思います。
バルコニー側の格子はあまり気になりませんでした。

[137: 匿名]

後半の方はあまり指摘箇所もなく、ちゃんと対応よくされたみたいで羨ましいです。うちは前半組だったので、正直がっかりしました。一生に一度の買い物なのに！再内覧会ではもっと厳しくチェックする予定です！

[138: 入居前さん]

後半組です。
私の場合は、何ヵ所か傷、汚れの指摘はしましたが、基本的には大満足でした。

駐車場からのスロープの屋根なしや廊下側のアルミ格子は、購入前に図面集やモデルルームにあった模型で確認できたことなので、文句を言うべきではないような気がします。
設計変更でいつのまにか変わってたと言うなら別ですけどね。
とは言え、私も契約時に廊下側のアルミ格子はちゃんとチェックしてなくて、後からショックを受けたんですが。
まぁでも実際にはそこまで気にならなかったです。

いずれにしろ入居が楽しみです。

[139: 契約済みさん]

モデルルームの時点で言っても変更はされなかったでしょうけどね。

[140: 入居前さん]

クレーマーだと思われるかもしれないけど

気になる所はガンガン指摘しないと。南東側は仕上がり良かったみたいですね。

[141: 匿名]

クレーマーというより

キッチリものが仕上がってなかったら
キッチリとした商品に改善してもらうようお願いするのはクレーマーだとは
思いませんよね

逆に不適合な商品を我慢して使用する義理は
まったくないですし

長く使うものですし
余計に良品にしてもらいたいという普通の事です

どうしても傷が出来るとすれば

契約前に許容範囲の決め事をして説明してから
契約を取るべきですよね

今なら傷や汚れその他の不良を、きずかなければセーフという

曖昧で不公平感があり

内覧会立ち会い屋がはびこるのも
その為ですよね

デベも客の立場で内覧に立ち会うくらいしてもらいたいですね

[142: 契約済みさん]

南西側です

キズや汚ればかりでした

正直ガッカリしています

[143: 契約済みさん]

南西側です。

納得できるまでシッカリ

補修してもらおうと思います。

[145: 契約済みさん]

私も東西側です

東西側の職人がイマイチだったのかな？？

被害妄想というより

主観的事実になりますね

[146: 契約済みさん]

そんなに皆さんがいうほど酷かったんですか…
私の所は、少し気になる傷などありましたが、無事に内覧会終わりました。
福田組さんの方たちと回ったとおもいますが、担当の方が丁寧に説明などしてくれ、私は満足いく内覧会だったと思います。

[147: 匿名]

見た目の同じ商品ですが、値段が千円と二千円の二種類ありました。
私は懐具合から千円の物を買いました。
帰ってからよく見ると、二千円の物より作りが雑でした。
私は、すぐに「なぜ二千円の物とこんなに違うんだ！」と厳しい苦情を入れました。
私からすれば千円は大金です。
ですが店員は「値段相応です」と言いました。

桁が違い過ぎますが、普通はこんな感じです。
補修して頂けるんですからそう熱くならず、感謝しましょう。

[148: 匿名]

ちょっと違うなぁ〜
あなたは、商品を見て選んで納得して買ってるわけで、ただのクレーマーでしょ。
それに不具合を直してもらうのに感謝しろ？
何言ってんの？

[149: 匿名]

補修を拒否された人は居ますか？
治すって言っているんやから、なにがあかんの？
同じ不具合でも、気にならない人も居てるだろうし、基準も無い。
許容範囲の決め事とか言ってる方がいるが、逆に買ってもらわなくても結構って言われるよ。
どんだけ上から目線？
土地代、資材、人件費。デベからすれば、一人頭どんだけの利益やねんってな感じでしょうね。

[150: 匿名]

１０００万であろうが
１億であろうが

デベの担当や建設会社の担当は１年で何十、何百戸売る一つに過ぎないだろうが

我々は１生に１つになる
買い物になるかもしれないんです

それを肝に命じて１戸１戸丁寧に売ってもらいたいです

今回の内覧会で、あの傷や対応では、それが感じられなかったです

[151: 匿名]

>>149


多分デベのほとんどは
このような考え方でしょうね

さみしいですね

１戸１戸の積み重ね
１戸１戸の利益が
貴殿方の給料になってるのにね

上から言う気はありませんが
あんな適当な工事の物件売らないで欲しい

プレサンスがこのような
会社なんだろうがね

[152: 匿名]

>デベの担当や建設会社の担当は１年で何十、何百戸売る一つに過ぎないだろうが

そうそう。それが答え。正解。
注文住宅ではなく、マンションはそこらの建売と販売感覚が同レベル。

[154: 匿名]

だから手直しして頂けるじゃないですか。
貴方は指摘せず、そのまま入居予定ですか？
手直しして納得。他に何があります？

[155: 匿名]

手直しとかじゃない

ちゃんと点検して内覧会を迎えさせてくれと言いたい

あれだけ傷だらけ汚れだらけで点検したとは言えないはず


漏れてたとしても謝れと言いたい

スーパーでも腐ったもん売ったら謝るだろ

プレサンスと福田の態度が気にくわない

あとあれだけの不良物件を平気で引き渡そうという

気が付かなければラッキーというあの考えがいけない

[156: 契約済みさん]

わたしも>>155さんの意見に賛同します
スッキリとした買い物がしたいですね

[157: 匿名]

155 さん同感です！！！！！！！！！！

[159: 匿名]

結局どうなんだろうね

例外もあるだろうが
東南側は施工が良く
喜んでおられる方が多く

東西側の施工された業者が煩雑で、皆さん怒っておられる感じですね

[160: 匿名]

東西側とは？
どの側なんでしょう？

[163: 入居前さん]

1階のテナントには何が入るか知ってる人いますか？
３店舗入るんですよね？

[164: 契約済みさん]

１階テナントは３つとも医療法人社団武琉会奥田歯科が購入したみたいです

[165: 入居前さん]

3つとも歯医者さんですか。
1つくらいはちょっとおしゃれなお店が入って欲しかったですね。

[166: 契約済みさん]

そうですね

臭いの出る店舗（カフェ・レストラン）等はアウトですので
なかなか難しいですね

こういうマンションですとどうしても
医者や塾関係がおおいですね

[167: 契約済みさん]

１店舗分です奥田歯科さんが美容室さんに貸したみたいですよ。
個人的には３店舗全て違うお店が入って欲しかったです。

[168: 契約済みさん]

１店舗分です「が」奥田歯科…
↑
すみません「が」が抜けてました…

[169: 入居前さん]

1店舗は美容室が入るんですね。
私も3店舗、別のお店がよかったですけど、全部歯医者さんじゃなくてよかったです。

[175: 契約済みさん]

文句いっぱい言いたいなら一戸建て買えばって事でしょうね…所詮は集合住宅ですし、自分は福田組さんやプレサンスだけが悪いとは思いません。

[176: 契約済みさん]

>>175

では、キズ汚れ不具合は
他に誰が悪いのですか？？

きずかなければ
そのまま、引き渡そうとするのは
他に誰が悪いのですか？？

[177: 契約済みさん]

>176さん
×きずかなければ
↓
○きづかなければ

[178: 入居前さん]

一行空けの方。
もう十分お気持ち分かりました。

173さん　
ここは契約者専用です。

今は早くカーテンがしたい。
日焼けが心配。

[179: 匿名]

きっと嫌なこと書いてる人はみんな荒らしですからほっときましょう！草津の人達はいいひとばっかりですから！

[180: 契約済みさん]

>>178さん
173ですが、何を根拠に契約者じゃないと判断されたかは分かりませんが、私は契約者ですよ。
だからこそここの書き込みを見て不安になってます。
先日の内覧会の時も気持ち良く挨拶を返してくださる方もいれば、返してくださらない方もいて、その時点で不安になっていたんですけどね。

[181: 契約済みさん]

>>180 なら福田組かプレサンスに直接文句の電話入れたらいいんじゃない？わざわざここで不満ばっかり言って、印象操作としか思えないよ。

[182: 契約済みさん]

>>180さん
私は内覧会の事に関しての不平不満を書き込んだ事はありませんが？
私はあくまでここの書き込みを見て不安になったと言っているだけですよ。

[186: 契約済みさん]

キズ汚れの問題は他のマンションでも話題に挙がってますよね。

それよりもみなさん、「木を見て森を見ず」の状態になっていませんか？

[187: 匿名さん]

そりゃ内覧会で傷だらけの部屋にあたってしまった人は、
いくら修繕してもらえるとは言え、不愉快になるの当たり前だと
思うんだけど。綺麗な仕上がりの部屋にあたった方にはネガティブで
荒らしの書き込みに見えるなんて信じられない。

皆さん妥協せず納得いくまで頑張ってね。

[188: 契約済みさん]

皆さんちゃんと目に見える所だけじゃなくて、目に見えにくい所もチェックしてくださいよ〜。

[189: 契約済みさん]

南西側です。

きれいだった部屋の方と
ちょっと仕事が残念だった部屋の方がいらっしゃるみたいで、
実は我が家も後者でした。

確かにプレサンスと福田組には
内覧会では完全を期して望んで欲しかった部分もあります。


ただ、工期の問題で少し仕事が雑になってしまったのかもしれませんが
われわれのために一生懸命建ててくれた作業者さんたちに感謝しても良いと思います。
（夜遅くまでお疲れ様です。）

自分的には、入居前に部屋を確認できて良かったです。
入居時までに気持ちよく住めるようになってれば良いので、
指摘できる場があってよかったです。
（逆に言えば、今回、見つけられずに住んでから見つかっても多分直してもらえない。
　内覧会は購入者の承認の場です。綺麗で良かったっていう方が逆に心配です。）

福田組も住んでから文句を言われても困るので、
お互いの為にも、この機に遠慮なく気になる点を伝えて、
しっかりと直していただきましょう！！
最終的にはちゃんとしたものが手に入るので
皆さんイライラしないで良いと思いますよ。


P.S
なんか、資産価値を気にされている方ほど厳しいカキコミが多い気がします。
ネガティブレスで評判を落としているような気がします。
自分も資産価値が気にならないといえば嘘になりますが、
一生住むつもりなので、みなさんと仲良くしていきたい気持ちが強いです。
最近は一緒に住む人たちが良い人だと良いなって事ばかり考えています。

長々とすみません。

[190: 契約済みさん]

久しぶりに掲示板を確認しました。
タバコのネタ復活すみません。

＞70さん

私もタバコを吸います。
タバコで他の住人に迷惑をかけて住みにくくなるのはイヤと家内に言われ、
今のマンションでは室内でタバコを吸っています。
それでもやっぱりイヤな顔をされるので、
引越を機に本気で禁煙を考えています。
ローンもあるので節約しないといけませんし。

[191: 契約済みさん]

おはようございます。今日内覧会です。
自分も指摘結構ありましたけど、住むまでに直して頂ければいいかなと思ってます。
本当の所は、今日の内覧会で直ってれば言うこと無しなんですけどね！

[192: 匿名]

190さんは偉いですね！うちは夫婦共ヘビースモーカーなんでタバコやめるなんて考えられないです。時間帯は気をつけますが、やっぱり蛍族になると思います。

[193: 匿名さん]

>192さん
部屋の中で吸ってくださいね。

[194: 匿名]

193さん
ベランダは禁煙って規約にありました？
規約になかったら強制はできませんよ！

[195: 匿名さん]

>193さん
バルコニーは火気厳禁ですよ。
だいたいなぜ部屋の中でお吸いになられないんですか？
近隣住民に煙たがれる存在になりますよ。

[196: 契約済みさん]

規約に無いのでベランダのタバコ禁止は強制できないのが現状。
愛煙家の方々は余り気にはならないかもしれませんが、
嫌煙家は人々はタバコのにおいにすごく敏感です。
タバコのにおいが少し家に入っただけでイヤになります。
洗濯物についたらイヤです。
寝ているときにタバコのにおいがあったらすごく気になります。
そんなことで近所づきあいがギスギスするから
マンションのタバコ問題は盛り上がるのでしょう。

＞192さんへ質問です。
ベランダでタバコを吸いたくなる理由ってなんでしょうか？
吸わない人からみたら、ベランダで吸うと嫌煙家から嫌がられるだけで、
余りメリットが無いように感じるのですが…

[197: 契約済みさん]

196です。

ベランダって火気厳禁でしたっけ？
でしたらベランダタバコは規約でダメですね。

[201: 契約済みさん]

192さんも気を使って吸ってくれるみたいですし、
この掲示板を見ている方は
喫煙の際は、ご近所に配慮されると思いますよ。


掲示板でも、もう少し仲良くしていきましょう。

[202: 契約済みさん]

そうそう、仲良くしていきましょう。

皆でマンションの雰囲気を良くしないと！


ただ、内覧会等でも赤ちゃんや小さい子供が多く見られたのでご近所への配慮は必要ですね。

[203: 匿名]

煙草は室内で閉め切ってすって頂けるものと
信じております
入居が楽しみです

[204: 契約済みさん]

蛍族へのyahooでの意見です
うちは24時間換気ですからたばこの臭いは問題になりそうですね



ベランダは共有部分です。緊急時の避難通路ですから。
一刻も早く管理規約、ベランダでのたばこ禁止、を作りましょう。
隣人が騒音を出してるのに、あなたが一年中窓を開けずに過ごせとか、壁に防音マットをつけろっていうのはおかしいですよね。
たばこが臭いなら窓を開けるな、というなら、自分も一年中一分一秒も窓を開けるべきではない。
そういうことをいってるわけです。そもそも、自分がベランダに出て吸う時は自分の家に煙が入らないように窓を閉めるのに。
家族に追い出されて、仕方なくという人は別として。
自分が煙いの嫌だから、部屋が臭くなるから、外に出すわけですよね。
自分が嫌だから、外に放出しているもので、人に行動の制限を要求するなんて、言語道断。
私の経験上、管理会社などに頼っても時間がかかるし、（一応書きましたがね）
マンションの組合に言っても、たばこ脳の奴らが牛耳ってるから、なかなか案が通りません。

私は家族全員喫煙者なのに、毎日２０分ごとに出てきてスパスパやられました。
ベランダに椅子とライター、灰皿を置いていて、喫煙室。最悪、地獄でした。

咳をしたり、臭いなーなんて言っても動きもせず。（聞こえてないということはないです）
正直、殺意を抱きましたし、そういう自分が嫌になったり、本当に散々でした。
その他、省略しますが数え切れないほどの迷惑行為・悪知恵を使った違反行為をする輩どもで、
危ない空気を感じたので、言うまでに時間がかかりましたが。

とにかくネットで得られる対策を片っ端から試してもいいです。
今でもちょこちょこやるので、また言わなきゃいけませんが．．．
とにかく私の場合、直接面と向かって言う事が効きました。
でも、危ない場合もあるので、まず相手がどういう人間か様子を見た方がいいと思います。
奥さんに追い出されて仕方なく吸ってる人、ベランダたばこの迷惑被害をただ知らなかったけど言えば分かってくれる人、
いろいろいるとおもいますので。


てな感じです。バルコニーはマンションの共用部分ですので廊下やエントランスと同じ場所と考えるのが妥当かと思われます。

[205: 契約済みさん]

バルコニーが専有部分ではなく、共有部分であるという認識が薄い方は意外と多いのかもしれませんね。
バルコニー喫煙はどのマンションでも荒れる要因の１つになる事が多いので、喫煙者の方の配慮をお願いしたいですね。

[206: 契約済]

内覧会には知り合いの建築士さんに全てチェックしてもらいました。
3時間以上かけて、素人には分からないであろうところを細かくチェックしてくださいました。
天井の上まで開けて配管等見ておられ、水廻りも流して確認しておられ感心して任せておりました。
結果大きな問題はありませんでした。
細かいキズやフローリングの浮き、汚れ等の指摘で終わりました。
「丁寧に施工されている」とのことでした。
福田組の人はかなり嫌な顔してついてきてましたがw
やはり仕上がりはお部屋によって違うみたいですね！

喫煙の話ですが、ベランダで吸うのはやめてもらいたいです。
乳児と喘息もちがおります。
「家の人に嫌がられるから」という理由を挙げてますが、近隣の人もそう思っているとは考えつかないのでしょうか？
規約とかそんなものの前にモラルの問題ですよね。
迷惑です。

[207: 匿名]

タバコ大嫌いなんでほんま勘弁してください！もし隣人がヘビーでベランダで吸われたらって考えたら夜も眠れません！タバコの煙吸っただけでいらいらします！出ていけって感じになりそう！

[208: 匿名]

バルコニー喫煙や階下への騒音問題はマンションには付き物ですよ。
そう言う事は想定して契約をしたのでは無いのですか？
少し勉強不足でしたね。
以後、必ずこのニつの問題は出るでしょうね。
嫌煙者がいくら訴えようと、簡単に解決する問題では無いです。
私は理解の上、契約しました。
頑張って下さい。

[211: 匿名]

どなたかご存知でしたら教えて下さい。
エアコンのコンセントはどんな形状のものでしたか？
すいません、わからなくて…。

[212: 契約済みさん]

エアコン含め電気は普通の100ボルトですよ(^-^)

自分はリビングのエアコンは200ボルトを購入して、設置の時に業者に工事してもらいます

[215: 匿名]

208です。
私は非喫煙者です。
ずっとマンション生活でしたが、この問題は何時も悩まされてましたので、私自身はタバコは吸わないので音には気を付けているつもりです。
207さんが、喫煙者は出て行けって感じになるって言っているので、この問題は一筋縄では行かず感情的になれば住人の関係が悪くなるだけなのでと思った訳です。
私は、少しくらい煙が来ても免疫が出来てるので大丈夫ですが、度が過ぎれば理事会や管理に相談しようとは思ってます。
この掲示板で喫煙者を批判すると、逆に喫煙者も反論し、荒らしの部外者まで巻き込んでケンカになるだけ。
だから本当に嫌なら理事会に議題を上げるほうが解決への近道でしょ？
しかし、喫煙者がいる以上、すんなり通るとは思えません。