ルネ花小金井 その3

[匿名さん]

この物件についての情報を引き続き、熱く語り合いましょう。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173596/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[569: 匿名さん]

短期譲渡でも　儲かるの？

[570: 匿名さん]

e戸建てファンさん　ここのマンションはに直接関係しない戸建vsマンションの一般論は他でやって！

[571: e戸建てファンさん]

マンション検討者への情報提供を拒む理由は営業マンだから

[572: 匿名]

てかスレ違い。長すぎて読む気しないし。

[573: 匿名さん]

e戸建てファンさん　何でここに固執して書き込んでいるの？

[574: 匿名さん]

営業がセールスポイントをクローズアップしてアピールし易くしているこのマンションは、買う側が確かな知識とリスク管理能力を持って正しく判断しないと危ないということだな。

[575: 匿名]

564さんは暗にグリーンが良いと評価されてるようですが、デメリットをご教示いただければ幸い。

[576: 匿名さん]

それぐらいの知識は、きわめて一般常識ですけど。当然マンション購入を検討している大半の人が知ってますよ。
戸建かマンションかは多くの人が一度はとおるクエスチョンですから。

金・金・っておっしゃいますけどね、マンションは戸建のわずらわしさをお金で解決する住戸なのですよ。
町内会の草むしり、ゴミ拾い、ゴミ集積所の当番、その他色々のわずらわしい事柄を、皆でお金を出し合って管理人や業者に依頼するのです。
金をかけるより自分でやった方がマシと思う暇な人はいいけど、仕事や休日を充実させたい世帯は、暗に強制的な行事はわずらわしいだけ。金をかけてでも他を充実させたいと思うわけです。

あと、土地の値段が上がれば利益が出るというのは、売却した時点の話でしょ。
そこに住み続けてたら固定資産税も比例してあがりますけど。
マンションは土地の持分が少ないので、影響は少ないですよね。

[577: 匿名さん]

５７５さん
グリーンのデメリットについてです。
・最寄の駅が都心に直接出られる幹線の駅ではない。幹線の駅に直接出るにはバスを使う必要がある。
・部屋と駐車場の場所によっては駐車場までがかなり遠くなる。
・奥のほうの部屋は玄関から歩いて数分掛かる。
・共有部の仕様が低い（ペアガラスでない、魔法瓶浴槽ではない）
・最寄のスーパーが徒歩９分とやや遠い。
・小さなお子さんがいらっしゃる場合、提供公園を除いては、近くに公園が無い。
・契約者のレベルはあまり高くなさそう。（スレの書込み内容から推測）

[578: 匿名]

↑なるほどね。デメリットを対決させるとやっぱりルネのほうがデメリットが多い？あとはスパの存在をどう捉えるかだね。自分は正直いらない派なので、そこが微妙。グリーンロードはいいのになあ。

[579: 匿名]

私はスパほしい。

[580: 匿名さん]

５７８さん
デメリットが多い少ないよりも、ご自分が重視される点がどうであるかが重要ではないでしょうか？
最終的には重視する点とデメリットのバランスでしょうね。

[581: 匿名さん]

スパが必要でない方がここはいかがなものでしょうか？
個人的には、スパが必要ない場合はどうしても花小金井に住みたいという方以外は避けた方が良いと思いますが・・・

[582: e戸建てファンさん]

マンションは土地の持分が少ないので、影響は少ないですよね。？？？？

全くの無知からでる発言ですなｗ


固定資産税のことについてもっと知るべきだよｗ

http://c21-joto.jp/column1/col05.html

購入価格は戸建ての方が高いにもかかわらず、初年度から固定資産税の負担はマンションの方が多いという逆転現象が起きています。さらに、戸建ての償却期間は22年で、これを過ぎればほぼ土地の部分だけになってくるのに対し、マンションの償却は47年と長く、50年近くも建物部分の固定資産税を払い続けなければなりません。
この結果、30年目の固定資産税は次のようになります。

戸建て： 49400円(土地43200円、建物6200円)
マンション： 72700円(土地13000円、建物59700円)」

鷹山「固定資産税のことも十分考慮したうえで、家選びをしなければいけないってことですね」

[583: 匿名]

＞581さん
そうですよね。もっとも自分の中ではここは外す方向に傾いてましたが。やはりここは、一般的によく言われるマンションのデメリットが詰まりすぎてるんですよね（機械式駐車場、高圧電線、交通の便など）。ありがとうございました。

[584: 匿名さん]

>582
だから知ってるってばw
地価の変動に対する固定資産税の影響が少ないでしょって言ってるの。
全部説明しなきゃわからなかった？？？
戸建に固執するのは勝手だけど、頭硬くなっちゃってませんか～？？？

[585: 匿名さん]

今日もこの板、活気あルネ！

[586: e戸建てファンさん]

いや契約板に移る前に慈善行為をしているまでだよ。
よく考えてから契約してねｗ

[587: 匿名さん]

榊レポート見てから考えるべきだったね。

[588: 匿名さん]

586さん
大丈夫、もっとマシな物件買ったから。
このスレ面白いから盛り上げ隊してただけ。

[589: 匿名]

もっとましな物件？ちなみにどこでしょう？言えないか。

[590: 匿名]

587は前にも出たけど、番外の外かな。

[591: 匿名]

585は＊＊＊＊＊こわ

[592: 匿名]

586はしつこいね。戸建てかって後悔してるね。どんだけひどいところか知らないけどこちらにあたらないで。

[593: 匿名さん]

e戸建てファンさんさんへ
あなたが書き込みしていることは、全てのマンションに言えることだから、いっそのこと全マンションのスレに書き込んだら？その方があなたも満足でしょ？
何でここにだけ住みついているのか理解に苦しむ。

[594: 匿名]

常識がわからないから仕方ない。戸建て…さんは少し病気みたいだから暖かく見守りましょう。

[595: 匿名]

よっぽど虐げられてるのか、住民板にも侵入。

[596: 匿名]

そしてあっさり削除された。

[597: 匿名]

本当に最低レベルのマンションですね。
一般的に言われるマイナスポイントがことごとく盛り込まれて、それを補うプラスポイントがない。購入者は何に魅力を感じて購入したのかわかりません。

芸能人が宣伝していたから、間違いないとか意味のわからない安直な考えか、スパがあると自慢したい見栄っ張りさんかな？

検討に費やした無駄な時間を返して欲しい。

[598: 匿名さん]

なんで　そんなに

キツイの？

[599: 匿名さん]

ご参考に『榊レポート：東京の大規模マンション』の概要説明からの抜粋です。

－抜粋－

大きなマンションは、事業規模が大きいのでたくさんの宣伝費がかけられます。
でも、たくさんお金をかけて、ド派手な広告をしているからそのマンションが優良な物件であるかどうかは別の問題。

大規模マンションにはたいてい、多額の広告予算が確保されています。
それは、それだけお金を掛けなければ、人が集まらないだろうと予め予想をしているから、多くの予算を取る場合がほとんどなのです。

モノにも価格にも自信があれば、多額の広告費は不要です。

私が2年ほど前にテレビで紹介した、世田谷のあるマンションは、通常のマンションの1割くらいの広告予算で
あっという間に完売してしまいました。

大規模マンションでは、本来の商品と関係ないビジュアルで広告している例が多く見られます。
タレントやイメージ広告でエンドユーザーの目を引くのは、何か誤魔化さなければいけない欠点が隠されているからです。

広告を見てモデルルームに行き、販売担当者の美辞麗句を聞くとついつい「これは買わなければいけない」と思ってしまいがち。

契約してしまってから「あ、しまった」と思うケースも多々。

[600: 匿名さん]

グリーンには勝てそうルネ！

[601: 匿名]

俺は、ここは、そんなに悪いかなと思うな。スパも他のスパがある物件に比べて、バックに東ガスがついているから、リスクは少ないし、管理費、修繕も計画的に見積もられていると思う。家族が多くて、スパ好きには、安いのでは？結構フロ代てかかるのが、1000円で一家族で入れるのは、魅力では？

[602: 物件比較中さん]

わたしも最初はマンションでいいかなって実際に暮らすことを前提にマンション中心にモデルルーム巡りしましたが、住んだ後のトラブルをネットで伺う限りマンションは戸建てに比べてデメリットが多すぎるのかなって思いました。まだできていないマンションでは実際に隣人がどういう人かわからないじゃないですか
ここで書かれているようにマンションは乗り合いバスで戸建ては自家用車って揶揄していますけどまさにそのとおりかなって思います。
先日、このマンション周辺の戸建て物件を見て回りましたが、実際に出来上がっている物件だと周辺の環境だけでなく実際に住む家もみることができ、暮らしたときの利便性と問題部分が直接みて分かることが建て売りのいいところだと思いました。
話しは長くなりましたけど何が言いたいのか
我が家は子どもが2人いるのでモデルルームをみて思ったことはこのマンションでは暮らしにくいということです。かといって我が家のライフスタイルに合うマンションを選ぶとしたら戸建てが買える価格帯の分譲マンションを選ばなければならない点。

１度この物件を検討した物として皆様にいいたいのは
是非、戸建ても検討してみたらいかがでしょうか？

[603: 匿名さん]

ご参考に『榊レポート：東京の大規模マンション』の概要説明からの抜粋２です。

－抜粋－

売主企業は、たとえ「できそこない」であり、
住む人を「不幸」に導きかねないマンションでも、販売しないと損をするわけです。

そして、「できそこない」であればあるほど、広告でごまかそうとします。
榊がそれを指摘すると、烈火のごとく怒ります。
本末転倒とはこのことです。
そもそも「できそこない」のマンションを作らなければいいのです。

そこに「土地があるから」という理由だけでマンションを作り、厚化粧の広告でエンドユーザーに売りつけようとする行為は著しく社会正義に反していると思います。

[604: 匿名さん]

榊信者に戸建信者、よく集まるね。ココ。
つか榊淳司の言うことって100％正しいの？
自分が監修した物件を売りたいだけじゃないの？

[605: 匿名さん]

６０１さん
スパがあるということで、５０歩１００歩だよ。

[606: 匿名さん]

604へ　ここの契約者が言うことよりははるかに正しいね。

[607: 匿名]

最低の出来損ないマンションなのは間違いない。

[608: 匿名]

でもよく売れてるよ！

[609: 匿名]

はぁ～。でっ実際何戸売れてんの？

[610: 賃貸住まいさん]

素朴な疑問
立川断層みたいなところが動いたら震度６強は覚悟しなければならないでしょ。
正直なところこれだけいまも余震が多くて今後30年以内に東京直下型が70％の確立出くるっていわれているなかで実際に大きな地震が来て被害が出てもこういう大規模マンションは修繕がうまくいくのでしょうか？
マンション全体で地震保険はかけられているのでしょうか？
詳しい方教えてください。
仙台の被災マンションは地震保険に入っていなくて相当住民の出資が調整できなくてうまく大規模修理がでいないと新聞にのっていました。

[611: 匿名さん]

ご参考に『榊レポート：東京の大規模マンション』の概要説明からの抜粋３です。

－抜粋－

新築マンションは、ウエディングドレスを着た女性のようなものです。
ほとんどの女性が、ウエディングドレスを着ると美しく見えます。
多額の広告費を掛けている大規模マンションは無茶苦茶上等のウエディングドレスを着せられているようなもの。

そして、一番見せたいところだけ見せているのです。

みなさんが、厚化粧の大規模マンションが繰り出す様々な広告に騙されないために。
また、一見便利で住みやすそうな大規模マンションのイメージに惑わされないために、この「東京の大規模マンション全解説36物件」を世に送り出すことにしました。

[612: 住まいに詳しい人]

損害保険の火災保険（地震保険）を扱っています。

マンションは共用部は管理組合が契約し、専有部は各戸の購入者が契約します。
実際には建物の価格の大半が共用部です。
ですから管理組合が地震保険の契約をしない限り、大震災で倒壊した場合や半壊した場合の再建は不可能です。
仮に契約しても地震保険は火災保険の半額が保険契約金額のＭＡＸです。
専有部も同じで半額がＭＡＸです。
管理組合＋全戸の住民が契約しても、再建費用には遠く及びません。
当面の生活資金の充当と、ローンを組んでる方は残債の充当にしか過ぎません。

この事実を売主や管理会社は判っているので、新規分譲時には地震契約は契約しません。
また火災保険もマンションが全焼する可能性は低いので、共用部建設費の６０～７０％しか契約しません。

[613: 匿名さん]

６０８みたいなのが沢山いるから、榊レポートのような指南書が必要になるんだよ。

[614: 賃貸住まいさん]

いくら自宅部分に個人で地震保険をかけていても。共用部分に地震保険をかけていないとちょっとこの先の大地震が心配ですね。
やっぱりマンションはやめておいたほうがいいのかな

[615: 住まいに詳しい人]

追記

地震保険の支払いは全壊、半壊、一部損壊の３種類です。
特にマンションは基礎がしっかりしているので、全壊や半壊には中々なりません。
大半が一部損壊です。　その時の支払いは契約金額の５％だけです。　事実上無しに近いです。

契約金額も火災保険のＭＡＸ半額なので、２．５％になります。

[616: 匿名さん]

榊信者でなくとも、通常の方は、ここに対しては榊レポートが指摘していることと同じように感じているね。
まさにお花畑であることが証明されたね。
“ＭＲに言ったら良さがわかる“なんてマジ笑っちゃうな。

同時に、５９７さんの書かれていることが、榊レポートを見るといかに的を得ているかが良くわかるね。

[617: 匿名]

ざっと読んだが、ここは住人の書き込みレベルが低すぎる。

[618: 匿名さん]

６１７さん
榊レポートはまさにそのような人々の為にあるようなものです。
このようなレベルの方を少しでも救うためにこのようなレポートが出来たのでしょう。

昔の「間違いだらけのクルマ選び」みたいなものでしょうね。
クルマに対する一般ユーザーの認識はこの本によって少なからず上がって、実際に日本のクルマのレベルは上がりましたので、マンションについても同じようになれば良いですが・・・

[619: 匿名さん]

そんなこと言い出したら、マンションだろうが戸建だろうが、日本で持ち家するのは馬鹿ってことじゃね？
いつの時代だって日本にいる限り地震のリスクはついてまわるんだし、不安な人は一生賃貸暮らしでいいじゃん。
安アパートが地震で倒壊して、大怪我したら元も子もないけど。

[620: 匿名さん]

よ～し！
こうなったら、みんなで榊大先生監修のマンションに住もう！

[621: 匿名]

このマンションができそこないで最低最悪なのは決定的ですね。
一般的なマンションのデメリットを詰め込んだようなマンションです。

まともに検討している人はまず選ばないでしょう。
その為、自然と住民レベルが下がるのも頷ける。

周辺住民さんがかわいそう。

[623: 匿名さん]

榊氏本人だか関連会社だか知らないが、安っぽい営業活動はやめて下さい。
見るに見かねます。

[624: 匿名]

↑本当、レベル低い。

営業活動？駄目物件の例として抜粋されてるだけじゃん。

物件のレベル低いと人のレベルも自然と下がる。悲しいね～。

[625: 匿名さん]

623へ
まさにこのマンションで論ずるべき有意義な内容だと思うが。

[626: 匿名]

安っぽい営業活動はまさにここじゃないかな。

[627: 匿名]

こりゃじきに４本目行くな。何にしろ注目集まってるのがスゲ。

[628: 匿名さん]

榊レポートはここに神判を下したという感じですな。

[629: 匿名さん]

でもよく売れてるね。→でもよく騙されてるね。

[631: 契約済みさん]

やっぱり騙されたのかな
どうしよう・・・

[632: 匿名さん]

なんで　ここは　こんなに　いじられているの？

じゃ　お前ここ？と聞かれたら・・・・・

徒歩１０分以上は　考慮の余地なしと答えるかもしれない？

[633: 物件比較中さん]

ルネを候補先の一つとしているので、榊レポートでどのように言われているのかが気になっています。どなたかおしえていただけませんか？あとグリーンも候補にしています。

[634: 匿名]

レポート見るまでも無く、素人目でも買ってはいけないマンションですね。
確かにどんな酷評されてるかは気になりますが…
グリーンはちょっとわかりません。

[635: 匿名]

↑ちょっと言い過ぎな感もありますが、南向きの一部しか、魅力を感じないですね(T_T)残念ながら。

[636: 匿名]

一番気になることは、機械式駐車場と戸建てが隣接してるので、騒音クレームで、出し入れの時間制限とかにならなきゃよいが…と、心配します。

[637: 匿名さん]

いろいろな心配あって決めた人はきめ、やめた人はやめた。どこの物件も一緒。
ちなみに、ここいらに出ているマンションの機械式すべてチェックしましたが、今のものは騒音なんてものはほとんど出ません。道での話し声や、新聞屋さんのバイクのほうが響くくらい静かだよ。

[638: 匿名さん]

えーん、あの子（ネガ）が僕（契約者）をいじめるのー。デベに言いつけてやるから。

[639: 匿名]

ネガを作った張本人はデベだ。

[640: 匿名さん]

５９９さん、榊レポートのご紹介ありがとうございます。
このレポートの存在を知っただけでもこのスレを視ていた甲斐がありました。

東京の大規模マンションの８月版の説明書きを読みました。
８月版では３６のマンションを対象としていますが、この説明書きはどう考えてもここを対象に書いた様なものですね。
・タレントを使った広告
・本来の商品と関係ないイメージの広告＝イクメン

実際にここがどのように評価されているのか確認したいと思いましたが、４８９０円もする上に結果は明白なので止めておきました。

[641: 匿名さん]

榊レポートに書かれていることは大部分の人はとっくに危ないと感じていることだよな。
やはり経済活動にには全て意味があり、例外はないということだ。

このようなレポートが出ることは、業界では事前に伝わっているだろうから、ここが杉浦太陽をイメージキャラクターからずしたことも無関係では無いであろう。
やはり経済活動にには全て意味があり、例外はないのである。

さらに、これから待ち受けている短工期での建築対応。
この結果も例外を期待するのは・・・

[642: 匿名さん]

633さん、634さん
ここの評価は火を見るよりも明らかですが、グリーンやパークシティ国分寺／武蔵野桜堤はどのように評価されているのでしょうね！？

[644: 匿名]

大変ですね。

[651: 匿名]

いやーん。６つも削除されまちたわ。

[652: 匿名さん]

榊さん、ここのレポートをもう３ヶ月早く出してほしかった。

[653: 匿名さん]

榊レポートと施工のことを合わせて考えると、ここはいったいどうなるのだろうか？？？

[654: 匿名]

榊レポートがあっても普通に進捗しちゃいますね。

[655: 匿名さん]

榊レポート、読みました。
皆さんの予想通り、「買ってはいけない」に入っていました。
ちなみにグリーンも桜堤庭園レジデンスも「買ってはいけない」です。

全文転載するとまずいと思うので、要旨だけお伝えすると
・長谷工プロジェクトのマンションのプロモーションの特徴として、販売が苦しそうだと何かのテーマを掲げる
　→ここは「イクメン」　訳が分からない
・敷地形状が歪(いびつ）
・西武新宿線のマイナー駅から徒歩14分というハンデ
・自己資金10%で35年ローンを組んだ場合、ローン残高は常に資産価値を上回りそう
・長谷工ならではの直床や温浴施設といった余計な共用施設を備えたここはそれ自体がハンデ

ということで「よほど地元への愛着があるか、通学区の小中学校のこだわりでもない限り、避けるべき物件。無理して購入するマンションではない」
だそうです。

今までネガのみなさんが主に指摘してきたことがほぼずばり、榊レポートで指摘されている感じですね。

[656: 匿名さん]

ちなみにパークシティ国分寺は「ニュートラル」、パークシティ武蔵野桜堤は「今は判断できない」との評価です。それにしてもグリーンの評価は・・・・

[658: 匿名さん]

グリーンはここより酷評されていました。

[659: 匿名]

655さんは「今までのネガの皆さんがとおっしゃるように」、から分かるようにｽﾞｲﾌﾞﾝと長い付き合いしてくださってるんですねぇ。このｽﾚに。もしかして最初からかな？アザス。

[660: 匿名]

まあ、評論家ほどあてにならないものはないからね。売れてくればよく書いてもらいたいから企業もそれなりに動きます。何とかという人の営業活動は見え見え。賢い人はすぐにわかってルネ。

[661: 匿名]

Tサンの間違いだらけの〜みたいだね。沢山もらってたみたい。

[662: 匿名]

榊さんブログ誰か別に立ち上げてあげたら。

[663: 匿名さん]

>655
要は誰でも少し考えればわかるような内容のレポな訳ね。買う意味なくない？

[664: 匿名さん]

うん、ここのネガの皆さんは指摘が的確なので、レポートに書いてあったことはとうに指摘されてる。レポートを買う意味ないかも。

[665: 匿名]

それでも、購入者目線ではグリーンより格下、売れ筋低か…。

なんか、それが現実なんだよね。
きっと数年後は、更に悪化か、好評マンションになるか二者択一か。

[666: 匿名]

うーん説得力ないな。グリーンを引き合いに出す時点で。

[667: 匿名]

まあ、今後、財政難に陥ればグリーンまわりの施設も民間に。同じようなものが建てば、北側の物件価値もあがる事でしょう。駅近になる。ｱ、ここは兄弟マンションのルネでしたね。失礼しました。

[668: 匿名]

榊何とかはあちこちのスレに登場。営業活動でしたね。