プレサンスロジェ草津【契約者・住民専用】

[契約済みさん]

公式URL：http://www.pl-kusatsu.com/
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：株式会社福田組
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社



入居に向けてこちらを使って契約者同士有意義な情報交換をしていきましょう。
どうぞよろしくお願い致します。


下記のコミュニティ内のマナー＆ルールを守って気持ちの良いやりとりをお願い致します。
　≪投稿マナー≫http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
　≪利用のルール≫http://www.e-mansion.co.jp/rule.html


※検討中の方・周辺住民の方の投稿はご遠慮ください。
　比較検討中の方はマンション検討板へお願いします。

[383: 匿名]

あんた住民じゃないなら引っ込んでな！

[384: 匿名]

381ですが、私は喫煙者です。冷静になって下さい。周りに迷惑になることは、やめましょう！

[385: 匿名]

>>380
こっちから聞きに行ってやるから、アンタが部屋番書いてよ。

[386: 匿名]

↑
ホンマはヘタレやのに無理すんなって。

[387: 匿名]

自分は非喫煙者ですが、あまりバルコニー喫煙、気になってません。周りに恵まれてるんですかね。
ただエレベーターにポイ捨て禁止の貼り紙がありますが、
何気に共用部分喫煙禁止とも書いてあります。
この文面からはバルコニーを指しているような気がしますが。。。

[388: 匿名さん]

>>387

管理規約集読めば解ります。
バルコニーで煙草を吸うのは禁止されてません。

禁止されてないものにクレームを言う方がおかしいです。

もし禁止したいなら管理組合の理事会や総会で
管理規約集の改定を提案すべきです。
それが法治国家であり民主主義国家です。

私は喫煙者ではありませんが
昨今の禁煙ファッショには違和感を覚えています。

[389: 匿名さん]

>>381

私も友人の弁護士に聞きましたが、全く違う回答でした。

国土交通省の標準管理規約でも、また大手の不動産デベロッパーでの
新築時での規約も共用部分では禁煙とされています。

また、バルコニーにおての発煙・発火は禁止となっています。
つまり、バルコニーやルーフバルコニーでも
バーべっキュー、七輪、花火も禁止されています。

しかし、タバコについては、管理規約で明確にタバコ禁止が記載されていない場合は、
共用部分の中の専用使用部分であるバルコニーでの喫煙は禁止されていないと
解釈されるとのことでした。

裁判の判例があれば一番いいのでしょうが、どうなんでしょうか？

[390: 匿名さん]

>>380

他人に要求する前に、まず君が号室を名乗りなさい。

また、理解できないとか随分上から目線ですね。

何を理解できていないのでしょうかね？

知識？管理規約？空気を読む力？

愛煙家のみなさん、これからもバルコニーで正々堂々と喫煙しましょう！

[391: 匿名さん]

タオル、ペット、喫煙、ゴミ・・・
少しでも自分と違う生活習慣を許せない心の狭い人間にはなりたくないね。

[392: 匿名]

私も弁護士に聞きましたがベランダは共通部分なんで禁煙です
更にタバコのヤニなどで被害が出れば損害賠償請求の対象となります

[393: 匿名さん]

もしベランダで喫煙が禁止されてるなら喫煙行為の差止請求すればいいだけですよ。
本裁判と違って費用も小額ですし。
あとは実行あるのみです。

[394: 匿名さん]

ベランダ喫煙でヤニ被害って･･･
どこに出るの（笑）

室内でならクロスとか建具とかに臭いや色が付くけどね

[395: 匿名さん]

３つの意見が出ました。

①　共用部分の喫煙は明確に禁止されている。よってバルコニーは共用部分であり禁止されている。
②　バルコニーは共用部分であるが、専用使用部分なのでこの条項には含まれない。
③　共用部分での喫煙は禁止されているが、バルコニーでの禁止が明確でない為、禁止されていない。

グローバルコミュニティに、管理会社としての正式な見解を出して貰ってはどうですか？
今までは、張り紙とか注意文程度だったので。

[396: 匿名さん]

参考ではありますが・・・


階下住人の煙草の煙に困っています。-みんなの法律相談【無料】 | 弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/bbs/79175

民事調停について-みんなの法律相談【無料】 | 弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/bbs/111734

４０分おきのベランダ喫煙について-みんなの法律相談【無料】 | 弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/bbs/127846

[397: 匿名]

>390さん
>379さんの書き込み読まれましたか？
あなたもいい大人なんでしょうから、まずは落ち着いてください。

[398: 匿名]

ベランダで喫煙するやつは自分の部屋がヤニで汚れたくないか、家族に煙たがられるからっていう理由なんだろうけど、そんな汚いものを外にぶちまけるな！上下左右の階は灰も煙も超迷惑してんだよ！タバコの臭いっていうのは、思ってる以上に染み付いて、非喫煙者からしたらすごく不快で汚いんだから！自分の部屋で吸ってくれ！！！！！

[399: マンション住民さん]

喫煙者も非喫煙者もモラルの問題です。
感情的に話すのは建設的ではありませんね

ただ、煙害は喫煙者には理解し難いのかと今までの事で思いました。
「バルコニーは外だから煙草を吸って何が悪い」と屋外との感覚

しかしながら、非喫煙者にはどこからか流れてくる煙の臭いでも、顔に煙を噴きかけられる感覚に陥いり、煙草の煙に嫌悪感を抱く方も多くいます

もし、喫煙者のお子さんや家族の顔に見知らぬ他人が煙草の煙を噴きかけていたらどう思われるでしょう？

笑って済ませる方はいないと思います。

今や喫煙者は肩身の狭い思いをしているので大変だと思いますし、自分の家で存分に吸われてストレス発散されるのがいいと思われます。

が、マンションのバルコニーで吸われるのは他人の顔に煙を吹きかけていると思われてみるといいのでは？

屋外やし、大げさなと思われる喫煙者もいらっしゃると思いますが・・・

自分の子供の顔に煙を噴きかけられたらどう思われるでしょう？

喫煙者の方は自分の子供の顔に煙草の煙を噴きつけられますか？

[400: 匿名さん]

>>398
嫌だね

>>399
その論法が既に感情論ｗ
それに子供の顔に吹き付けってどんだけ被害妄想の拡大解釈するの？ｗ

[401: 住民さんＡ]

ベランダ喫煙の問題は感情的になりがちですね．
法的根拠がしっかりないようなので，周囲が我慢せざるを得ないと思います．

他にも気になることあります．

駐車場に車以外の荷物を置くこと，
共用部分に物置を置くこと，（美容院の裏の物置含め）
このあたりは管理組合でルールを確認したいですね．
タオル干すのはOKだと思いますが．

ダメだとかイヤだとかではなく，是か否か決めたいです．
良いなら冬タイヤは駐車場に置きたいし，ダメなら預けるか占有部分ですよね．
となると，機械式の方は置けないか．

あとでもめないように是非議題にあげましょう．

[402: 住民さんＥ]

ま、たばこについては弁護士に相談して訴訟しましょう。

399さんの意見は非喫煙者の感覚ではそのとうりだと思いました。