ルネ花小金井 その3

[匿名さん]

この物件についての情報を引き続き、熱く語り合いましょう。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173596/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[801: 匿名]

完成前にして完売確定ですね。

[802: 匿名]

第二期販売個数未定なので確かにそうかも。

[803: 匿名]

キャンセル出ると思うけどね。

[804: 物件比較中さん]

暇人とか人格疑うとか何を言われてもいいけれど、決して安くて良く売れているマンションは「良い物件」とは一概に言えませんよ。　本人の自由だから満足して買う気が強いなら止めないけれど、後で後悔だけはしないでね。　私は誹謗も中傷もしません、老婆心ながら忠告しているだけです。　私が物件比較中なのも若い頃に広告、資料、モデルルーム、営業マンに釣られて勢いで契約した経験があるからです。

[805: 匿名]

２期以降の全住戸が20戸になってたので完売するでしょうね。

[806: 匿名]

804さん
だったら何〜？ここを買わなければあんたに何か関係あるわけ〜？？
うちは超順調でもうすぐ完売するんだから、お暇な方にあーだこーだ言われる筋合いはないですね。

[807: 匿名]

完売しようがしまいが、どうでもいいけど…
建物だけで、既に大迷惑なので、住民にはモラルある生活を送っていただきたい。

[808: 匿名]

806さん
うっわ…。完売するかもって情報が出たとたん、調子こいた勘違い住民が湧いてきましたねぇ…。今までのスレを見ててもわかってたけど、こんな民度の低い住人ばかりじゃ完売しても意味がないっていうか、こんなところ住みたくない（笑）

[809: 購入検討中さん]

掲示板にあらわれるなんて、契約者のごく一部なのに「こんな住人ばかり」
だったらこの世の中、あんたみたいな揚げ足とりばかりですな。
きっとここすら購入できない僻みさんでしょう。
オイラもヒマなのでとりあえず書き込んでみよ。

[810: 匿名]

なんて言われようと♪♪完売♪♪だも〜ん！！
嫉妬のネガレスおつ〜って感じ。(￣w￣)ﾌﾟｯ

[811: 匿名]

ルネの住人レベルが史上最低だって本当だったんですね…。
この人達が引っ越して来たら、この辺の環境はどうなっちゃうんだろ…。
ただひたすら悲しい…。

[812: 購入検討中さん]

少なくともスレに登場している住民レベルはグリーンの方が上ですね。
問題外ですね。最低！

[813: 匿名さん]

810
本当に完売してからほざいたら？まだ完売してないでしょ。
ルネ住民のせいで花小金井が崩壊する・・・離れ小島にしてしまいたいですね。

[814: 匿名]

同情や哀みが嫉妬に見えるんだ…。

[815: 匿名]

完売したところで、劣悪物件という事実は変わらないけどね。
騙された人が多いんだと思うだけ。

[816: 匿名さん]

完売するだけででかい態度になるお下劣住民はここだけ。他の完売マンションでは皆謙虚なのにね。いったい何様？不幸の入口に立っただけじゃん。

[817: 購入検討中さん]

あまりいじめないで、、、。

[818: 購入検討中さん]

総合地所は5月17日、小平市で建設中のマンション「ルネ花小金井」のモデルルーム記者見学会を行った。東京ガスとコラボした全国で初の「温浴エネルギーサービス」を採用しているほか、業界初と思えるものが少なくとも2つあるユニークなマンションだ。
　物件は、西武新宿線花小金井駅から14分、小平市天神町1丁目に位置する8階建て全302戸の規模。専有面積は63.28～98.74平方メートル、先に分譲された1章（優先販売）の価格は2570万～5390万円（最多価格帯3300万円台）、坪単価155万円。施工は長谷工コーポレーション。竣工予定は平成24年2月下旬。売主は同社のほか長谷工コーポレーション。
　1章は5月16日に登録が締め切られ、最高4倍、平均1.07倍で即日完売した。完全予約による来場者は約350件。
　全国初の「温浴エネルギーサービス」は、東京ガスがエネルギー供給会社としてガスはもちろん電気、水も含めまとめて供給するとともにコージェネレーションを自社設備として設置し、同施設のメンテも含めて運用するもの。共用部や専有部へ電気を供給する他、システムの廃熱を利用して共用施設の大浴場を割安価格で提供する。
　このサービス提供によって、3人家族で80平方メートルのマンションを想定して試算すると年間で約2割の31,000円が節約でき、管理費も170円／平方メートルに抑えられるという。
　このほか、環境に配慮した設備として、省エネ等級で最高の「4」に対応している長谷工の「ECONIS」やディスポーザー、エコジョーズ、複層ガラスも搭載されている。また、ドアの木質部に桐材を100％使用した「エコドア」（常盤屋製）が採用されている。耐久性、耐火性、遮音性、保温性にも優れるという。重厚感もあり、通常のドアの重量14キロより7キロ重い21キロある。記者は初めて「エコドア」を見た。これはスグレモノだ。
　もう2つの業界初と思えるのは、シアターと敷地の形状だ。マンションのコンセプトが「家族の絆」となっていることからシアターは、娘の誕生から結婚までを描いたホームドラマ風に仕立てられており、サラリーマンが仕事で娘の誕生日やピアノコンサートなどに出られず、失望する娘が映し出される。記者もそうだが、「僕もそうだ。ホロリとさせられた」と語った同業の記者もいた。
　震災後だけに、よけいにグサリときた。来場者を泣かせるシアターなどは見たことがない。女の子や奥さんにはきっと受けるのだろうが（それが狙いだろう）、夫のサラリーマンはたまったものではない。効果があるかどうかは分からない。夫婦、親子の力関係が左右しそうだ。
　敷地の形状もまたすごい。敷地は植木屋さんだったそうだが、南北軸が長いL型で、南北軸の長さはなんと250メートル。歩くと3分以上かかる長さだ。東向き住戸は32スパンもある。
最寄駅の「花小金井駅」から現地まで信号がわずか1カ所しかない緑道を通っていけるアクセスもいいが（やや遠いが）、住戸プランでは「75平方メートルのモデルルーム」が最高にいい。3人家族を想定したもので、13畳大のリビングと隣の居室の間は可動間仕切りを採用。3.5畳大のキッチンには廊下との間にカウンターを設置することで、多目的に使用できるスペースとしている。また、居室2室を1室にする提案を行い、主寝室として8.7畳大を確保、浴室、パウダールーム、トイレなどへの回遊性を高めているのがいい。
　記者は、「家族の絆」をテーマにするのであれば、主寝室を充実させるのが絶対条件（つまり夫婦仲がよくなる工夫）だと思っているが、これはそれを実現した。親子で一緒に利用できる洗面化粧台「ドレッサーⅡ」もなかなかいい。

[819: 匿名さん]

818
いまさら何が言いたいの？

自分がMRに行った時にシアターでドラマ？を一緒に見ていた人が「この話何？何がいいたいの？こんな生活遅れるわけないじゃん。花小金井知らない人が作ったんだよ、これ」とあきれていたのが印象的だった。
自分はここまでひどい評価はしなかったけど・・・

[820: 匿名さん]

広いとは思うんだけど花小金井で5390万円もする部屋があるんだ。高くてびっくり。こんな設備も住民も最低レベルのところで、ぼったくり過ぎだね。

[821: 匿名]

818
そんな古い提灯記事を今さらコピペして何がしたいの？
ルネの住民レベルの低さが露呈してしまったから、長文コピペ貼り付けて話そらそうとしてる？
本当にここの住民はどーしよもねーな。

[822: 匿名]

昔を思い出そうよ…。

[823: 匿名]

もはや「ルネ花小金井に住んでます」って自己紹介するだけで恥ずかしい。

[824: 匿名]

子供がかわいそう。ルネに住んでるだけで、いじめられそう。

ただ、学校のレベルが下がりそうなので、ルネは学区から外して欲しい。

[825: 住民第一号]

ルネルネルンルン♪

[826: 匿名]

もはやネガレスは嫌われ者の学芸会の台本だね。(笑)

[827: 匿名]

824さん
何、書いてるの？信じられない。
大人なのに、考えて書いたらいかがですか？

[828: 契約者]

いや、あんまり深刻に受け取らないで聞いてあげましょう。批判的な文章を書く人たちにもきっと事情があるんですよ。だって日常ではこんなひどいことは誰も口にできないんですから。契約者としてこの地は新参者ですから、話はきちんと聞きましょうよ。少しずつでもお互いが良い方向にむかいますように。

[829: 匿名]

827さん
子供だってある程度の年齢なら、反対運動のことも、ルネの建物を良く思っていないことも、周りで何が起きているかぐらいわかっていると思いますよ。

[830: 匿名さん]

スパがなければその分に使うエネルギーは必要ないのに。ブナの木だか知らんが 。

[831: 匿名]

スパがあろうがなかろがここに越してくる人分のエネルギーはどこかの自治他で消費されるのだからエコエネルギ−だというんだからグローバルに見れば結果オライじゃね。そこいらの賃貸奈良町がいなくエコは無し。コージェネレーション仕様。悪くないね。

[832: 匿名]

829サン。だからなんといいたい。ここを買うなと？もうかなり売れちゃてるみたいだよ。

[833: 匿名]

のじきに住み始めるなんていいですね。

[834: サラリーマンさん]

大京のマンションでも手抜き事件ニュースになっていたけど
長谷工ブランドも怪しい物だ。
とくに重要な工事を別の会社に丸ごと依頼している物件はね

[835: 匿名]

ルネ完売間近。グリーン大苦戦。
こちらの買い物が正しい事が証明されたね。

[837: 物件比較中さん]

>835さん
ルネの方って本っ当に勝ち負けとか上か下かとかの値踏みが大好きなんですね。
そういうの、下品だと思いません？

あと、グリーンが大苦戦ってどこの情報ですか？掲示板のネガレス？
私が仕入れた情報では別にそんなことないんですが…。

グリーンより少し早く完売するかもってことがそんなに嬉しいのかな。
どれだけ意識してるの？何をそんなに威張ってるの？理解に苦しみます。

私はもともとどちらも素敵だなと思って検討していたので、変な敵対心を見せつけられるとガクッときます…。

[839: 匿名]

なにかと比較して自分のほうが上とかいちいち確認してないと不安になっちゃうの。

今に見ててごらん。入居して他のマンションとの比較が必要なくなったら、今度は住民同士で格付けし合うから。低層階に住んでる奴らは貧乏だからマナーが悪いとか、高層住人にだけでつるみましょ、みたいな（笑）

とくにここ、部屋によって価格の差が激しいから、そういう値踏みする連中ばかりだったら非常に住みづらいだろうね。

[840: 住まいに詳しい人]

首都圏直下、プレート境界型地震起きやすく
　東日本大震災後に首都圏の地下のプレート（岩板）にかかる力が変化し、複数の震源域が連動して巨大化する場合もある「プレート境界型」の地震が起きやすくなっていることが、東京大地震研究所の分析でわかった。(読売新聞)

[841: 匿名]

837や838は要するにグリーンの営業が慌てて書き込んでいるだけでしょう。２期に入って完全ストップ。１期から契約前キャンセル続出らしく。ひきつっているみたいだから。ここを荒らしている内の何割かは彼らでしょうから。気にしない気にしない。こちらは完売を目指すのみです。

[842: 住まいに詳しい人]

震災時、複数ひび割れ…構造欠陥に住民絶句「ひどい」「悪質な手抜き」　
2011.8.28 09:08
　ベランダの壁のタイルをはがすと、次々と出てきた発泡スチロールや木枠、網…。数々の欠陥が判明し、異例の建て替えが決まった川崎市のライオンズマンション京町。欠陥を目の当たりにした住民たちは「これはひどい」と絶句した。東日本大震災でも建物は大きく揺れ、壁面に複数のひび割れが生じたという。

　「壁の中身はめちゃくちゃ。驚かない方がおかしい」「一刻も早く危ないマンションから出たい」。住民は団結し、大京側と協議。震災後の３月２７日に建て替えを決議し、既に引っ越しを進めている。欠陥住宅問題に詳しい１級建築士の岩山健一さんは「発泡スチロールや木材はコンクリートを流し込む型枠に使った物が残ったのだろう。悪質な手抜きがあったとしか思えない」と指摘する。

　マンション施工を下請けした業者はその後会社を分割し、取材に「今は別会社なので当時のことは分からない」と回答。なぜこのような工事が行われ、大京や元請け会社が見抜けなかったのかは不明のままだ。

　建設工事を一括して下請けに出す「丸投げ」は平成１８年の建設業法改正で全面禁止された。だが、岩山さんは「大手が建設費を差し引いて下請けに出し、工事がいいかげんに行われるという業界の体質は今も残っていると感じる」と話した。

[843: 匿名]

そう。グリーンの荒らしはおとなしくしててね。
大人気のこのマンションが完売したら、おこぼれ住民でも預かって下さい。

[844: 契約済みさん]

>841さん
>843さん
あなた達、本当に下品です。

ちなみに私はルネの契約者です。

もう今さら、焦って売り込む必要もないのに、なぜそのような下品な挑発を繰り返すのですか？私の今の一番の心配は、売れ残ることなんかよりも、一部の人の書き込みのせいで、ルネの評判がものすごく悪くなっていることです。

あなたたちの書き込みは、前のほうで誰かも言っていた「マンションが売れればルネの評判なんかどうでもいい」という態度に見えます。

[845: 匿名]

まあ、837がグリーンの営業かどうかは知らんが、当の841はどうみてもルネの営業の書きぶりだよなww

おもしろいんで、思う存分つぶし合って下さいww

[846: 匿名]

凄いな、ここの営業。

携帯で書き込みしている暇合ったら、接客しなさい！

[848: 契約済みさん]

確実にここの営業は、ここにもグリーンにも出没しているね。
モラルが知れる・・・

[849: 匿名]

レベルの低い営業がレベルの低い客を呼び込み、レベルの低いマンションが誕生する。環境を荒らされてる天神町の皆様、スレを荒らされてる近隣マンションの皆様、心より同情申し上げます。

[850: 匿名さん]

844さん
まだ完売してもいないのに、「もう今さら、焦って売り込む必要もないのに」とは
ずいぶん余裕な発言ですね。
ルネの評判なんて既に底辺。
お上品に取り繕っても、所詮、同じ穴（ルネ）の狢なんですよ。

[851: 匿名さん]

完売(実際はまだしてないですけど)して他に対して挑発的な書き込みをする住民がいるなんて前代未聞ですね。こんなひどい住民がいるのは見たことない。このマンションは住民も建物も底辺中の底辺。(844さんのようにごく一部まっとうな方もいますが）
グリーンの方もいろいろネガレスは飛び交っていますが、買った方は冷静に対応されています。ここの底辺住民の数億倍良いです。

こことそれほど距離の離れていないサンクレの方は非常に住民同士が良好ムードでスレのやりとり、情報交換をし、完売すると内輪で喜び合い、検討していた人には「すみません」と一言かけるくらい気遣いがあるのに。

もう「底辺」のイメージが完全についてしまって、これを払しょくするのは無理ですね。

[852: 匿名]

851サンもはやしたてるのがお上手ですね。底辺住民という言葉はいただけませんね。せっかく書いてくださった他のマンションの情報がかすれてしまいます。

[853: 好きですルネ花小金井]

住まいに詳しい人へ、いつも情報を頂きありがとうございます。よほどルネ花小金井が好きなんですね。最近、貴方様と同様の久米川物件様が登場していませんので、また復活を願っていますので、どうか住まいに詳しい人の力で復活をさせてください。

[854: 匿名さん]

ここも多くの方は844さんみたいな良識ある方だと思いますが、このスレに書き込まれている方は確かにひどいレベルの人が多いですね。他のスレと比べてもその酷さはダントツですね。
物件のレベルが低い分は住んでみると何とか我慢できると思いますが、レベルとモラルが低い住民が２～３割もいれば生活は悲惨で我慢できないものとなるでしょうね。
ここに登場している様なレベルのひとはスレと同様に他の方の生活を我が者顔で荒らしまくるでしょう。良識ある方にとっては非常に辛い生活になりそうですね。

[855: 匿名]

あっという間に３本目終了間近。

[856: 匿名]

本当に完売間近なのぉ？

[857: 匿名]

844さんがまっとうな本当の契約者でしょう。851はいまさらグリーンだけを持ち上げても遅いよ。散々荒らしたグリーン契約者。あなたがグリーンの品位が下げた。

[858: サラリーマンさん]

都営団地の競争倍率すごいですよねえ
なぜ競争倍率が高いかわかりますか？
低所得で住めるから

それと同じ意味合いの完売なのでは？
戸建てには手を出せないけれど
このマンションならなんとか購入できる。
そんな低所得層がこのマンションの購買層。

[859: 匿名]

すでにルネについての意見は出尽くしました。ノーサイドにしましょう。もう。

[860: 匿名]

なぜここはグリーンを引き合いにするのだろう？

同じ小平だから？

[861: 匿名]

858さんの発言はゆるせません。色々な事情があって必死に都営に申し込んでそれでも入れない人が沢山います。低所得がまるで人の価値を決めるような発言はゆるし難い。この時代ですから高所得を得るのは並大抵のことではありません。あなたのような人が本当に貧しい人なんだと私は逆に同情します。サラリーマンさん！

[862: 匿名]

858はなんだ？契約者版にまでカキコして。どこかの売れない営業か？サラリーマンてつかうな。サラリーマンの印象が悪くなる。

[863: 物件比較中さん]

日曜日にモデルルームに行ってきましたが、まだ
結構残っていましたよ。

モデルルームがごちゃごちゃしてて、肝心の部屋そのものが
よくわからかなかった。

しかし、使ってある素材とか、結構、チャッチイ感じで
安物って感じが否めなかったです。

[864: 物件比較中さん]

↑ということで
我が家は買うことはないと思います。

[865: 匿名さん]

ここの物件レベルについては既に決着がついていることなので、これ以上議論する必要はないのでは？

[866: サラリーマンさん]

低所得層って事実を指摘したまで。

[867: 匿名さん]

861さん

良く読むと、サラリーマンさんは「低所得だから○○等」という揶揄は一切書かれていませんよ。
熱くならないように。

まあ、カチンとこさせるニュアンスをうまく含めて書かれているのは事実ですが。

[868: 匿名さん]

実際世間の目はきびしいですよ。
マンションや都営団地の子というだけで差別をうけますからね。
住んでいる子にはどうしようもない差別を。
サラリーマンさんはそのことをいいたいのでしょ。

[869: 匿名]

スレ内の妄想と現実は大分違うと思いますよ。
実際販売は極めて順調ですしね。

地域に溶け込んだ楽しい毎日が待っていると思いますよ。
買えなかった人達はうらやましいでしょうけどね。

[870: 匿名さん]

つまり抽選に漏れたほうが救われるってことですかね。
抽選に漏れる
↓
奮発して戸建てを買う。
↓
子どもが差別をうけない、肩身の狭い思いをしないですむ。
↓
抽選に外れてよかった
やっぱ戸建ての方が幸せ・・・みたいな。

[871: 匿名]

地域に溶け込んだ楽しい毎日が待っていると思いますよ

マンション計画自体、地域に反発されているのに

それこそ妄想甚だしい

[872: 匿名]

一部の周辺住民が大袈裟に騒いでるだけでしょ。

反対が継続してたら、建物建たないだろうし、完成したら静かになるよ。

[873: 入居前]

相変わらず、買えない方の嫉妬レスがすごいねぇ。

[874: 匿名]

872 お前わかってないね。

[875: 匿名さん]

買えないから嫉妬してると妄想されているようですが、半分ぐらいの人は都下の他の物件を既得か購入予定の方が見ている気がするんですがねぇ。

[876: 購入者＆ご近所さん]

私は3年ほど前から周辺に住んで、小学校の保護者の方を中心にいろいろと交流をしていますが、このマンションについてネガティブな意見を聞いた事がありません。この物件を検討するずっと前からです。この場所にマンションが建つという事、反対運動があった事を、事実としてさらっと聞いたのみです。特に反対運動に関しては、話の中でちょっと出てきた程度でした。

実際に地域の方のルネに対してのここに書かれているような批判的な発言を聞いていたら、購入はしていなかったと思います。
あくまで、私の経験上の話ですが。。。

でも、直接聞いた事がないからといって、迷惑している方がいないとも感じていません。
ただ、ここに書かれている内容と実際の地域の反応にギャップを感じているだけです。

[877: 匿名]

都下でわざわざマンションを選ぶのは低所得層のファミリーかリタイア夫婦だろ
平均の所得層でファミリー世帯なら普通は戸建てを選択するね。
あえて不便なマンションにはしない。
買えないで嫉妬していると妄想しているのは結構だけど
自分の世帯収入をみてからにしな

[878: 匿名さん]

買えない人が妬みを書いているとでも？
スルーせずに撒いたエサに反応するから面白がってるんですよ。

[879: 匿名]

869
うわ～。こいつ、まだ言うよ。
「地域に溶け込んだ楽しい毎日」？？？
地域に全く溶け込んでないこの建物と周辺からの理解を全く得られていないあなた達が？
あげくの果てには、「買えなかった人達はうらやましいでしょうけどね 」ですって。
傲慢もいいところ。開いた口が塞がらない。

[880: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、マンションの子供が差別されるという理由は何故ですか？
大昔は戸建が購入できない世帯が入居するイメージだったかもしれませんけれど、今マンションを購入している人って、そういう人ばかりじゃないですよね。物件にもよりますが、世帯収入にある程度余裕がないと、戸建より高い固定資産税払って、修繕費払って管理費払って駐車場使用料払っていけませんが。トータルコストで考えると戸建よりマンションの方が格段に費用がかかるんですよ？
それを全く理解していない戸建住まいの親達が、広告掲載価格（大抵一番安い金額帯の部屋）を全てだと信じきって、子供に偏見を入れ知恵するようなことがあるのなら、そのような差別も発生するのでしょうが。

[881: 匿名さん]

同じ都下でも吉祥寺などと違ってここら辺は田舎だから戸建に拘る人も多いんでしょ。
マンション差別の戸建派だって、逆立ちしても買えないマンションが都下には多い。

[882: 匿名さん]

876さん、甘いですね。
本当にこのマンションの周辺の人はかなりこのマンションの建設に反対しており、結局建つことにはなりましたがかなりわだかまりを持っています。私は直接聞いています。
反対しようが、結局は他の反対運動を展開しても最終的には建ったマンションと同じなのです。
で、もう少し謙虚にしていればよかったものを、ここの住民の方々は傲慢な人が多いので、さらに火に油を注ぐことになるでしょうね。
869、872、873　あなた達のような傲慢な人たちがこのマンションの評判をどんどん下げていることに気づいてますか？
良識ある他の住民の方が可哀そうです。

[884: 匿名]

戸建てもかえましたが、あえてマンションのメリットを重要視をしました。
戸建てがマンションより上だっていうのは、価値観それぞれですよ。
決めつけた書き方は、やめたらどうですか？

[885: 匿名さん]

とにかく一つだけ確実なことは、ここを買えないから嫉妬して書き込んでいる人はまずいない。
ほんとここの契約者はレベルが低くて状況を理解できていない様だな。
まさにお花畑を証明しているようなもの。

[886: 匿名]

だから悔しかったら要望書の一つでも出してみてくださいよ。
ただしローン審査ではねられても文句いわないでね。

[887: 匿名さん]

886
あなたまだ分かってないね。何でこんなひどいところに要望書出す必要あるの？労力とお金の無駄。

[889: 匿名]

それなのにここにへばり付いています・・・・何のために？

[890: 匿名さん]

ここ最近の書き込みを見ていてもここの住民の一部が低レベルかつ傲慢であることは明らかですね。
８５１さんが書かれているように、売れていることについて他に対して挑発的な書き込みをする住民がいるなんて前代未聞ですね。確かに、こんなひどい住民がいるのは見たことないですね。

スレが増えるごとに一部の住民のレベルの低い実態が益々浮き彫りになっていますね。

[891: 匿名]

そういうことにしておけば！現実とはかけ離れたところでほざかれてもねぇ・・・・

[892: 匿名さん]

886へ
885だが、ここよりもっと高いところのローンの申請にとっくにパスしているよ。
自分は人に対して、間違ってもあなたのようなことは言わないよ。

[893: 匿名さん]

２７・２８の住宅ローン相談会に参加して、あなたの与信限度を確認しよう。

[894: 購入者＆ご近所さん]

882さん
そうですね。私も実家の目の前にマンションが建ってしまい、とても残念に思った経験があります。
その事を忘れないで、謙虚に暮らしていこうと思います。

環境が良い場所には必ずその地域に暮らす人達のつながりや努力があると思っています。
ここはまさにそんな場所です。
土足でズカズカと踏み入るような事はせずに、まずルネに住むと決めた私たちから歩み寄るような形で溶け込んでいければいいと思っています。

[895: 匿名]

894さん
あなたは、素敵な方ですね。
あなたのような方ばかりなら、こんなにこのスレが荒れることはなかったと思います。
サンクレのような住民関係を築けるように皆で協力しましょう。

[896: 匿名さん]

894さん
頑張ってください。302世帯あれば、894さんのような良識ある住民の方もきっといるはずです。地域にも受け入れられると思います。傲岸不遜な人たちはつまはじきにされることを願っています。

[898: 匿名]

住み始めたら管理会社、住民、近隣にお住まいの方、三党合意目ざして頑張ります。どうしてもとおっしゃるのであればここで近隣の方の代弁されている方の参加も可能です。その場合は投稿番号もあわせてお知らせください。精査したうえで参加の可否を決めさせていただきます。

[899: 匿名さん]

894さん
頑張ってください。886他が実際の契約者でなく、外部からの荒らしであることを祈っています。

[900: 匿名]

誰もいないって。

[902: 購入者＆ご近所さん]

895さん
896さん
899さん

ありがとうございます。みんなで頑張っていけたらと思います。

898さん

そうですね。ちゃんと顔を合わせて人と人とのお付き合いをしていきたいと思っていますどうぞよろしくお願い致します。。　

[903: 住民予定]

901さん、お隣さまですね。恐らく初理事会では施工会社および管理会社の報告で終始すると思われますので、二回目からの参加で実質ご意見頂ければと思います。あと、ルネの組合が地元の町内会に参加するか、もしくは組合を町内会が受け入れてくださるかにもより状況が変わるかも知れませんが、いずれにせよ同じ地域でご一緒させて頂くわけですから無関係とはいきませんね。どうかよろしくお願い致します。

[904: 匿名]

悪いんだけどマンモス野郎ウザイから、グリーンにこないでくれる？

[905: 購入者＆ご近所さん]

883＆897さん

遅くなって申し訳ないです。
学校の人数が多くなる事によって、みんながどのような迷惑を感じるんだろうと考えていました。

まず、教室の問題ですが、五小には使っていない教室がいくつかあったと思いますし、300世帯以上のマンションが建つという情報は入っているはずですのでそれなりの対策はされているのでは？と思います。

思い当たる問題としては、五小は基本的に2年に1度クラス替えがあるのですが、人数が規定よりも増えたり減ったりすると、1年間しか経ってなかったとしてもクラスを変えなければいけません。

今年の1年生、3年生、5年生はひょっとしたらクラス替えするかもしれませんね。
（私の子どもも、今年クラスが変わったばかりなのですが、可能性アリです）
仲が良かったり先生に恵まれてたりした場合はとても辛いでしょう。
ルネのせいと思われるかもしれません。
正直分からないです。

それでも、少しずつでいいから人と人とのお付き合いの中で関係を築いていけたらと思っています。

[906: 匿名]

マンションが建つと近隣の認可保育園はまず入れないでしょう。
認可外を速めに探しておく必要があります。

[907: 購入検討中さん]

8月28日付けで、地震予測の記事が2つ出た。
暗に関東大震災と東海・東南海・南海連動地震があるよと政府からのお知らせだ。

【科学】首都圏直下、複数の震源域が連動して巨大化する場合もある「プレート境界型地震」が起きやすくなっていることが判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314491324/l50
【科学】南海トラフ、東日本しのぐ被害も　最大級地震で検討会
南海トラフ沿いでは東海など３連動地震が懸念される。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314540459/l50

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110827-OYT1T00875.htm?from=top

http://ime.nu/www.47news.jp/CN/201108/CN2011082801000663.html

[908: 購入検討中さん]

マンションとか怖くて買えない
買った後に地震で亀裂でも入ろうものなら資産価値ゼロどころか
修繕とか建て替えで悲鳴を上げることに

[909: 購入検討中さん]

富士山、駿河湾周辺で“磁気異常”が発生。東海地震の前兆か
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/514.html


関東大震災（70年周期）　　　　　　　　東海大地震（100～150年周期）

1633年：寛永小田原地震（M7.0）　　　1498年：明応地震（M8.2～8.4）
↓（70年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（107年後）
1703年：元禄地震（M7.9～8.2） 　　　　1605年：慶長地震（M7.9）
↓（79年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（102年後）
1782年：天明小田原地震（M7.0） 　　　1707年：宝永地震（M8.4）
↓（71年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（147年後）
1853年：嘉永小田原地震（M6.7） 　　　1854年：安政東海地震（M8.4）
↓（70年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（157年後）
1923年：関東大震災（M7.9） 　　　　　　2011年　
↓（88年後）
2011年　

いよいよだ！　　　いよいよだ！　　　いよいよだな！

いよいよ東海巨大地震　　関東巨大地震　迫って来てるみたいだな

[910: 匿名]

大変、早く武蔵野大地に引っ越しといで。そうすれば安心だ。

[911: 匿名]

おい、907から909、そんな大変なら他の掲示板にも教えてやりな。ここだけに言ってもしゃ〜ないやろ。

[912: 匿名]

終わってる、ここわ。

[914: 匿名さん]

ここの物件は確かに低レベルだが、戸建てｖｓマンションの話をずっとここでやっているのは理解に苦しむ。

[915: 匿名]

ここはマルチ掲示板みたい。いろんな議題がだされますね。

[916: 匿名さん]

913さん、
既に確認されているかもしれませんが、花小金井駅周辺の駐輪場一覧を載せておきます。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/013/013467.html

[917: 匿名]

終わってる…。
もっとましな話を…、

[919: 匿名]

また比較かい…。

なんなんだ。

[920: 匿名さん]

あそこは半分も売れてないので、焦っているんですよ、きっと。こちらが完売寸前なんでうらまやしいのでしょう。販売系のなりすまし集団（実は２人）が肝心の建物に言及せず、静かな環境を選びました、とかやっているだけですよ。あんなのに引っ掛かる検討者がいるんでしょうか。グコグコですね。

[921: 匿名さん]

920さん、相変わらずここは関係者が自らの品位を落としていますね。

[922: 匿名]

確かに、、、
このようなスレが、まさしく、ここの売れ行きの悪さと、焦りを誘発している。

完売間近って…。
ほんと？
バラがただ差さってるだけじゃないの？

[923: 物件比較中さん]

>>919

９１８です。私はルネとグリーンのどちらかを考えています。ただ、レスの趣旨は両者の比較をしようとしたのではありません。ルネのスレでも契約者さんの生の声を聞かせて欲しいという意味です。

[924: 匿名]

920
どうして、「じゃあルネもポジティブな情報交換ができるスレにしていこう」って流れにできないのだろうか。荒らしから「ルネはレベルが低い」とか言われてムカついてたけど、君みたいなのがいる限り、もう反論もできないよ。君はもうスレに書き込むのをやめたほうがいい。

[925: 匿名さん]

ここの関係者は何でこんなに低モラル＆低レベルなの？

[926: 匿名さん]

低レベルについては１００％は断言できない部分もあるが、低モラルには目を覆うばかりである。
人間としてもう少し良識と節度を持つべき。

[927: 匿名]

この関係者とかいってる半分は実は関係者ではない。装っているだけ。たとえばここの購入者を謳ってグリーンの比較悪口を書けばルネ契約者はレベル低いとか言われるし、ホントの購入者が仕様が良いなどと書きこめばすぐにつぶし屋が10倍にしてネガスレ書いてくる。半ば２チャンネル化と言うのが大概のながれ？実際の契約者ほとんど不在の荒らし目的集団の掲示板。たまに共食いもみられます。

[928: 購入検討中さん]

ここのモデルルームを観て
やっぱり戸建てにしたいと思ったから
あえてここで戸建てのほうがいいよと検討者に情報提供することが荒らす行為とは思いません。

[929: 匿名]

本当にかわいそうな人がいルネ。
本当に低モラルネ。
本当に低レベルネ。

[930: 匿名さん]

ここも堕ちるところまで堕ちましたね。純粋な検討論議すらできないなんて。。。。。

[931: 匿名さん]

妄想のスレと現実の販売との乖離が凄くて笑えます。

[932: 匿名さん]

918=923さん
お気持ちはよく分かります。でもここは残念ながらそういう話をできるレベルではありません。894さんのような良識ある方と情報交換できればよいのですが。
894さん
自分が答えられなくてすみませんが、894さんがここに決められた理由は何でしょうか。

[933: 購入者＆ご近所さん]

918　923さん

以前の書き込み733で購入した理由を書きました。
最大の理由は環境＆自転車道に隣接している所です。

それ以外、予算内で、戸建てを含めて比較検討しました所、私はルネのメリット・デメリットは以下のように思っています。

------------
メリット
------------
＊自転車道に隣接し、直接出入りできる
＊部屋の広さ
＊ワンフロアである事
＊ファミリークローク
＊ピピッとコンロ
＊浴室乾燥機
＊浄水器付き
＊複層ガラス
＊ベランダの広さ
＊大浴場
＊シアタールーム
＊ゲストルーム
＊住宅エコポイント

------------
デメリット
------------
＊狭い敷地の無理のある建設
＊自転車置き場が少ない
＊レンタル自転車が少ない
＊機械式駐車場
＊メールボックスが部屋の場所によって非常に遠い
＊大浴場
＊シアタールーム
＊来客用の駐車場が4台分しかない。しかも高い。

共有施設は魅力ありますが、やはり今後の事が心配でもあります。
時が経ったらどうなるかわかりません。
メリットだと思っている様々な設備に関しても、数年経てばいらない機能になるかもしれません。

先日も触れたように、近隣住民の方々が歓迎していないのも分かっています。
（時間をかけて交流していく事は可能だと思っています）
前の生産緑地に同じようなマンションが建つ可能性がある事も覚悟の上です。

リスクがある事は十分理解し、それでもこの場所で暮らしていきたいと思ったから購入しました。

[934: 購入者＆ご近所さん]

932さん

スミマセン。
入れ違いになってしまいました。
933に私の購入理由を書きました。

よろしくお願いします。

[935: 匿名]

何かいいことを書けば、叩かれる
きっと購入者の方も、嫌気がさして書かない人ばかりじゃないですかね。
私もそうです。
何、書いても裏目に出る
一体、ここにすごい嫌悪感を持ってる人が低モラルな書き方や考え方を書いてるとしか思えません。

[936: 匿名]

933さん、近隣住民さんの住環境を壊している建物にお住まいになるのに、環境が良いとよく言えますね。近隣住民さんが歓迎していないとわかっていらっしゃるならなおさらです。あなたの無神経さに呆れます。

[937: 匿名さん]

ネガはリアル近隣住民なのか？
そうなら入居する人はこれから大変だね。

[938: 匿名]

935さん
そんなことないと思いますよ。

実際、894さんが誠実な書き込みをした直後は、ネガレスもかなり少なくなっていました。
まじめに、やさしく、誠実に対応すれば、ネガを書いてる人だって、だって荒らす気が失せると思います。

逆に920さんのような下品な書き込みは叩かれて当たり前です。

「北風と太陽」ってお話を知ってますか？強く汚い言葉で罵れば、倍のネガレスとなって返ってくる。優しく誠実な言葉で対応すれば、荒らしも収まっていく。簡単なことなのに、それができない人が多すぎるんです。

[940: 購入者＆ご近所さん]

936さん

733でも書きましたが、ここは人気のある場所なので、これからもマンションは建っていくと思っています。
そしてルネ以外にもこの辺にはマンションがいくつか建っています。
このようなケースはマンションに限らす日本中どこでもあり、ルネに限った話ではないと思っています。

無神経と思われてしまうなら しょうがないと思います。
考え方は人それぞれですから。

[941: 購入者＆ご近所さん]

935さん

直接出入り、できますよ。
直接建物に入る感じです。
しかし、自転車での出入りはダメだそうです。

[943: 匿名]

デベは建てて、売ってしまえば、後はなんでもOK なんですよ。

[944: 購入者＆ご近所さん]

942さん

スミマセン。協議についてはよく分からないのですが、具体的に何の協議でしょうか？

[945: 匿名]

933をよんでやっと普通の検討板らしいと思いました。

[948: 購入者＆ご近所さん]

942　946さん

944です。
わかりました。今度聞いてみますね。

ちなみにグリーンロードに面している建物の直接出入りですが、結構あります。
カフェ「風のシンフォニー」や教会、戸建ても皆さん出入りしています。
少し離れた所ではひめゆり保育園もそうですね。

[949: 匿名]

グリーンロードから直接入れるよ。市も認めてる。

[950: 匿名]

９４０さん、やはりご自分の主張を押し通す身勝手な方だったのですね。ここの契約者の方は、人としてどうかと思える方ばかりで同類だったとは。類は友を呼ぶ…ですかね。それとも、二面性をお持ちの方でしょうか？どちらでもかまいませんが、検討版でいい顔を装っておられるより、契約者版で仲良しごっこでもされていたほうがいいですよ。

[951: 匿名]

グリーンロードから直接、歩行者は出入りできるように許可をとったと聞きましたよ。
自転車はダメらしいので、残念ですが……

[952: 匿名さん]

グリーンロードは都道(253号線）なので、市が認めているというのはよく分かりませんが、直接出入りできる建物なら948さんが言われているように「風のシンフォニー」「おいしい時間」をはじめたくさんあります。
協定を結んでいる、というのがよく分かりませんね。

[953: 匿名さん]

実際に自転車道路への出入り口もありますし。

[954: 匿名さん]

933=940=948さん、
何か一人で頑張っているような感じでかわいそうなのですが、残念ながらルネがこの近辺の環境に全く調和しようとしない建て方をしており特に近隣住民の方の環境を壊し、かなり反感を買っていることは事実です。
なので、入居して住んでからも非常に厳しい目で周囲から見られます。
歩行者が直接出入りすることはともかく、ルールを破って自転車で出入りすることは絶対にあってはならないことです。
傲慢な書き込みをする人間が本当に住民なら、こんなルールは簡単に破ってしまうかもしれません。
しかし、そのことが全部自分達に悪い形ではね返ってくることを、ぜひ住民のみんなに伝えてください。
私もここのMRに行ってグリーンロードの直接出入りのことは聞きました。デべの回答は「自転車での出入りはできませんが、破ってしまう人もいるかもしれないですね」というひどい回答でした。
私がここを選ばなかったのは、デべがかなり身勝手なことを言っていたこともあります。
よろしくお願いします。

[955: 匿名さん]

935さん
ここが嫌悪感を持たれるのは、理由があるんですよ。
今までの書き込みや↑の書き込みを見ると分かると思います。

[956: 購入者＆ご近所さん]

954さん

分かりました。
みんなに伝えていきたいと思います。
ありがとうございました。

[957: 匿名]

950の語り口はもう飽き飽き。随分前からの張りつき御苦労様。

[958: 匿名さん]

↑
確かに。950、言い過ぎ。
良識ある人までこんなふうに言うのはどうかと思う。

[959: 匿名]

950も957もいい勝負！？
どちらも随分前からの張り付きのようでご苦労だね！

[960: 匿名さん]

スパはこのさいスパッとやめたらどうでしょう。エコジェネレーションの副産物のお湯なんて垂れ流しでいいじゃない。それとも温室でも作って南国植物を育てたらいいのでは。ルネ産のバナナやマンゴーやパパイアなんて素敵だと思います。

[961: 匿名]

近隣の住民です。正直、私もこのマンションに関しては非常にネガ的に考えていますが、購入者&ご近所さんのような素晴らしい方もいるんだなとちょっとだけ安心しました。
ただ、それと同時に何故、良識のある方が一人頑張っているのに、他の契約者さんは見て見ぬふりで助け舟を出さずにいるのかわかりません。
ネガ的な考えを持っている私が応援したい位です。
実際に入居されてからも同じように全く良い方向に向けようとする協力がないのではないかと、とても心配になります。

[962: 匿名]

あとちょっとで完売だから、契約者さん達もう少し我慢して下さい。寿閉鎖はもうすぐです。

[963: 匿名]

だからと言って、他人のスレを荒らすのはやめましょう。
↑さん。バレバレです

[964: 匿名]

完売御礼。
ないない。

[966: 匿名]

962
完売完売って、本当にデベは売っぱらうことしか考えてないんだね。
契約者さん達は我慢して下さいだぁ？
我慢しなきゃならないような状況を作ったのは誰のせいだょ？
最っっ低！！！！！

[967: 匿名さん]

965さん、
その通りだと思います。このグリーンロード沿いには花小金井以外でもマンションが建っているところもあるのですが、ロード沿いに出入り口はありませんでした。なので、特別に許可を得たか、悪い言い方をすれば、ルールを破ったかどちらかではないかと思います。(前者だと思いますが）

[968: ビギナーさん]

直接自転車で出入りできる方がいい。
保育園の送迎とか安全でしょ？
雨の日に車で送迎が機械式だとめんどくさい。

[969: 匿名さん]

968
だから、自分のことしか考えていない、と言われるんですよ。ここは。

[970: 匿名さん]

968さん、
気持は分かりますが、きまりは守りましょう。それが、ルネ住民、近隣住民の人たちとうまくやっていくためでもあります。

[971: ビギナーさん]

え？
ロード沿いに自転車出入りできるﾏﾝｼｮﾝや商業施設なら他にも見かけていますよ。
小平駅からあじさい公園の間のﾏﾝｼｮﾝと喫茶店、雇用促進住宅、お風呂の王様、戸建など

[973: ビギナーさん]

グリーンロード全体の観点からするとたくさん見受けられるのに
なぜこの物件から花小金井までを論じているのですか？

[974: 匿名さん]

自転車を降りて、手押しで出入りする分には良いんですよね？

[975: 匿名さん]

968=971さん、
事情は、965さん、972さんの言われている通りです。ルネが特別扱いされた？(か破った？）とお考えください。
自転車での出入りは言語道断です。他がやっているから、というのは通じません。

[976: 匿名さん]

974
それもだめでしょう。へ理屈が多いですね。

[977: 匿名さん]

ここの住民は、どうして「きまりを守る」という考えがないのかなあ。自分たちの都合ばかり言って、本当に地域に溶け込んでうまくやっていこうという考えがごくごく一部を除いて本当にない。こんな住民に、天神町、花小金井に来てほしくない。

[978: 匿名さん]

ベビーカーでの出入りはどうなんでしょう？

[979: 匿名さん]

お婆さんの買い物手押し車もOKですか？

[980: 近所をよく知る人]

そういうのであれば既得権化しているすでに自転車で出入りできる建物から自発的に出入り禁止にしたらどうでしょうか？
後発組がいくら頑張ってもしかたないのではないですか

[981: 匿名]

自発的？？？？ありえないだろ

[982: 購入検討中さん]

ありえないのになぜ近隣住民はそれを強要するわけ？

[983: 購入者＆ご近所さん]

ライオンズは通常の入り口が自転車道につながっているような形ですのであえて作る必要ないのだと思います。
シェグランには出入り口あります。敷地の一番端（駐車場がある場所）で、鍵付きの小さな門です。
そして三菱にもあります。

ルネのように建物に直接という形は珍しいとは思いますが。

[985: 購入者＆ご近所さん]

まず、自転車道で決められたルールがどのようなモノなのか知る必要があると思いました。
先ほど市に問い合わせて、現在確認中です。
ひょっとしたら月曜日になってしまうかもしれないとの事でしたので、もうしばらくお待ちください。

[986: 匿名]

自転車道に自転車で出るなって変なルールですね。

[987: 購入検討中さん]

つまり地域住民は直接出られるのにマンション住民にはさせないって差別的な協定を結んでいるってこと？

[989: 匿名]

直接自転車駄目ならちょっと回ればいいじゃない。大したことじゃないのに。

[990: 匿名さん]

ここの契約者板で「なんで自転車で通行していけないのか？理由は？」って頭の悪い質問している人がいてドン引きした。

話し合いの中での譲歩や駆け引き等から折衷案で解決
（双方がある程度納得するとこで落とし所を付けている）して大人の対応した結果でしょうが。普通。

質問すること自体が愚の骨頂。もうちょっと空気読めないのかね。

[991: 匿名]

自転車で直接、グリーンロードに出れないと駐輪場が足りないが重なって、グリーンロードに自転車置く契約者がいそうで恐い…

[992: 匿名さん]

990さんのおっしゃる通りでしょう。質問すること自体おかしい。
やっぱりここの住民は身勝手だということが分かってがっくり。

[993: 匿名さん]

つまり法的根拠はゼロってことでしょ。なら取り締まれませんね。やった者勝ち。

[995: 匿名]

９８４ですが９９０さん代弁ありがとうございました。面倒くさいのでそこまではいいかなと思いまして、言わなかったです。契約者版の３４５、３４６さんはちゃんとわかっていましたね。一部の人でも良識があってよかったです。購入者＆ご近所さんは、出てきた時はよかったけど、だんだんズレがでてきましたね。本性が出てきたような。

[996: 匿名]

984=990=995=住民スレ345=346だよねぇ。文章の癖が一緒。上から目線でお芝居して楽しい？

[997: 契約済みさん]

996さんへ
契約者版の346です。私は345さんではありません。
私は常識として、住む以上は現在住んでおります皆様と問題なく移住したいだけです。
302世帯もありましたらルネに限らず、様々な考えのある人がいると思います。
自分勝手な人もいるかと思われます。
しかし、ルールがある以上はどこに居ても無視をしてはいけないのではありませんか？
管理組合では周りの住民の方に迷惑を掛けないよう徹底することが必要と思います。
私も何かお手伝いをする予定です。

[998: 匿名]

996
全くはずれ〜〜あなたの読みも全く当てにならんね〜〜

[999: 匿名]

996は契約者？だとしたら本当に終わってるわ、ここの住民レベルは。

[1000: 匿名]

あっという間にもう1000だぁ