ルネ花小金井 その3

[匿名さん]

この物件についての情報を引き続き、熱く語り合いましょう。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173596/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[601: 匿名]

俺は、ここは、そんなに悪いかなと思うな。スパも他のスパがある物件に比べて、バックに東ガスがついているから、リスクは少ないし、管理費、修繕も計画的に見積もられていると思う。家族が多くて、スパ好きには、安いのでは？結構フロ代てかかるのが、1000円で一家族で入れるのは、魅力では？

[602: 物件比較中さん]

わたしも最初はマンションでいいかなって実際に暮らすことを前提にマンション中心にモデルルーム巡りしましたが、住んだ後のトラブルをネットで伺う限りマンションは戸建てに比べてデメリットが多すぎるのかなって思いました。まだできていないマンションでは実際に隣人がどういう人かわからないじゃないですか
ここで書かれているようにマンションは乗り合いバスで戸建ては自家用車って揶揄していますけどまさにそのとおりかなって思います。
先日、このマンション周辺の戸建て物件を見て回りましたが、実際に出来上がっている物件だと周辺の環境だけでなく実際に住む家もみることができ、暮らしたときの利便性と問題部分が直接みて分かることが建て売りのいいところだと思いました。
話しは長くなりましたけど何が言いたいのか
我が家は子どもが2人いるのでモデルルームをみて思ったことはこのマンションでは暮らしにくいということです。かといって我が家のライフスタイルに合うマンションを選ぶとしたら戸建てが買える価格帯の分譲マンションを選ばなければならない点。

１度この物件を検討した物として皆様にいいたいのは
是非、戸建ても検討してみたらいかがでしょうか？

[603: 匿名さん]

ご参考に『榊レポート：東京の大規模マンション』の概要説明からの抜粋２です。

－抜粋－

売主企業は、たとえ「できそこない」であり、
住む人を「不幸」に導きかねないマンションでも、販売しないと損をするわけです。

そして、「できそこない」であればあるほど、広告でごまかそうとします。
榊がそれを指摘すると、烈火のごとく怒ります。
本末転倒とはこのことです。
そもそも「できそこない」のマンションを作らなければいいのです。

そこに「土地があるから」という理由だけでマンションを作り、厚化粧の広告でエンドユーザーに売りつけようとする行為は著しく社会正義に反していると思います。

[604: 匿名さん]

榊信者に戸建信者、よく集まるね。ココ。
つか榊淳司の言うことって100％正しいの？
自分が監修した物件を売りたいだけじゃないの？

[605: 匿名さん]

６０１さん
スパがあるということで、５０歩１００歩だよ。

[606: 匿名さん]

604へ　ここの契約者が言うことよりははるかに正しいね。

[607: 匿名]

最低の出来損ないマンションなのは間違いない。

[608: 匿名]

でもよく売れてるよ！

[609: 匿名]

はぁ～。でっ実際何戸売れてんの？

[610: 賃貸住まいさん]

素朴な疑問
立川断層みたいなところが動いたら震度６強は覚悟しなければならないでしょ。
正直なところこれだけいまも余震が多くて今後30年以内に東京直下型が70％の確立出くるっていわれているなかで実際に大きな地震が来て被害が出てもこういう大規模マンションは修繕がうまくいくのでしょうか？
マンション全体で地震保険はかけられているのでしょうか？
詳しい方教えてください。
仙台の被災マンションは地震保険に入っていなくて相当住民の出資が調整できなくてうまく大規模修理がでいないと新聞にのっていました。

[611: 匿名さん]

ご参考に『榊レポート：東京の大規模マンション』の概要説明からの抜粋３です。

－抜粋－

新築マンションは、ウエディングドレスを着た女性のようなものです。
ほとんどの女性が、ウエディングドレスを着ると美しく見えます。
多額の広告費を掛けている大規模マンションは無茶苦茶上等のウエディングドレスを着せられているようなもの。

そして、一番見せたいところだけ見せているのです。

みなさんが、厚化粧の大規模マンションが繰り出す様々な広告に騙されないために。
また、一見便利で住みやすそうな大規模マンションのイメージに惑わされないために、この「東京の大規模マンション全解説36物件」を世に送り出すことにしました。

[612: 住まいに詳しい人]

損害保険の火災保険（地震保険）を扱っています。

マンションは共用部は管理組合が契約し、専有部は各戸の購入者が契約します。
実際には建物の価格の大半が共用部です。
ですから管理組合が地震保険の契約をしない限り、大震災で倒壊した場合や半壊した場合の再建は不可能です。
仮に契約しても地震保険は火災保険の半額が保険契約金額のＭＡＸです。
専有部も同じで半額がＭＡＸです。
管理組合＋全戸の住民が契約しても、再建費用には遠く及びません。
当面の生活資金の充当と、ローンを組んでる方は残債の充当にしか過ぎません。

この事実を売主や管理会社は判っているので、新規分譲時には地震契約は契約しません。
また火災保険もマンションが全焼する可能性は低いので、共用部建設費の６０～７０％しか契約しません。

[613: 匿名さん]

６０８みたいなのが沢山いるから、榊レポートのような指南書が必要になるんだよ。

[614: 賃貸住まいさん]

いくら自宅部分に個人で地震保険をかけていても。共用部分に地震保険をかけていないとちょっとこの先の大地震が心配ですね。
やっぱりマンションはやめておいたほうがいいのかな

[615: 住まいに詳しい人]

追記

地震保険の支払いは全壊、半壊、一部損壊の３種類です。
特にマンションは基礎がしっかりしているので、全壊や半壊には中々なりません。
大半が一部損壊です。　その時の支払いは契約金額の５％だけです。　事実上無しに近いです。

契約金額も火災保険のＭＡＸ半額なので、２．５％になります。

[616: 匿名さん]

榊信者でなくとも、通常の方は、ここに対しては榊レポートが指摘していることと同じように感じているね。
まさにお花畑であることが証明されたね。
“ＭＲに言ったら良さがわかる“なんてマジ笑っちゃうな。

同時に、５９７さんの書かれていることが、榊レポートを見るといかに的を得ているかが良くわかるね。

[617: 匿名]

ざっと読んだが、ここは住人の書き込みレベルが低すぎる。

[618: 匿名さん]

６１７さん
榊レポートはまさにそのような人々の為にあるようなものです。
このようなレベルの方を少しでも救うためにこのようなレポートが出来たのでしょう。

昔の「間違いだらけのクルマ選び」みたいなものでしょうね。
クルマに対する一般ユーザーの認識はこの本によって少なからず上がって、実際に日本のクルマのレベルは上がりましたので、マンションについても同じようになれば良いですが・・・

[619: 匿名さん]

そんなこと言い出したら、マンションだろうが戸建だろうが、日本で持ち家するのは馬鹿ってことじゃね？
いつの時代だって日本にいる限り地震のリスクはついてまわるんだし、不安な人は一生賃貸暮らしでいいじゃん。
安アパートが地震で倒壊して、大怪我したら元も子もないけど。

[620: 匿名さん]

よ～し！
こうなったら、みんなで榊大先生監修のマンションに住もう！

[621: 匿名]

このマンションができそこないで最低最悪なのは決定的ですね。
一般的なマンションのデメリットを詰め込んだようなマンションです。

まともに検討している人はまず選ばないでしょう。
その為、自然と住民レベルが下がるのも頷ける。

周辺住民さんがかわいそう。

[623: 匿名さん]

榊氏本人だか関連会社だか知らないが、安っぽい営業活動はやめて下さい。
見るに見かねます。

[624: 匿名]

↑本当、レベル低い。

営業活動？駄目物件の例として抜粋されてるだけじゃん。

物件のレベル低いと人のレベルも自然と下がる。悲しいね～。

[625: 匿名さん]

623へ
まさにこのマンションで論ずるべき有意義な内容だと思うが。

[626: 匿名]

安っぽい営業活動はまさにここじゃないかな。

[627: 匿名]

こりゃじきに４本目行くな。何にしろ注目集まってるのがスゲ。

[628: 匿名さん]

榊レポートはここに神判を下したという感じですな。

[629: 匿名さん]

でもよく売れてるね。→でもよく騙されてるね。

[631: 契約済みさん]

やっぱり騙されたのかな
どうしよう・・・

[632: 匿名さん]

なんで　ここは　こんなに　いじられているの？

じゃ　お前ここ？と聞かれたら・・・・・

徒歩１０分以上は　考慮の余地なしと答えるかもしれない？

[633: 物件比較中さん]

ルネを候補先の一つとしているので、榊レポートでどのように言われているのかが気になっています。どなたかおしえていただけませんか？あとグリーンも候補にしています。

[634: 匿名]

レポート見るまでも無く、素人目でも買ってはいけないマンションですね。
確かにどんな酷評されてるかは気になりますが…
グリーンはちょっとわかりません。

[635: 匿名]

↑ちょっと言い過ぎな感もありますが、南向きの一部しか、魅力を感じないですね(T_T)残念ながら。

[636: 匿名]

一番気になることは、機械式駐車場と戸建てが隣接してるので、騒音クレームで、出し入れの時間制限とかにならなきゃよいが…と、心配します。

[637: 匿名さん]

いろいろな心配あって決めた人はきめ、やめた人はやめた。どこの物件も一緒。
ちなみに、ここいらに出ているマンションの機械式すべてチェックしましたが、今のものは騒音なんてものはほとんど出ません。道での話し声や、新聞屋さんのバイクのほうが響くくらい静かだよ。

[638: 匿名さん]

えーん、あの子（ネガ）が僕（契約者）をいじめるのー。デベに言いつけてやるから。

[639: 匿名]

ネガを作った張本人はデベだ。

[640: 匿名さん]

５９９さん、榊レポートのご紹介ありがとうございます。
このレポートの存在を知っただけでもこのスレを視ていた甲斐がありました。

東京の大規模マンションの８月版の説明書きを読みました。
８月版では３６のマンションを対象としていますが、この説明書きはどう考えてもここを対象に書いた様なものですね。
・タレントを使った広告
・本来の商品と関係ないイメージの広告＝イクメン

実際にここがどのように評価されているのか確認したいと思いましたが、４８９０円もする上に結果は明白なので止めておきました。

[641: 匿名さん]

榊レポートに書かれていることは大部分の人はとっくに危ないと感じていることだよな。
やはり経済活動にには全て意味があり、例外はないということだ。

このようなレポートが出ることは、業界では事前に伝わっているだろうから、ここが杉浦太陽をイメージキャラクターからずしたことも無関係では無いであろう。
やはり経済活動にには全て意味があり、例外はないのである。

さらに、これから待ち受けている短工期での建築対応。
この結果も例外を期待するのは・・・

[642: 匿名さん]

633さん、634さん
ここの評価は火を見るよりも明らかですが、グリーンやパークシティ国分寺／武蔵野桜堤はどのように評価されているのでしょうね！？

[644: 匿名]

大変ですね。

[651: 匿名]

いやーん。６つも削除されまちたわ。

[652: 匿名さん]

榊さん、ここのレポートをもう３ヶ月早く出してほしかった。

[653: 匿名さん]

榊レポートと施工のことを合わせて考えると、ここはいったいどうなるのだろうか？？？

[654: 匿名]

榊レポートがあっても普通に進捗しちゃいますね。

[655: 匿名さん]

榊レポート、読みました。
皆さんの予想通り、「買ってはいけない」に入っていました。
ちなみにグリーンも桜堤庭園レジデンスも「買ってはいけない」です。

全文転載するとまずいと思うので、要旨だけお伝えすると
・長谷工プロジェクトのマンションのプロモーションの特徴として、販売が苦しそうだと何かのテーマを掲げる
　→ここは「イクメン」　訳が分からない
・敷地形状が歪(いびつ）
・西武新宿線のマイナー駅から徒歩14分というハンデ
・自己資金10%で35年ローンを組んだ場合、ローン残高は常に資産価値を上回りそう
・長谷工ならではの直床や温浴施設といった余計な共用施設を備えたここはそれ自体がハンデ

ということで「よほど地元への愛着があるか、通学区の小中学校のこだわりでもない限り、避けるべき物件。無理して購入するマンションではない」
だそうです。

今までネガのみなさんが主に指摘してきたことがほぼずばり、榊レポートで指摘されている感じですね。

[656: 匿名さん]

ちなみにパークシティ国分寺は「ニュートラル」、パークシティ武蔵野桜堤は「今は判断できない」との評価です。それにしてもグリーンの評価は・・・・

[658: 匿名さん]

グリーンはここより酷評されていました。

[659: 匿名]

655さんは「今までのネガの皆さんがとおっしゃるように」、から分かるようにｽﾞｲﾌﾞﾝと長い付き合いしてくださってるんですねぇ。このｽﾚに。もしかして最初からかな？アザス。

[660: 匿名]

まあ、評論家ほどあてにならないものはないからね。売れてくればよく書いてもらいたいから企業もそれなりに動きます。何とかという人の営業活動は見え見え。賢い人はすぐにわかってルネ。

[661: 匿名]

Tサンの間違いだらけの〜みたいだね。沢山もらってたみたい。

[662: 匿名]

榊さんブログ誰か別に立ち上げてあげたら。

[663: 匿名さん]

>655
要は誰でも少し考えればわかるような内容のレポな訳ね。買う意味なくない？

[664: 匿名さん]

うん、ここのネガの皆さんは指摘が的確なので、レポートに書いてあったことはとうに指摘されてる。レポートを買う意味ないかも。

[665: 匿名]

それでも、購入者目線ではグリーンより格下、売れ筋低か…。

なんか、それが現実なんだよね。
きっと数年後は、更に悪化か、好評マンションになるか二者択一か。

[666: 匿名]

うーん説得力ないな。グリーンを引き合いに出す時点で。

[667: 匿名]

まあ、今後、財政難に陥ればグリーンまわりの施設も民間に。同じようなものが建てば、北側の物件価値もあがる事でしょう。駅近になる。ｱ、ここは兄弟マンションのルネでしたね。失礼しました。

[668: 匿名]

榊何とかはあちこちのスレに登場。営業活動でしたね。

[669: 匿名さん]

田無の某巨大マンションとか、かなり前から榊レポートのターゲットになってるね。多摩地区には買ってもいいマンションは1つもないらしい。

[670: 匿名さん]

田無の巨大マンションはとっくに完売したで。ここは最終期まだですかい。

[671: 匿名]

文句は建ってからいいなはれ！

[672: 匿名]

田無？あまり興味無いけど何かあるのですか？

[673: 住まいに詳しい人]

これでしょ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172658/

[674: 匿名さん]

ここはもともと評価が非常に低かったし、明確な欠点満載でみんな指摘していたので、榊レポートが出ても大きなダメージなかったけど、グリーンは良いところもある、と認識していた人が結構いたから榊レポートで酷評されたことはかなりダメージかも。
今更杉浦太陽降ろしたって低評価には変わらないよ。

[675: 匿名さん]

てか、榊隊ウザい。
悪いけどあの程度のレポートに一喜一憂してる奴なんてまともな検討者じゃないね。
俺に言わせれば「買ってはいけないレポート」w

[676: 匿名]

第２期以降の全住戸が、20戸になってましたが、残り20戸ということでしょうか？？

[677: 匿名]

まともな検討者は、榊レポート見るまでもなく、買ってはいけないマンション確定とわかってるでしょ。
このスレに残ってるのは騙された人と慈善行為が好きな人？

[678: 匿名さん]

確かにここは、既にこのスレで議論することすら意味が無いね。
ジ・エンド！

[679: 匿名]

L字に建っている棟はマンションだけど、
あの真ん中の3棟はわざわざマンションの中に団地作りました〜っていう
むちゃむちゃな配棟だなんてフツーの人でもわかりますよ。

てか、ココしか買えない予算しか無い人でしょ、ポジレスしてるのって。

[680: 匿名]

榊なんたらなんてそもそも知らねーしwww。誰だよお前ってレベルwww

みんな妥協しながらマンション探してんだよ。

営業活動必死www

[681: 匿名]

↑スレ違い？グリーンのこと？

[682: 匿名さん]

６７９は間違いなくグリーンでしょう。

[683: 匿名]

>679さん
それは、グリーンへの批判コメの誤投ですか？
やっぱりルネの人が荒らしにきてるって本当なんですね…。
もともと両者比較検討していた者としては、そういうの、とても残念です。

似た者同士のご近所物件なんですから、仲良くできませんかね？
こんなところでけなし合ったって、どちらの得にもなりませんよ。

[684: 匿名さん]

花小金井に歩いて出るか、バスで出るかの両物件だから意識しあっているんでしょうね。

[685: 匿名]

679
買ってはいけないマンション(グリーン)から、絶対に買ってはいけないマンション(ルネ)への誘導は難易度高いと思うよ。

[686: 匿名]

うゎお！！ルネの住人は花小金井の環境だけでなく、近所の物件の掲示板まで荒らしてまわってんのか（笑）何がしたいの？よそを貶めれば少しは自分の価値が上がるとでも思った？とんでもねーな。

[687: 匿名]

えらいこっちゃ…。

[688: 匿名]

686はただの荒らしﾈ。ご苦労。

[689: 匿名さん]

みんな、何とかレポートなんか気にしなくていいですよ。己の研ぎ澄まされた勘で決めたらいいの。早くて買え買え。

[690: 匿名]

＊＊＊の遠吠えが聞こえる…

[691: 匿名さん]

煽ってルネ！

[692: 匿名さん]

＊＊畑の泣き声が聞こえる…

[693: 匿名]

駅から徒歩14分…ねぇ。
そぼくな疑問だけど、友達が電車で遊びに来た時とかどうするの？
子連れだったらゆっくりで20分以上歩かせることになりそうですけど。

[694: 匿名]

どうでもいい

[695: 匿名]

我が家に遊びにきてくれる友人を20分以上歩かせてもどうでもいい…と。
なるほどね〜。うん。なんかよくわかりました。

[696: 匿名]

徒歩１４分以上の所に人が住んでないとでも？

[697: 匿名]

だれもそんなこと言ってないでしょーが（笑）
これからあえて大金出して買うマンションなんだから、より良い条件を求めるに決まってるでしょ。いちいちそんな攻撃的にならないでよ。

[698: 匿名さん]

車で迎えに行ったら？

[699: 匿名]

自分の通勤時間を気にするならまだしも、頻度が少ない来客のための徒歩時間なんてどうでもいい。歩きたくなきゃタクシー使うだろうし

[700: 匿名]

698さん
結局、そういうことですよね。自分で送迎しなければならない。
でも、子連れの場合、チャイルドシートの個数とかあるから、車でのお迎えはできれば考えないほうがいいですよね。となると、タクシーか。

[701: 匿名さん]

電車で遊びに来たママ友からは「はぁはぁ…ずいぶん遠いのねぇ（苦笑）」なんて言われちゃいそう？

[702: 匿名]

ママ友ってそんな遠いとこに住んでるの？近所じゃないの？

[703: 匿名]

↑ルネってこの近所の人しか買ってないんですか？
遠くから越して来る人もいるでしょうに。
高校や大学や会社の友達、ママ友もいるでしょうに。

[704: 匿名]

ママ友って幼稚園かせいぜい小学校位までじゃん。幼稚園、小学校って近所でしょ？大抵ね
なんでわざわざ「電車で来たママ友」なんて言い方するのか分からないので

[705: 匿名さん]

おやおや。「電車で来る子連れを迎えるのは大変そうですね」ってことで認めればいいだけなのに、「ママ友は近所にしかいない」とか、どういう思考回路？

[706: 匿名さん]

704さん
はじめにこの質問をした者ですが、自分は子供のいる友人が多いので、電車で遊びに来た場合にどうするのか、ということが気になったまでです。

近所のママ友もいるし、遠くに住んでるママ友もいます。それ、つっこむところですかね？

[707: 匿名]

あぁ、電車で来た子連れの友達＝子連れのママ友って事なのね。電車で来た子連れ友達＝家族で来た会社とか友達ってイメージしてたよ

[708: 匿名]

ついにねたが切れたか。

[709: 匿名]

素人のみならず専門家にも、買ってはいけない物件と酷評されて話逸らすのに必死って感じ。。

[710: 匿名]

打ち止めでしょ。議論の余地無し。

買ってはいけない最低物件　

以上

[711: 匿名]

まるで14分だといけない書きぷり。うちは、駅から20分だけど、友達歩いてくるよ。アー疲れたとか、場所が分かりにくいとか言ってね。駅も、阿佐ケ谷か鷺ノ宮か微妙だし、バスどおりまでも時間かかるけど、なにか！

[712: 匿名]

↑あなたの現在の住環境とか心の底からどうでもいいんですけど。

お友達、大変な思いを強要させられてかわいそうですね、とでも言えばいいのかな？
一言助言するなら、せめて迎えにいくか、タクシー代出してあげたら？

[713: 匿名]

まあ、友達のために家買うわけではないから、あまりそこは気にしませんね。むしろ車での来客が多いな、うちの場合。

[715: 匿名さん]

榊レポート：住民版というのがあったら、ここはすごいことになりそうだな。

[716: 匿名さん]

>第２期以降の全住戸が、20戸になってましたが、残り20戸ということでしょうか？？

そういうことでしょうね。犠牲者がまたまた増えましたね。282世帯？？？
冷ややかな周囲の目を気にしながらまあ、頑張って住んでください。

[717: 匿名さん]

715さん>
同感。住民レベルは地を這うような最低レベル。小平市天神町の皆様、本当にかわいそうですね。こんな人たちが住民になるなんて。

[718: 匿名さん]

ほんとこんなに関係者の書き込みレベルの低いスレは無いよね。
まさにレポートを見るまでもないよという感じだね。

[719: 匿名さん]

714から718さんどうもお疲れさん。おかげでここまで話題になって、ここまで売れました。今後も宣伝スレ？よろしくね。

[720: 匿名さん]

やった！４本スレ間近<m(__)m>ちょっと単調だけど。今後もいろんなスレお願いしますね、

[721: 匿名さん]

で、結局ここは買っちゃダメという結論でおけ？

[722: 匿名さん]

719
どうみても＊＊＊の遠吠え。いくら売れたって、住んでる人が幸せになれなきゃだめなんだよ。
ここの低レベルマンション理事会、どんな話をするのかできたら出てみたいね。
721
結論は買っちゃだめだけど、騙された人が280世帯以上いるので・・・

[724: 匿名]

すみません。自信満々で購入しますた。工期も予定どおり。三月入居楽しみ。

[725: 匿名様]

マンモス買っちゃった？

[726: 匿名]

722サン、買えないからといって＊＊＊の遠吠えはダメ。

[727: 匿名さん]

724さん、おめでとうございます。地獄の一丁目ですね。

[728: 匿名さん]

726さん、確かにここは買えません。その前に別のところ買ってるから。

[729: 匿名]

728サン、その自慢話でもおひとつ

[730: 匿名]

地獄の一丁目？鬼太郎だ。

[731: 匿名]

来年花小金井7丁目になるよ。

[732: 匿名]

この書き込みの年齢層が、二十代〜三十代であることを祈ります。

これが四十代〜の層が書き込んでいたとしたら…ゾッとします。


そして、ここのマンションとは関係ない人達であることを祈ります。


しかし…、暇だね、皆さん。

[733: 購入者＆ご近所さん]

購入者です。
また、近所に済んでいる者です。

確かにルネは欠点たくさんあると思います。
でも、それらデメリットと比較しても、なぜここを選んだかというと、やはり環境です。（それだけではなく、ルネ自体にもいい所あると思っていますが、一番のメリットというとです）

子どもが第五小学校に通っているので、転校の必要のない五小学区で、戸建てを含めて物件を探していましたが、この学区は非常に人気が高く、なかなか物件が出てこないのが現状です。
特に自転車道沿いは滅多に出てきませんし、出たとしてもとても高くなってしまいます。
本当に、この自転車道は人気があるのです。

子どもを育てている身としては、ここの環境は素晴らしいと感じています。
学校に通うのも、通学路のだいたいが緑に囲まれた、車通りのほとんどない自転車道です。
子ども達が遊ぶ場所も、たけのこ公園、東部公園(プールもあります）、ちょっと足をのばせば小金井公園と、非常に恵まれています。
小学4年生になれば東部公園のプールに子ども達だけで行く事が出来ます。
夏になれば虫網を持った子ども達が沢山見られます。


以前のレスで、たけのこ公園のバーベキューをやっている人があまりいないと書いている人がいましたが、そんな事ないです。気候のいい休日にはほぼ毎週バーベキューで賑わっています。
その他にも春と秋にお祭りがありますし、夏の灯り祭りは手作りの灯籠がとても美しいです。


公園や自然はいつの時代でも人間が求める普遍的なものだと思います。
駅から14分といえど、東京都内でこれほど緑に恵まれ、生活の中に密着した場所はあまりないのではないかと思っています。
子どもが産まれてから、東京都内を転々としましたが、このような環境はどこをみてもありませんでした。

また、五小の保護者は非常に熱心に子育てをされているという印象があります。
勉強だけに限らず、おおらかに愛情を持って子どもに接しているという印象です。
私も数年前に子どもを転校させて感動したのですが、他の小学校から移動されてきた先生も、学校のボランティア・行事での保護者の参加率が高い事に非常に驚いておられました。

このように子育てするには最適な環境ですが、実際この辺は賑やかですし、線路も近くにあるので閑静な住宅街という感じではないです。休日には三菱電気のグラウンドから野球やサッカーの声援の音が結構聞こえます。私はそれらの音も大好きですが。

また、主人は今この自転車道を通りながら会社へ行っています。季節の変化を感じながら歩く事が出来るので、駅から多少遠くても全然苦にならないと言っています。
ルネへ引っ越せば今よりも若干駅からの距離は長くなりますが、引っ越ししても自転車道を通って通勤できる事を喜んでいます。
私はこの多摩自転車道の端から端まで知っていますが、特に花小金井からルネまでの道は美しく、たけのこ公園周辺の通りはピカイチです。

せっかくの景観をルネが台無しにしてしまったという意見もあります。
反対運動があった事も知っています。
ルネの変な敷地にかなり無理な建て方をしている所も非常に残念です。
ただ、この辺は本当に人気の地域ですので、今後周辺にある生産緑地には、期限が切れ次第、次々とマンション等が建てられていくのではと思っています。
実際にたけのこ公園近くの自転車道沿いにもマンションはいくつも建っています。
ルネだけの問題ではないと思っています。

そして、反対運動に関してです。私も反対運動があった事は知っていたのでルネの担当の方に伺った所、長谷工のマンションは、すべて周辺住民との折り合いがついてからではないと施行しないとおっしゃっていました。妥協策として、13階の予定を8階に変更したとの事でした。
それでも実際に周辺に住んでおられている方には不満はあるのは当然だと思います。その事は絶対に忘れないでいようと思っています。

以上、人の価値観はそれぞれですので、決して押し付けるつもりはありませんが、あまりにもネガティヴな意見が多かったので、購入者として、また近所に住む者の視点としてお伝えしました。

[734: 匿名]

桜堤庭園テラスのスレでも、ルネの住民レベルの低さが呆れられてましたよ。
こちらは、いつのぞいても、ののしり合い、けなし合いしかしてませんもんね。
皆さん、お元気ですね。絶対に仲間には入りたくありませんが…（笑）

[735: 匿名]

こんなに長いと、読む気おきないよ…。
スルーしますよ、みなさん。


文章は計画的に

[736: 匿名]

確かに…、グリーンも荒らされ、オハナモ荒らされ、テラスも荒らされ、もうやめましょうよ！

[737: 匿名]

ルネが近くに建ったばかりに、ここの住人に荒らされているスレの皆さん、心から同情申し上げます。

[738: 匿名]

本当です。
私は、ここ以外を検討していますが、かなりいい迷惑です。
何を、焦っているのでしょうか？何を脅威に思っているのでしょうか？
よくわかりませんが、これもまた営業戦略の一環なのかな？

[739: 匿名さん]

環境が良くても、肝心のマンションが駄目じゃ話にならんでしょう。住居がいびつだと住んでいる人の精神も徐々に病んでくるという説もあります。イギリスで昔低所得者のために郊外にタワマンを建てたところ、若い世代を中心に荒れたため、イギリスではタワマン禁止になったと聞いています。ここはタワマンではありませんが、タワマンを横倒しにしたような物件ですので、実に心配です。

[740: 匿名]

え？ちゃんと読んだよ。734みたいな意味のない書き込みよりも大変地域事情が分かる大変良いものでした。

[741: 物件比較中さん]

私もルネ以外を検討してる者ですが、本当にいい迷惑です。
もちろん、こちらの住人さん全員がそうではないと思いますが、一部の人は、他スレへ出没して「ルネのほうが勝ってる」とか、醜いコメントを書き散らかして満足ですか？
そういうことが、ルネ自身の評価の低さに繋がっていることがわかりませんか？
いい加減にして下さい。

[742: 匿名]

長レスって内容の如何に関わらず荒らしの一種ですよね

[743: 匿名さん]

私も近隣住民です。
確かに五小→三中、という流れはなかなかいいですね。高校も良いところが結構電車やバス、自転車で都立、私立問わずそろっています。教育環境に関しては良いんじゃないですか？

環境ですが、確かに自転車道近くにもいくつかマンションは建っていますが、ルネのようにせっかくの景観をぶち壊し、かつ周辺住民の方に反感を買っているマンションは一切ありません。このあたりは自転車道の中でも一、二を争う景観だったのに、完全にぶち壊しです。

デべは13階を8階にして妥協したと安易な発言をしていましたが(私もMRで言われました）8階だって十分高く、それだけで納得したとは思えませんが、と言ったところ、「うーん・・・」と黙ってしまいました。

かなりルネが白い目で見られていることは間違いありません。

今後生産緑地がどのくらいマンションに変わっていくかわかりませんが、はっきり言って、今はルネだけの問題です。

733さん、それなりの覚悟をして住んでください。

[744: 匿名さん]

環境はよいのかも知れないけどスパ付きマンションであるのが失敗。余計な共用施設を付けてしまったことが裏目に出た。

[745: マンソン]

ああ、荒れ荒れマンション。ひどか〜。

[746: 匿名さん]

おにたろうって読んじゃった

[747: 匿名]

712です。馬鹿なコメントなのに、返答ありがとうございます。みんな、やさしいな！だから、こんなら立派なところを買ってしまうのですね。

[748: 匿名]

素直に書いたコメントに対するレベルの低いネガスレ。ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。住民レベルが低いのではないですね。

[749: 匿名]

スパつきだからえらびましたが。なにか。

[750: 物件比較中さん]

＞ルネ関係者を語って他掲示板に出没してることは見え見えですね。

こういうこと言ってる人、よく見かけますが、なんでそんなこと言い切れるんですか？不都合なことは認めたくない？実際に迷惑を被っている人がいっぱいいるのに…。「自分はやってない！自分は悪くない！」と、根拠なく叫ぶ前に、まずはこちらが荒れないよう、マナーを徹底する努力をなさってはどうでしょう？

たとえば、荒らしを挑発するような発言、けんかを売るような発言、そういうものをなくしていくだけでも、徐々に荒らされなくなっていくし、ルネの方自身も荒らし行為をやめると思います。

[751: 匿名]

はーい。ごもっともなご意見。これからはネガスレも書きませんし、挑発もやめます。他の掲示板にルネ関係者を語ることもしません。分かりましたね。みなさん。

[752: 匿名]

そうですね。一部の人の暴走で、ルネ全体のレベルが低く見られてしまい、とても残念です。このままでは、ルネの悪評が定着して、ますます荒んでいくという悪循環に陥ってしまうと思います。

私が一番腹立つのは、度々見かける「ネガレスのおかげで売れちゃってます〜！どんどんネガッて下さい♪」みたいな発言です。荒らしを挑発するだけでなく、契約者の気持ちも踏みにじっている。まさに、「売れれば何でもいい、ルネの評判なんて知らん」っていうことですよね。

あと、すぐにけんか腰になったり、嫌みを書く人が多すぎる。そういうのをやめていけば、徐々に変わっていけると信じています。

[753: 匿名]

だめだよ、

[754: 匿名]

でも結局悪評なんだろ。このマンション。

[755: 匿名]

748=751のような奴がいるかぎり、ルネは変わっていくことができない。

[756: 匿名さん]

こんなマンモス団地に住んでみたい

[757: 匿名さん]

754さん
その通り。悪いものは悪いのです。

[758: 匿名]

粗悪物件を騙されて買ってる人達だから、当然、レベルは低いでしょ。
賢い人は買わない物件だね。

既にルネ全体が低く見られているから、他の物件のスレでも
ルネごときの扱いだし…

惨めな物件

[759: 匿名さん]

７４９は例の低レベルな逆切れさんだな。

[760: 匿名]

マンモス野郎がマンモスに巣みたいと言ってんじゃネ。

[761: 匿名]

そんなことありません、逆ギレなんて。素直にスパがあるから買いました。

[762: 匿名]

スパ…ねぇ。
でも、子供が小さいうちは、ちょっと入れるのに抵抗を感じます。

[763: 匿名]

スパなど毎日入らないから。ムダなだけ。

[764: 匿名]

絶対いらない。
私には。

[765: 物件比較中さん]

スパは売り難いと判断した販売側の営業戦略。
確かに有れば嬉しいし買う気を起こしてしまう人が出てもおかしくはない。
問題はそれに大事なお金を掛けていいんですか？
グリコのオマケ（古い）ではないんですから、冷静に判断した方が無難ですよ。
勿論、郊外だからリゾートマンションの要素を評価して買う方は無問題。

[766: 匿名]

周辺にリゾートな要素なんてかけらもないだろう。どこをどうするとリゾートマンションだという発想になるんだい。

[767: 匿名くん]

マンモス団地うらやましい 巣みたいなぁ

[768: 匿名]

そう、千円で、一家族入り放題ならいいと思うけどね。

[769: 匿名]

わたしはよいとおもいますがね、

[770: 匿名]

768さん
千円という目先の数字に踊らされて、その先に降り掛かる修繕費や維持費などの莫大な金額を見ていない。
まるで、税金を上げたうえでのバラまきである子ども手当に喜ぶ親のようですね。

[771: 匿名]

修繕、維持費にいくらかかりますか？

[772: 匿名]

いくらかかるだろうね？

誰もわかりませんよ！


聞くだけむだ。

[773: 匿名]

771さん

こちらのページをどうぞ。

http://04.i-joho.net/2007/08/post_30.html

購入時は販売側が設定する金額ですので、月々の負担が小さくて済むよう＝買いやすいよう、安く設定されているのです。実際、住民が住み始め、管理組合で将来の修繕計画を見直すと、これでは足りないという事実を突きつけられます。

温泉付きのリゾートマンションなどでは、月々６万円、７万円というような金額もよくあるようです。

[774: 匿名]

15年間、東ガスのメンテナンスフリーなの！他のスパと一緒にしないで！15年後に6万に管理、修繕が上がることはありえないと思うし、温泉ほど傷みません。ガス熱の力。

[775: 匿名さん]

契約者必死すぎて笑った。本当にデベの将来の修繕計画ではじき出された金額うのみにしてるんだ（笑）おめでたいね

[776: 匿名]

ルネは大浴場だけでなく、修繕費アップの大敵と言われる機械式駐車場もあるから、いずれにせよ普通のマンションよりも費用がかかることには間違いないですけどね。

あと、大浴場について調べててもう一つわかったことは、特定の常連ばかりに毎日占拠されてしまい、皆が満足に使うことができないというトラブルが多いそうです。

実際、ここの大浴場は、「大」と言ってもそれほど大きくなくて、２〜３家族が同時に入ればもういっぱいという感じですよね。302世帯が同時間帯に入ろうとすれば、どうなるか容易に想像できます。オープンしてる時間も短いので、ゆったりのんびりどころの騒ぎじゃないですね。

このような理由で私はルネを検討外としました。

[777: 匿名さん]

スパより自宅で風呂入った方がのんびりできそうですね。

[778: 匿名]

＞773さん

契約社のみなさん、よかったね。
比較対象がリゾートマンションとは高級マンションの仲間入り、かも？！

[779: 匿名さん]

かかる費用は高級マンション並み。
内容は最低レベル。
すばらしい生活が待っていますね。

[780: 匿名]

スパがあって素敵、イクメンマンションいいよねって言うポジティブな意見に賛同出来る人は買えばいいと思うが、賛同出来ない人は後悔する可能性大なので避けた方が無難だと思う。

やっぱり価値観がある程度は似ていないと、入居後きついと思う。

[781: 匿名]

778さん
よく読んで下さいね。比較対象ではなく、大浴場があるマンションの例としてリゾマンを取り上げたまでです。

月1000円といっても、１年で12000円になります。それでいて家族全員が毎日満足に入ることができないとなると、結局家の風呂も沸かすことになり、水道代や光熱費が余計にかかるだけという結果になります。

さらに管理費や修繕費が高くなると、今度は売却も困難になります。とくに大浴場のような設備は、新築の時は特典に見えても、中古になると逆に敬遠されます。

[782: 匿名]

まあまだ細かくは住んでみないと分からないけどね。302世帯で割れば大したことないよ。みんな大げさに言いすぎだね。

[783: 匿名くん]

マンモス300超えMAX


スパッとスパに入りたいな うらやましいわぁ

[784: 匿名]

またお気楽な馬や鹿がわいてきてるね。
まぁ不幸に飛び込んでいくのは、自業自得で勝手だけど

かわいそうなのは子供達。
子供は親も物件も選べないからね。

[785: 物件比較中さん]

リゾートマンションを書いたのは、最大の皮肉ですよ。
周囲は田舎でもリゾート要素は多摩湖と西武園、同ゴルフ場、同スキー場です。

[786: 匿名]

なんでここのネガを書く人って、ひねくれた書き方なんでしょうか。
読んでいると哀れになりますよ。

[787: 物件比較中さん]

買いたいさんが、余りにも羊さんだから、周囲が狼さんになんです。

[788: 匿名]

購入者は本当に哀れですね。
確かに子供達がかわいそう。

[789: 匿名]

ていうことは、高級マンションに住んでいる人より、上ということだわ！うれしいルネ花小金井！

[790: 匿名くん]

馬と鹿とワタシとマンモスと

[791: 匿名]

あおるやつもあおられるやつもアホウ。

[792: 匿名]

違うよ、ここにかきこんでるのは暇なやつだけだよ。シュミ悪いけど、いろんな反応楽しんでるだけ。これ言うと反応がすごくなるけど、建設も順調。実際に堅実に売れてるし、問題なし。

[794: 匿名]

でもさ、本当に300世帯以上が同じ時間帯にスパに入ろうとしたら混乱するよね。ここのスパって想像以上に小さいから、２、３家族が一緒に入ったらもういっぱいいっぱいっていうのもわかる。順番待ちがすごくてのんびり入ってられずに、結局あわてて出てくる感じ？

[795: 匿名]

793サンは恥ずかしいね。ご自分のスレ、人生、後悔されないようにね。もう遅いか。

[797: 匿名さん]

793さんの言うことは合っているかも。周囲から冷たい目で見られるから、マンションの敷地内でしか身動きが取れない。
異様な建物がだんだん形になって現われてきたね。

[798: 匿名]

フラッと優遇もうすぐ終わりだね。

[799: 匿名]

793＝796ですね。あなたは孤独なんですか？心の病なら早めに処置を。もう遅いか。

[800: 匿名]

800だ！今日、用があり担当に電話したら、このペースだと完売するかもと言っていました。あと駐車場もまだ大丈夫とも言っていました。もともと近くに住んでいて、車が無い人が結構いるようです。本当に興味がある人は早いほうがいいですよ。まーどこまで本当かは分かりませんが。