ルネ花小金井 その3

[匿名さん]

この物件についての情報を引き続き、熱く語り合いましょう。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173596/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[679: 匿名]

L字に建っている棟はマンションだけど、
あの真ん中の3棟はわざわざマンションの中に団地作りました〜っていう
むちゃむちゃな配棟だなんてフツーの人でもわかりますよ。

てか、ココしか買えない予算しか無い人でしょ、ポジレスしてるのって。

[680: 匿名]

榊なんたらなんてそもそも知らねーしwww。誰だよお前ってレベルwww

みんな妥協しながらマンション探してんだよ。

営業活動必死www

[681: 匿名]

↑スレ違い？グリーンのこと？

[682: 匿名さん]

６７９は間違いなくグリーンでしょう。

[683: 匿名]

>679さん
それは、グリーンへの批判コメの誤投ですか？
やっぱりルネの人が荒らしにきてるって本当なんですね…。
もともと両者比較検討していた者としては、そういうの、とても残念です。

似た者同士のご近所物件なんですから、仲良くできませんかね？
こんなところでけなし合ったって、どちらの得にもなりませんよ。

[684: 匿名さん]

花小金井に歩いて出るか、バスで出るかの両物件だから意識しあっているんでしょうね。

[685: 匿名]

679
買ってはいけないマンション(グリーン)から、絶対に買ってはいけないマンション(ルネ)への誘導は難易度高いと思うよ。

[686: 匿名]

うゎお！！ルネの住人は花小金井の環境だけでなく、近所の物件の掲示板まで荒らしてまわってんのか（笑）何がしたいの？よそを貶めれば少しは自分の価値が上がるとでも思った？とんでもねーな。

[687: 匿名]

えらいこっちゃ…。

[688: 匿名]

686はただの荒らしﾈ。ご苦労。

[689: 匿名さん]

みんな、何とかレポートなんか気にしなくていいですよ。己の研ぎ澄まされた勘で決めたらいいの。早くて買え買え。

[690: 匿名]

＊＊＊の遠吠えが聞こえる…

[691: 匿名さん]

煽ってルネ！

[692: 匿名さん]

＊＊畑の泣き声が聞こえる…

[693: 匿名]

駅から徒歩14分…ねぇ。
そぼくな疑問だけど、友達が電車で遊びに来た時とかどうするの？
子連れだったらゆっくりで20分以上歩かせることになりそうですけど。

[694: 匿名]

どうでもいい

[695: 匿名]

我が家に遊びにきてくれる友人を20分以上歩かせてもどうでもいい…と。
なるほどね〜。うん。なんかよくわかりました。

[696: 匿名]

徒歩１４分以上の所に人が住んでないとでも？

[697: 匿名]

だれもそんなこと言ってないでしょーが（笑）
これからあえて大金出して買うマンションなんだから、より良い条件を求めるに決まってるでしょ。いちいちそんな攻撃的にならないでよ。

[698: 匿名さん]

車で迎えに行ったら？

[699: 匿名]

自分の通勤時間を気にするならまだしも、頻度が少ない来客のための徒歩時間なんてどうでもいい。歩きたくなきゃタクシー使うだろうし

[700: 匿名]

698さん
結局、そういうことですよね。自分で送迎しなければならない。
でも、子連れの場合、チャイルドシートの個数とかあるから、車でのお迎えはできれば考えないほうがいいですよね。となると、タクシーか。

[701: 匿名さん]

電車で遊びに来たママ友からは「はぁはぁ…ずいぶん遠いのねぇ（苦笑）」なんて言われちゃいそう？

[702: 匿名]

ママ友ってそんな遠いとこに住んでるの？近所じゃないの？

[703: 匿名]

↑ルネってこの近所の人しか買ってないんですか？
遠くから越して来る人もいるでしょうに。
高校や大学や会社の友達、ママ友もいるでしょうに。

[704: 匿名]

ママ友って幼稚園かせいぜい小学校位までじゃん。幼稚園、小学校って近所でしょ？大抵ね
なんでわざわざ「電車で来たママ友」なんて言い方するのか分からないので

[705: 匿名さん]

おやおや。「電車で来る子連れを迎えるのは大変そうですね」ってことで認めればいいだけなのに、「ママ友は近所にしかいない」とか、どういう思考回路？

[706: 匿名さん]

704さん
はじめにこの質問をした者ですが、自分は子供のいる友人が多いので、電車で遊びに来た場合にどうするのか、ということが気になったまでです。

近所のママ友もいるし、遠くに住んでるママ友もいます。それ、つっこむところですかね？

[707: 匿名]

あぁ、電車で来た子連れの友達＝子連れのママ友って事なのね。電車で来た子連れ友達＝家族で来た会社とか友達ってイメージしてたよ

[708: 匿名]

ついにねたが切れたか。

[709: 匿名]

素人のみならず専門家にも、買ってはいけない物件と酷評されて話逸らすのに必死って感じ。。

[710: 匿名]

打ち止めでしょ。議論の余地無し。

買ってはいけない最低物件　

以上

[711: 匿名]

まるで14分だといけない書きぷり。うちは、駅から20分だけど、友達歩いてくるよ。アー疲れたとか、場所が分かりにくいとか言ってね。駅も、阿佐ケ谷か鷺ノ宮か微妙だし、バスどおりまでも時間かかるけど、なにか！

[712: 匿名]

↑あなたの現在の住環境とか心の底からどうでもいいんですけど。

お友達、大変な思いを強要させられてかわいそうですね、とでも言えばいいのかな？
一言助言するなら、せめて迎えにいくか、タクシー代出してあげたら？

[713: 匿名]

まあ、友達のために家買うわけではないから、あまりそこは気にしませんね。むしろ車での来客が多いな、うちの場合。

[715: 匿名さん]

榊レポート：住民版というのがあったら、ここはすごいことになりそうだな。

[716: 匿名さん]

>第２期以降の全住戸が、20戸になってましたが、残り20戸ということでしょうか？？

そういうことでしょうね。犠牲者がまたまた増えましたね。282世帯？？？
冷ややかな周囲の目を気にしながらまあ、頑張って住んでください。

[717: 匿名さん]

715さん>
同感。住民レベルは地を這うような最低レベル。小平市天神町の皆様、本当にかわいそうですね。こんな人たちが住民になるなんて。

[718: 匿名さん]

ほんとこんなに関係者の書き込みレベルの低いスレは無いよね。
まさにレポートを見るまでもないよという感じだね。

[719: 匿名さん]

714から718さんどうもお疲れさん。おかげでここまで話題になって、ここまで売れました。今後も宣伝スレ？よろしくね。

[720: 匿名さん]

やった！４本スレ間近<m(__)m>ちょっと単調だけど。今後もいろんなスレお願いしますね、

[721: 匿名さん]

で、結局ここは買っちゃダメという結論でおけ？

[722: 匿名さん]

719
どうみても＊＊＊の遠吠え。いくら売れたって、住んでる人が幸せになれなきゃだめなんだよ。
ここの低レベルマンション理事会、どんな話をするのかできたら出てみたいね。
721
結論は買っちゃだめだけど、騙された人が280世帯以上いるので・・・

[724: 匿名]

すみません。自信満々で購入しますた。工期も予定どおり。三月入居楽しみ。

[725: 匿名様]

マンモス買っちゃった？

[726: 匿名]

722サン、買えないからといって＊＊＊の遠吠えはダメ。

[727: 匿名さん]

724さん、おめでとうございます。地獄の一丁目ですね。

[728: 匿名さん]

726さん、確かにここは買えません。その前に別のところ買ってるから。

[729: 匿名]

728サン、その自慢話でもおひとつ

[730: 匿名]

地獄の一丁目？鬼太郎だ。

[731: 匿名]

来年花小金井7丁目になるよ。

[732: 匿名]

この書き込みの年齢層が、二十代〜三十代であることを祈ります。

これが四十代〜の層が書き込んでいたとしたら…ゾッとします。


そして、ここのマンションとは関係ない人達であることを祈ります。


しかし…、暇だね、皆さん。

[733: 購入者＆ご近所さん]

購入者です。
また、近所に済んでいる者です。

確かにルネは欠点たくさんあると思います。
でも、それらデメリットと比較しても、なぜここを選んだかというと、やはり環境です。（それだけではなく、ルネ自体にもいい所あると思っていますが、一番のメリットというとです）

子どもが第五小学校に通っているので、転校の必要のない五小学区で、戸建てを含めて物件を探していましたが、この学区は非常に人気が高く、なかなか物件が出てこないのが現状です。
特に自転車道沿いは滅多に出てきませんし、出たとしてもとても高くなってしまいます。
本当に、この自転車道は人気があるのです。

子どもを育てている身としては、ここの環境は素晴らしいと感じています。
学校に通うのも、通学路のだいたいが緑に囲まれた、車通りのほとんどない自転車道です。
子ども達が遊ぶ場所も、たけのこ公園、東部公園(プールもあります）、ちょっと足をのばせば小金井公園と、非常に恵まれています。
小学4年生になれば東部公園のプールに子ども達だけで行く事が出来ます。
夏になれば虫網を持った子ども達が沢山見られます。


以前のレスで、たけのこ公園のバーベキューをやっている人があまりいないと書いている人がいましたが、そんな事ないです。気候のいい休日にはほぼ毎週バーベキューで賑わっています。
その他にも春と秋にお祭りがありますし、夏の灯り祭りは手作りの灯籠がとても美しいです。


公園や自然はいつの時代でも人間が求める普遍的なものだと思います。
駅から14分といえど、東京都内でこれほど緑に恵まれ、生活の中に密着した場所はあまりないのではないかと思っています。
子どもが産まれてから、東京都内を転々としましたが、このような環境はどこをみてもありませんでした。

また、五小の保護者は非常に熱心に子育てをされているという印象があります。
勉強だけに限らず、おおらかに愛情を持って子どもに接しているという印象です。
私も数年前に子どもを転校させて感動したのですが、他の小学校から移動されてきた先生も、学校のボランティア・行事での保護者の参加率が高い事に非常に驚いておられました。

このように子育てするには最適な環境ですが、実際この辺は賑やかですし、線路も近くにあるので閑静な住宅街という感じではないです。休日には三菱電気のグラウンドから野球やサッカーの声援の音が結構聞こえます。私はそれらの音も大好きですが。

また、主人は今この自転車道を通りながら会社へ行っています。季節の変化を感じながら歩く事が出来るので、駅から多少遠くても全然苦にならないと言っています。
ルネへ引っ越せば今よりも若干駅からの距離は長くなりますが、引っ越ししても自転車道を通って通勤できる事を喜んでいます。
私はこの多摩自転車道の端から端まで知っていますが、特に花小金井からルネまでの道は美しく、たけのこ公園周辺の通りはピカイチです。

せっかくの景観をルネが台無しにしてしまったという意見もあります。
反対運動があった事も知っています。
ルネの変な敷地にかなり無理な建て方をしている所も非常に残念です。
ただ、この辺は本当に人気の地域ですので、今後周辺にある生産緑地には、期限が切れ次第、次々とマンション等が建てられていくのではと思っています。
実際にたけのこ公園近くの自転車道沿いにもマンションはいくつも建っています。
ルネだけの問題ではないと思っています。

そして、反対運動に関してです。私も反対運動があった事は知っていたのでルネの担当の方に伺った所、長谷工のマンションは、すべて周辺住民との折り合いがついてからではないと施行しないとおっしゃっていました。妥協策として、13階の予定を8階に変更したとの事でした。
それでも実際に周辺に住んでおられている方には不満はあるのは当然だと思います。その事は絶対に忘れないでいようと思っています。

以上、人の価値観はそれぞれですので、決して押し付けるつもりはありませんが、あまりにもネガティヴな意見が多かったので、購入者として、また近所に住む者の視点としてお伝えしました。

[734: 匿名]

桜堤庭園テラスのスレでも、ルネの住民レベルの低さが呆れられてましたよ。
こちらは、いつのぞいても、ののしり合い、けなし合いしかしてませんもんね。
皆さん、お元気ですね。絶対に仲間には入りたくありませんが…（笑）

[735: 匿名]

こんなに長いと、読む気おきないよ…。
スルーしますよ、みなさん。


文章は計画的に

[736: 匿名]

確かに…、グリーンも荒らされ、オハナモ荒らされ、テラスも荒らされ、もうやめましょうよ！

[737: 匿名]

ルネが近くに建ったばかりに、ここの住人に荒らされているスレの皆さん、心から同情申し上げます。

[738: 匿名]

本当です。
私は、ここ以外を検討していますが、かなりいい迷惑です。
何を、焦っているのでしょうか？何を脅威に思っているのでしょうか？
よくわかりませんが、これもまた営業戦略の一環なのかな？

[739: 匿名さん]

環境が良くても、肝心のマンションが駄目じゃ話にならんでしょう。住居がいびつだと住んでいる人の精神も徐々に病んでくるという説もあります。イギリスで昔低所得者のために郊外にタワマンを建てたところ、若い世代を中心に荒れたため、イギリスではタワマン禁止になったと聞いています。ここはタワマンではありませんが、タワマンを横倒しにしたような物件ですので、実に心配です。

[740: 匿名]

え？ちゃんと読んだよ。734みたいな意味のない書き込みよりも大変地域事情が分かる大変良いものでした。

[741: 物件比較中さん]

私もルネ以外を検討してる者ですが、本当にいい迷惑です。
もちろん、こちらの住人さん全員がそうではないと思いますが、一部の人は、他スレへ出没して「ルネのほうが勝ってる」とか、醜いコメントを書き散らかして満足ですか？
そういうことが、ルネ自身の評価の低さに繋がっていることがわかりませんか？
いい加減にして下さい。

[742: 匿名]

長レスって内容の如何に関わらず荒らしの一種ですよね

[743: 匿名さん]

私も近隣住民です。
確かに五小→三中、という流れはなかなかいいですね。高校も良いところが結構電車やバス、自転車で都立、私立問わずそろっています。教育環境に関しては良いんじゃないですか？

環境ですが、確かに自転車道近くにもいくつかマンションは建っていますが、ルネのようにせっかくの景観をぶち壊し、かつ周辺住民の方に反感を買っているマンションは一切ありません。このあたりは自転車道の中でも一、二を争う景観だったのに、完全にぶち壊しです。

デべは13階を8階にして妥協したと安易な発言をしていましたが(私もMRで言われました）8階だって十分高く、それだけで納得したとは思えませんが、と言ったところ、「うーん・・・」と黙ってしまいました。

かなりルネが白い目で見られていることは間違いありません。

今後生産緑地がどのくらいマンションに変わっていくかわかりませんが、はっきり言って、今はルネだけの問題です。

733さん、それなりの覚悟をして住んでください。

[744: 匿名さん]

環境はよいのかも知れないけどスパ付きマンションであるのが失敗。余計な共用施設を付けてしまったことが裏目に出た。

[745: マンソン]

ああ、荒れ荒れマンション。ひどか〜。

[746: 匿名さん]

おにたろうって読んじゃった

[747: 匿名]

712です。馬鹿なコメントなのに、返答ありがとうございます。みんな、やさしいな！だから、こんなら立派なところを買ってしまうのですね。

[748: 匿名]

素直に書いたコメントに対するレベルの低いネガスレ。ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。住民レベルが低いのではないですね。

[749: 匿名]

スパつきだからえらびましたが。なにか。

[750: 物件比較中さん]

＞ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。

こういうこと言ってる人、よく見かけますが、なんでそんなこと言い切れるんですか？不都合なことは認めたくない？実際に迷惑を被っている人がいっぱいいるのに…。「自分はやってない！自分は悪くない！」と、根拠なく叫ぶ前に、まずはこちらが荒れないよう、マナーを徹底する努力をなさってはどうでしょう？

たとえば、荒らしを挑発するような発言、けんかを売るような発言、そういうものをなくしていくだけでも、徐々に荒らされなくなっていくし、ルネの方自身も荒らし行為をやめると思います。

[751: 匿名]

はーい。ごもっともなご意見。これからはネガスレも書きませんし、挑発もやめます。他の掲示板にルネ関係者を語ることもしません。分かりましたね。みなさん。

[752: 匿名]

そうですね。一部の人の暴走で、ルネ全体のレベルが低く見られてしまい、とても残念です。このままでは、ルネの悪評が定着して、ますます荒んでいくという悪循環に陥ってしまうと思います。

私が一番腹立つのは、度々見かける「ネガレスのおかげで売れちゃってます〜！どんどんネガッて下さい♪」みたいな発言です。荒らしを挑発するだけでなく、契約者の気持ちも踏みにじっている。まさに、「売れれば何でもいい、ルネの評判なんて知らん」っていうことですよね。

あと、すぐにけんか腰になったり、嫌みを書く人が多すぎる。そういうのをやめていけば、徐々に変わっていけると信じています。

[753: 匿名]

だめだよ、

[754: 匿名]

でも結局悪評なんだろ。このマンション。

[755: 匿名]

748=751のような奴がいるかぎり、ルネは変わっていくことができない。

[756: 匿名さん]

こんなマンモス団地に住んでみたい

[757: 匿名さん]

754さん
その通り。悪いものは悪いのです。

[758: 匿名]

粗悪物件を騙されて買ってる人達だから、当然、レベルは低いでしょ。
賢い人は買わない物件だね。

既にルネ全体が低く見られているから、他の物件のスレでも
ルネごときの扱いだし…

惨めな物件

[759: 匿名さん]

７４９は例の低レベルな逆切れさんだな。

[760: 匿名]

マンモス野郎がマンモスに巣みたいと言ってんじゃネ。

[761: 匿名]

そんなことありません、逆ギレなんて。素直にスパがあるから買いました。

[762: 匿名]

スパ…ねぇ。
でも、子供が小さいうちは、ちょっと入れるのに抵抗を感じます。

[763: 匿名]

スパなど毎日入らないから。ムダなだけ。

[764: 匿名]

絶対いらない。
私には。

[765: 物件比較中さん]

スパは売り難いと判断した販売側の営業戦略。
確かに有れば嬉しいし買う気を起こしてしまう人が出てもおかしくはない。
問題はそれに大事なお金を掛けていいんですか？
グリコのオマケ（古い）ではないんですから、冷静に判断した方が無難ですよ。
勿論、郊外だからリゾートマンションの要素を評価して買う方は無問題。

[766: 匿名]

周辺にリゾートな要素なんてかけらもないだろう。どこをどうするとリゾートマンションだという発想になるんだい。

[767: 匿名くん]

マンモス団地うらやましい 巣みたいなぁ

[768: 匿名]

そう、千円で、一家族入り放題ならいいと思うけどね。

[769: 匿名]

わたしはよいとおもいますがね、

[770: 匿名]

768さん
千円という目先の数字に踊らされて、その先に降り掛かる修繕費や維持費などの莫大な金額を見ていない。
まるで、税金を上げたうえでのバラまきである子ども手当に喜ぶ親のようですね。

[771: 匿名]

修繕、維持費にいくらかかりますか？

[772: 匿名]

いくらかかるだろうね？

誰もわかりませんよ！


聞くだけむだ。

[773: 匿名]

771さん

こちらのページをどうぞ。

http://04.i-joho.net/2007/08/post_30.html

購入時は販売側が設定する金額ですので、月々の負担が小さくて済むよう＝買いやすいよう、安く設定されているのです。実際、住民が住み始め、管理組合で将来の修繕計画を見直すと、これでは足りないという事実を突きつけられます。

温泉付きのリゾートマンションなどでは、月々６万円、７万円というような金額もよくあるようです。

[774: 匿名]

15年間、東ガスのメンテナンスフリーなの！他のスパと一緒にしないで！15年後に6万に管理、修繕が上がることはありえないと思うし、温泉ほど傷みません。ガス熱の力。

[775: 匿名さん]

契約者必死すぎて笑った。本当にデベの将来の修繕計画ではじき出された金額うのみにしてるんだ（笑）おめでたいね

[776: 匿名]

ルネは大浴場だけでなく、修繕費アップの大敵と言われる機械式駐車場もあるから、いずれにせよ普通のマンションよりも費用がかかることには間違いないですけどね。

あと、大浴場について調べててもう一つわかったことは、特定の常連ばかりに毎日占拠されてしまい、皆が満足に使うことができないというトラブルが多いそうです。

実際、ここの大浴場は、「大」と言ってもそれほど大きくなくて、２〜３家族が同時に入ればもういっぱいという感じですよね。302世帯が同時間帯に入ろうとすれば、どうなるか容易に想像できます。オープンしてる時間も短いので、ゆったりのんびりどころの騒ぎじゃないですね。

このような理由で私はルネを検討外としました。

[777: 匿名さん]

スパより自宅で風呂入った方がのんびりできそうですね。

[778: 匿名]

＞773さん

契約社のみなさん、よかったね。
比較対象がリゾートマンションとは高級マンションの仲間入り、かも？！