ルネ花小金井 その3

[匿名さん]

この物件についての情報を引き続き、熱く語り合いましょう。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173596/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[401: 匿名]

だってネガ隊はここに限らず論議しなきゃぁなんていって、手当たり次第掲示板を荒らすのがシュミ（仕事）なんだから。今日のニュースにあった女装して女風呂？と一緒。それとも麻薬かな。止めてもやめられない病気集団。

[402: 匿名さん]

>401
狂ってますね。本当に病気なんじゃないですか。こんなことが生き甲斐なんて、現実の生活がよほど惨めなのでしょう。
マンションを検討する者にとって、根拠の無いネガレスを書き連ねる輩は迷惑な存在でしかない。
どうしたら居なくなってくれますか。

[403: 匿名]

削除依頼で。

[404: 匿名さん]

ホイホイ置けば？

[405: 匿名]

なぜ、反対住民の町会に金払うのか！電波費だって払うのに！たかりか！

[406: 匿名]

すごい！同時刻に書き込みが。みんな、ルネに興味あるんじゃん！といのが興味深い。BY久米川○件

[407: 匿名]

買いだね。


私達わ契約しますた。

[408: 匿名]

んだんだ。

絶対買いだねここわ。チェックポイントは置いといて。

んだんだとか言ってしまうけど頑張っていただきたいって感じでお願いします！ルネを検討している人は特にでしょう

[409: 匿名]

↑イエス。だね！マンモスうれぴと呼ばれているそうですが荒れ狂っているがゆえか分からないけどさ！ルネのことはね(^.^)b
さ、自信を持って行きましょうよ！勿論ですm(__)m
荒らしまくって感じだったところによって変わりますか！ルネを検討している人たちをすればベストセレクションだって感じでお願いします！

[410: 匿名]

ホイホイ…山田くん座布団二枚

[411: 匿名]

周辺住民を語っているふとどきな輩がいる。

[412: 匿名]

申し訳ない。二人並んで何言ってるかわからない。

[413: 匿名]

二人ってどの二人かな？

[414: 匿名]

408、409さんの文章が読解し難いです。

[415: 匿名さん]

日本語弱いのかな。

[416: 匿名]

ちょっと逆襲ネタ書くとすくに静まり返る愉快なネガレス隊

[417: 匿名]

最後にｽﾚ出演者一覧出してほしいね。久米川物件サンがいうようにどんな人が書いてるのか興味深い。

[418: 物件比較中さん]

たった2時間で20レスもつくとは。。。ルネは本当に人気のあるマンションなんでルネ。

[419: 匿名]

西向きは？

[420: 匿名]

西向き不向きだって感じでお願いします！マンモスだからだよなどと呼ばれているそうですが、ここは少しも違うものと思います。ここに限ったことじゃないけどさ、色々考えて欲しいと思って契約しているのでしょう。こんなにいいとこないのにね！

[422: 匿名]

↑
人間辞めますか？
それともネガレス辞めますか？

残念ですが、ここはかなりの重症者が集まっています。
スルーしても、自分達でまた勝手に話を作り始めます。
実生活と掲示板生活の区別ができない夢遊病者に付き合う必要はありません。

この物件を検討中の方は、見ないことをオススメします。

これを書いている私も荒らしになっていますので失礼します。

[424: 匿名]

423
グリーン行けよ。
おまえらが喜びそうなネタがいっぱいあるぜ！

[425: 匿名さん]

ポジスレ隊の皆さん
中身の無い単純な良い良いの連呼、ご苦労様です。

[426: 物件比較中さん]

何かマンションのことが全く書かれなくなっていますね。
お盆休みに東京の隣県にある長谷工施工のここと同じ位の規模と価格帯のマンションを実際に見てきました。

感想は学校みたいです。これは古い公立の学校の校舎をイメージしてです。
長谷工お得意のバルコニー側はまっ平らで、側面のみタイル張りでそれ以外の壁は吹き付けでデザイン性はかなり低いと思いました。
残念ながらかなり安っぽかったです。
隣に築１５年のタイル張りのマンションがありましたが、そちらの方がはるかに見栄えが良かったです。

そこも一番高い100㎡を超える部屋は5000万円を少し超える価格ですので、もう少し外観にお金を使うべきと思いました。
普及価格帯のマンションではありますが買う人はそれなりに夢を持って買うので、外観面での配慮が欲しいですね。

[427: 物件比較中さん]

426に追記します。

ちなみに、新聞に入っていた広告やＨＰでの外観はそんなに悪いイメージではありませんので、実際に実物をみてみないとわからないなと思いました。

[428: 匿名さん]

この物件は坪単価ここと同じくらいですが駅まで徒歩８分でさらに都心に近いのですが、どうなんでしょうか？
ここより大規模で将来的には全部で３０００戸のマンションが建つらしいです。
全体戸数ではザトウキョウタワーズの２７００戸を越え、日本一になるそうです。

共用施設もここより充実しています。
駅距離や場所をかんがえれば激安です。
http://www.goldcrest.co.jp/html/cc_ag/access.html

[429: 匿名さん]

４２８です。
さらにスーパーやホームセンターまで徒歩１分です。
何でこんなに安いのか不思議です。

[431: 匿名]

426から429さんのようなご意見は他の悲惨なネガレスと違い、大変参考になると思います。地域は違えど参考になります。

[432: 匿名]

423ルネ住人の一部の人？ここは誰も誰だか特定できない方のあつまり。何事も断定できませんね。

[433: 匿名]

検討者にとっては、ポジレスもネガレスも貴重な情報です。

何ですか。このスレ。ポジレスが荒らし化してますね。
良いとか大人気とかばかりで内容が全く無い。
内容の無いポジレスだけをであれば、パンフでも
ニヤニヤ眺めていれば良いのではないでしょうか。

具体的な良い箇所や購入の決め手等を記載して欲しいです。
購入者であれば、もっと自信をもって内容のあるレスを期待します。
ネガレスの方がまだ具体的で参考になる内容だと思いますね。

内容の無いポジレスだけでは検討板の価値は無いです。

[434: 匿名さん]

４３３さん
ここの関係者に内容のある書き込みを求めるのはコクだと思います。

見せ掛けだけの謳い文句に躍らせれている中身の無い方たちばかりですから。
昨日の書き込みを見ても良い物件と連呼しているだけですよね。

ほんとポジスレが荒らし化しているめずらしいスレですよね。
関係者のレベルが良く現れていますね。

関係者でなくても恥ずかしくなります。

[435: 匿名]

434サンが失礼ですね、中身が無いとか人を小馬鹿にした書き方がアラシといわれているのがわからないようですね。中身が無いのはあなた。

[436: 匿名さん]

ここと同価格（２９００万円から）でほかの物件では、坪単価は高いですが、駅近都心近で、さらに免震で超大規模（１０００戸以上）の物件がありますよ。
さらに共用施設も豪華なプールつきです。
関東大震災再来で大半の耐震マンションは建て替え必要なほど壊れるかもしれませんが、
免震なのでローンだけ残ってすむ場所なくなるということがありません。

http://www.allparks.jp/top.html

[437: 匿名]

せっかくこれからって時に434みたいのが荒らしてくるから参るな。そんな内容投稿価値なし。

[438: 匿名さん]

当たりの物件か？はずれの物件か？は最終的に入居後にわかるものです。

はずれの物件と思うようになる代表的な内容は以下のとおりです。
・外観が期待していたものと違う　⇒　大きな要因：吹き付け
・日照が悪い　⇒　大きな要因：東向き（入居後に意外と好評なのが西向き。北向きは最初から日照を期待していないので入居後にそんなはずではというのが少ない）
・駐車場の使い勝手が悪い　⇒　大きな要因：機械式
・思ったよりも駅まで行くのが大変
・共用施設が実質あまり使い物にならない
・大規模修繕のときに大きな費用がかかる　⇒　大きな要因：機械式駐車場・吹き付け・無駄な共用設備
・住民のナマーが悪い　⇒　安いマンションほどマナーが悪い傾向がある
・住民トラブルが絶えない　⇒　大きな要因：共用大風呂
・入居後に隣に大きな建物が建った　

[439: 匿名]

ポジの大逆襲にネガたじたじ。局面転換の時期がきた？

[440: 匿名]

436
何ちゃっかり他物件の宣伝してんの？しかもマルチポストだし。全然ルネと生活範囲も違うし。営業活動はよそでやれよ。

[441: サラリーマンさん]

そもそも２０００万円台に釣られて買うやつの情報収集能力が低い。
30年以上住むなら維持費管理費でプラス１５００万円はかかるのに
安いファミリーマンションは住民レベルも都営団地レベルなわけだよ。
他の住民板見てみな。
住んでから後悔と住民同士の馬頭スレと化しているから
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172658/

小平なら3500万前後の戸建て35坪駐車場2台可ぐらい選べるから
住んでから後悔しても遅いぞ。

[442: 匿名]

2000万台に釣られている人がいま3500買えませんよ。

[443: 匿名様]

金額だけで家選びができたら、どんなに楽だろう。複合した条件を自分のライフスタイルにより近づけるため、みんな必死に情報収集してるのだよ。

[444: 匿名]

3500万以上の部屋の方が多いんじゃないですか？
広告に載せるのは一番安い部屋です。

[445: 匿名]

441サン、あなたもスレ達人アンド荒らし？いろんなｽﾚをご存じみたいですが、結局どこもダメっていうんでしょ。おめがねにかなった物件はどちらですか？

[446: 匿名さん]

４４１さん
ここは高い部屋は5000万円以上するのですよ。
この価格でこの内容、この外観なんですよ。

[447: 匿名さん]

441さんの言われている『住んでから後悔と住民同士の馬頭スレ』が目に見えますね。
もともと子育てを謳ったマンションはトラブルが多い傾向がありますからね。

[448: 匿名さん]

439
どこもポジが大逆襲してるように見えないけど。むしろポジはどっかに埋没してるように見える。

[449: 匿名さん]

販売好調と浮かれて、ここの本質を忘れている分入居後の落胆が大きそうだね。
４３８さんが言われていることは大部分がここに当たっていますね。

[450: 匿名さん]

438さんの指摘、本当に当たっていますね。まあせいぜい売れてる、売れてるってデべと一緒に浮かれて、あとで
現実に直面して大落胆すればいいと思います、ここは。

[451: 匿名]

今、どのくらい売れているのですか？
ちょっと前は、200戸くらいでしたよね？

[452: 匿名さん]

お花畑たちの一年後の落胆した姿が目に浮かぶね！

せいぜい今のうちに浮かれておきなさい。

[453: サラリーマンさん]

441サン、あなたもスレ達人アンド荒らし？いろんなｽﾚをご存じみたいですが、結局どこもダメっていうんでしょ。おめがねにかなった物件はどちらですか？

http://www.iidasangyo.co.jp/search/bukken/?xx=107110020


所在地

｜

東京都小平市花小金井3丁目



交通

｜

西武新宿線 花小金井駅 徒歩14分



価格

｜

3,580万円 ～ 4,180万円



最多価格帯

｜

－



総棟数

｜

23 棟



販売棟数

｜

2 棟



地目

｜

宅地



用途地域

｜

第1種低層住居専用地域



建ぺい率

｜

40％



容積率

｜

80％




取引態様

｜

売主



土地面積

｜

110.00㎡ (33.27坪)



建物面積

｜

80.52㎡ ～ 85.39㎡ (24.35 ～ 25.83坪)

[454: 匿名]

なげよ

[455: 匿名]

宣伝か

[456: 匿名]

449グリーンにも同じ事書いてる。さみしーやつ。同情してあげる。仕事なら仕方ないか。

[457: 健康の為ならウォーキング]

徒歩14分？

遠足？

[458: 匿名]

幼稚園の？

[459: 匿名]

ネガレス相手も暇つぶしにはうってつけ。落胆人生の452みたいのは絶好のカモ。落胆？

[460: 美食家]

カモ肉食いたいなぁ。カモ鍋うまいんだよね！

[461: 契約済みさん]

>>456　そのとおり、さみしいひとだ。
４４９と４３８は一人二役。
438は同じことを何度書いてるんだろうね。でも営業さんではなく、契約者さんです。

[462: 辛口美食研究家]

カモ南蛮そばもうまいよ。

[463: e戸建てファンさん]

悪いことは言わない
戸建てを検討しなさい。

[464: 匿名]

↑戸建て検討スレへどうぞ

[465: 匿名さん]

全３０２邸のビッグ・レジデンスかこりゃスゴイ！花小金井の誇りになるね。

[466: 匿名]

埃でしょ。

[467: 匿名]

微妙だな。どうなんでしょうね、ここ( ´△｀)

[468: 匿名]

心配には及びません。好調です。

[469: 匿名]

建設ラッシュで西武新宿線の乗車率急上昇！！

雨の日は鷺ノ宮から先はノロノロ運転で車掌さんが『本日は雨のため電車遅れまして・・・』とお詫び放送します。
バスじゃないんだから頑張って走らせてくれ！！
通勤・通学の人は頑張って一本前に乗りましょう。

[470: 匿名]

硬直でしょ。

[471: 匿名]

今、現在どのくらい出ているのでしょうか？

[472: 匿名]

愉快なネガレス隊が元気無いからもうほとんど売れちゃったんじゃない？工期が遅れれば引っ越し代が安くなる？

[473: 匿名さん]

ネガレスする価値すらなくなったんじゃない？

[474: 匿名さん]

とうとうレス数でもパークシティを抜いて東京市部スレ1位(現役)になり、名実ともにNo.1マンションになりました。花小金井の代表物件としてこれからも盛り上げていきましょう。

[475: 匿名さん]

スレが1位になっただけで名実ともにNo1？？？笑わせるな。

[476: 匿名さん]

472
まだよりどりみどりに部屋余ってるよ。SUUMOでも不評販売中。

[477: 匿名さん]

>心配には及びません。好調です。
売れ行きはどうでもいいです。ここに住む人たちの行く末が心配です。周辺住民に嫌われまくって、ここだけ離れ小島のように孤立するんでしょうね。「ルネ島」

[478: 久米川物件]

興味深いこのスレに興味を持って久しい。いろいろな意見があり、それに対して頭に来た人、疑問に思った人、見当はずれな人ｅｔｃ・・・管理人が介入という事態にもなった。もっともネガの中に価値あるものがどれほどあったかは疑問だし、実際に本気で論議をしたいという内容のものもあった。ポジレスについてはあえて自分のいいところを自慢するような気質に日本人は立たないせいか控えめ。または「あばたもえくぼ」かもしれない。結果よくここまで両者スレを盛り上げたなというのが感想。一人何役もやった人がいたり、感情に任せたスレもあり、実際に営業がいたかもしれない。愉快な仲間たちが集まったこの掲示板は個人的には楽しく閲覧し、良くも悪くもいろいろな意見を言う人がいるんだなぁという社会勉強になった。もちろん今後もこの掲示板は興味深いし、お世話になりたいと思うが、久米川物件の投稿はこれで最後に。久米川物件という名前は久米川は歴史的にも由緒ある名所だと思っている。大好きな場所。住んでいるところは実際は久米川ではない。ここに素敵な物件ができたらいいなと思いで名前にした。名前のせいでご迷惑をおかけした方々にはこの場をお借りしてお詫びする。私はこれで失礼するが、この掲示板もいずれ終わりの時が。それと同時に皆さんもいずれサヨナラの時がやってくる。
最後にルネ花小金井の良さは物件そのものではなく、住む人がその価値を決めていくものだと思います。３０２世帯の方々の幸せも心よりお祈りいたします。それからこの掲示板に投稿された皆様の健康と幸を心よりお祈りいたします。
Have　a good life!

[479: 匿名]

セシウムたっぷり建設資材

[480: 匿名]

久米川物件さよなら！さびしくなルネ。うそ、うざいのが居なくなり良かった

[481: 匿名]

ｾｼｳﾑは日本中に豊富にあります。資材だけに入っているわけではありません。あなたの身体にも。

[482: カン直党]

セシウム下さい 買います

[483: 匿名]

あとどれくらい残ってるの？スーモを花小金井表記から武蔵小金井表記にしたら少しは売れ行きよくなったのかしら？

[484: 匿名]

結構売れてるんだよね？


花がちょ〜刺さってたよ。
ぼぼ完売。

[485: 匿名さん]

怪しい建物 セシウムさん。

[486: 匿名]

花を指して売れている様に見せるのが営業の常套手段だからね。

[487: 匿名]

マンモス万歳三唱

[488: 匿名]

すごいですね。
契約したものとして嬉しいです。

[489: 匿名]

さすがですね！

まぁ
予想通りの結果でしょうか。

[490: 匿名さん]

大変ですね。
数年後に後悔する人たちがもう300世帯近くいるんですね。

[492: 匿名]

なんで悲惨なの？

[494: 匿名さん]

もともと典型的な長谷工コストダウンしまくりの悲惨な外観だよ。

[495: 著名]

４９３さん、そんなの気にしないよ。

[496: 匿名さん]

汚れないようにサッシやガラスにはビニールか何かのカバーがついているんじゃないのですか？ついてないなら、ちょっとイヤですよね

[497: 匿名]

どうせ汚れてしまうので、いいんじゃない？少しくらい

[498: 匿名]

あとどのくらいなんだろう？？

[499: 匿名]

ハザードマップで一部内水の浸水危険地域になってるけど、建った後はどうなるのかな？たいした浸水よそうではないけど。

[501: 匿名]

しばらくはサッシネタで。

[502: 匿名さん]

もともと終わっている外観なのだから多少汚れようが関係ないよ。

[504: 匿名さん]

サンクレとここは住民の質がかなり違うと考えるべき。

[505: e戸建てファンさん]

夫婦+子ども二人として
Ｑ　毎年、車のタイヤをスタッドレスに履き替えてスキーや旅行に出かけるのでタイヤ置き場はありますか？
Ａ　ありません。
Ｑ　週末に自転車道で家族そろって４台の自転車でツーリング。平日は家族そろって自転車利用の通勤　4台おけますか？
Ａ　2台までです。玄関前はおけません。４台はあきらめてください。
Ｑ　家族でキャンプをしたいのですがキャンプ用品を置ける収納スペースはありますか
Ａ　まったくありません。
Ｑ　将来はキャンピングカーを購入したいのですが駐車場はありますか
Ａ　機械式なので無理です。
Ｑ　将来は電気自動車を購入して駐車中に充電できますか
Ａ　無理です。
Ｑ　ベランダでタバコはすえますか？
Ａ　可能です（ただし近隣トラブルになります）
Ｑ　ベビーカーはどこに置けますか？
Ａ　玄関内です。廊下は共用になりますので一切禁止です。
Ｑ　ポストは遠いですか？
Ａ　遠いです。
Ｑ　隣から生活音は響きますか
Ａ　足音は１００％響きます。
Ｑ　ベランダで夏に子供用プールは使えますか
Ａ　やめてください。

[506: 匿名]

↑？？？
駐輪場は空きがあれば置けますよ。

[507: 匿名]

505サン、内容はともあれ、スレ数増加ご協力あざす。

[508: 物件比較中さん]

No.505 by e戸建てファンさん　は戸建スレに行こう。自分の趣味押し付けすぎ。キャンピングカー買わないし、そんなのおける戸建も特別でしょ。

[509: 匿名]

キャンプやBBQなどというのは、都会生活になじめない種類の人達の、貧乏臭い趣味だと認識しています。

[510: 匿名さん]

最近ベランダ禁煙のマンションが増えていて、喫煙者の私には住みにくい世の中になっていますが、喫煙可能というのはありがたいですね。前向きにルネを検討させていただきます。

[511: 匿名]

ルネベランダは禁煙です。

[512: 匿名]

喫煙バトルは既に勝負あり。あきらめましょ。

[513: 匿名]

近くに、トランクルームも駐車場がありますよ。

[515: 匿名]

ご心配ありがとー。車のって旅行行って自転車サイクリングして…燃費ワル！頑張って消費生活してね。私は読書で十分。

[516: 匿名]

キュイン、キュイキュイキュイン

[517: 匿名]

車のって旅行行って自転車サイクリングして…燃費ワル！頑張って消費生活してね。



いたって普通の生活なんだがｗ

車もなし旅行なし自転車サイクリングなしってｗ

[518: 匿名]

明日が第２次の抽選みたいですね。　　
先着順でどんどん売ってると思ってましたが。
そして今の時点でどのくらい分譲済なのか、知ってる方教えてください。

[519: 物件比較中さん]

５１７さん　価値観の違いですね。いろいろな人がいるってことです。こんなご時世ですから今後いろいろな意味で変わっていくのだと思います。バブル経験世代の消費理論はもう古い？

[520: 匿名さん]

第２次の抽選？
どういうことでしょうか。第一章とか１次とかよくわかりません。

[521: 匿名さん]

スレ数激減。。急に人がいなくなった感じ。他のスレ同様、ネガ軍団も売れちゃったらもう興味ないかな。まあ、いいものはいいということで。

[522: 匿名]

＞まあ、いいものはいいということで。

私もネガ軍団って言われちゃうかもしれないですが、未解決の建築反対運動、機械式駐車場、駅遠物件、バス便なし、管理＆修繕費の問題山積み大浴場、高圧線がかかってる、これのどこらへんが「いいもの」なの？

[523: 匿名]

522さんモデルルームに行かれましたか？

[524: 匿名さん]

５２２さん大歓迎。ネガレスさん。よく生き残っていらっしゃいました。
いいものとは。
他のマンションよりも仕様がいいということです。

[525: 匿名さん]

524さん
ここはむしろ仕様が悪いくらいです。環境も悪い。住民も悪い。ちなみに私はMRに2回行ってやめました。

[526: 匿名]

また抽象的なレス

[527: 匿名さん]

売れちゃったからネガがいなくなったというより、ここは何を言っても無駄な粗悪物件だからいなくなったのでは？

[528: 匿名さん]

ポジだって抽象的なくせに。。。

[529: 匿名さん]

モデルルームと営業の話ほど当てにしない方がよいものはない。
そんなもんだと思ったよ。

[530: 匿名さん]

何を言っても無駄な粗悪物件！

[531: 匿名さん]

524具体的に何の仕様が他のマンションいいのか言ってみな！
大体想像がつくが・・・

[532: 匿名]

あと1年もすれば、検討板も契約板もネガレスで埋め尽くされるのだろうけど、今、根拠のないポジレス書いている人は被害者面してネガレスを書き込まないことを願います。

[533: 匿名さん]

相変わらずここの契約者は笑えるな。
ここの仕様は良くて普通。
無知をさらすのもほどほどにしたら？

良く言えばデベはうまくターゲットを絞り込んでると言える。

[534: 匿名]

おぉ！にわかに復活ネガスレ隊。何だぁー、静かだから心配しちゃいました？ちゃんと見てたんだ。興味あるんだね。その調子。4本目イっちゃう？ポジは冷静？ほとんど売れちゃったから？良いところ、遠慮なく自慢しましょう。

[535: 匿名さん]

534
一時期の久米川物件と似てるね。ちなみにここ、ほとんどは売れてないよ。昨日時点でまだ100戸近く残ってる。

[536: うそはいけません！]

100残りて、ほんと？

[537: 匿名]

ほとんどすべてのコメントが阿呆臭い。真剣に検討しちゃいねえやつらが馬鹿ほざいてるだけじゃねえか。

[538: 匿名さん]

MRのバラも怪しいから信用できないですね。本当はいくつ売れてるのやら。。。

[539: 匿名]

535　契約者専用にも書いてルネ花小金井！

[540: 匿名]

いやーまた、盛り上がってきた。病単位で書き込みが。秒気だね。

[541: 匿名さん]

537
君の立場は？

[542: 匿名]

立場はあらしです。よろしくネ花小金井。

[543: 匿名]

ちなみに、君でないネ花小金井。よろしくネ花小金井。

[544: 匿名]

＞534
せっかくスレも落ち着いてきてたのに、お前みたいなのがそうやって毎回挑発するから、結局またネガだらけになるんだよ。

お前みたいなのが荒らし以上に一番タチが悪いんだよ。

擁護する側が煽ってるようじゃ、住民のレベルが低いとか言われても文句言えなくなるよ？いい加減わかれよ。

[545: 匿名さん]

そうやってあんたもワザワザ餌をまいていることになるのが気がつかないのかい？

[546: 匿名]

ちょ〜刺さってたよ！バラ

[547: 匿名]

閑散とするよりいいじゃない。ネガだってポジだって。売り切れるまでどちらにせよ賑わっていたほうがいい。スレ依存症？

[548: 匿名さん]

いや、ココ、1000値下がりスルナリ

[549: 匿名]

そんなに安くなるかな？

[551: 匿名さん]

ここは５００万ダウンでやっと妥当な価格だな。

[552: 匿名さん]

ＭＲの賑わいも一般的にデベはかなりの桜を投入しているからな。

[553: 匿名]

プライスダウンの話がよく出ていますが、やはりここは、高いイメージなのでしゅうか？

逆に、サンクレやグリーンはどうなんでしょう。妥当な感じ？

[554: 匿名さん]

553さん、過去にここに書込みがあった下記の評価がかなり客観的だよ。
個人的には１部屋当り土地面積がサンクレがここより下なの？と思うが、後は的を得ていると思うよ。

これから妥当性が判断できるよ。
サンクレは部屋の広さが狭いのがファミリー向けとしてはネックかな？

（交通の利便性）
　駅までの時間　　　　　　　　　2 2 3 　5:3分、4:7分、3:11分、2:15分、1:16分以上
　バス停までの時間　　　　　　　1 2 4　　5:3分、4:5分、3:7分、2:10分、1:11分以上
（環境）
　静かさ　　　　　　　　　　　　4 4 4
　日照　　　　　　　　　　　　　2 3 4
　有害物質など　　　　　　　　　2 3 3
　買い物　　　　　　　　　　　　3 3 2
　公園など　　　　　　　　　　　4 4 3
（建物）
　デザイン性　　　　　　　　　　2 3 3
　周辺環境との調和　　　　　　　2 3 3　　
　収　納　　　　　　　　　　　　4 3 4
　防音性能　　　　　　　　　　　3 3 3
　省エネ性　　　　　　　　　　　5 3 3
　広　さ　　　　　　　　　　　　4 2 4 　郊外型マンションとして評価
　共用設備　　　　　　　　　　　2 3 3　　スパは必要なし
　駐車場　　　　　　　　　　　　2 4 4　　郊外型マンションとして評価
（その他）
　将来的な費用リスク　　　　　　2 3 3
　周辺住民との関係　　　　　　　2 3 5　　トラブル発生のリスク　
　内部トラブルのリスク　　　　　1 4 2
（価格）
　マンション価格　　　　　　　　2 2 3
１部屋当り土地面積 　　 　　　 3 2 4
土地価格　　　　 　　　　 　　 2 2 3　
総合評価 54 61 67　　　　　　　　　　　

[555: 匿名さん]

↑ここの評価はもう少し下では？

[556: 匿名さん]

５２４へ
お前の５５４にあるような具体的な評価を聞かせろ。
お前にはこのように客観的にベンチマークすることすら出来ないんじゃないか？

[557: 匿名]

556さんのおっしゃる通りだけど、たとえ有ってもおまえ呼ばわりするあなたには怖いから答えない。

[558: 匿名]

グリーンはこれほど評価良いならなぜもっと売れないの？大浴場が無ければ似たり寄ったりだし。ルネのダメ出しは出来てるからむしろok牧場。グリーンは何か重大な欠点でもあるのでしょうか？

[559: 住まいに詳しい人]

グリーンは価格以外にこれだというセールスポイントが無いのが販売上は弱いのでは？

[560: e戸建てファンさん]

ノイローゼになりました。 オリエント 2011年2月2日 19:57
集合住宅マンション、私もどうして、買ったものかと
後悔しています。

エレベーター、ホールもくすんでる、汚い
人の集まりのせいか異臭がする。玄関も臭う
上下、とにかく物音もうるさい、気を使う。
自治会などの、揉め事も多い。ストレス
自転車や管理費や、無駄に払い物が多い
出かける際、必ず誰かと会う
マンション、狭い、５畳二部屋夫婦、子供の
部屋になると思えば、物を入れる所がなくて
結局二部屋、物置部屋なので、生きてるのは
リビングと４畳半の部屋だけ
水が、気になる。水タンクが清潔に保たれて
るか、虫とか汚水になってないか心配
人の、歩く足音が気になる
駐車場が、遠い、戸建だとすぐそこなのに
部屋着で郵便受けにも行けない
新聞、郵便物をわざわざ、１階まで降りる事が面倒
そこでも、誰かに会う
ピアノも置けない、弾けない

戸建を買えば良かった・・


ユーザーID：5970190897

[561: 匿名]

え？どこ買ったのかな？

[562: e戸建てファンさん]

マンションの現実
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
　しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
　管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
　設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

[563: e戸建てファンさん]

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
　下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備は＊＊家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
　必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
　機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
　子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
　そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
　管理組合は加入が義務付けられている
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
　特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

[564: 匿名さん]

５５８さん
グリーンというか、伊藤忠都市開発は売り方がオーソドックスで、大きなセールスポイントを立てて、それを重点的にアピールして売り込むというやり方ではないですね。どちらかといううと堅実路線ですね。
一方、ここはとにかくセールスポイントをクローズアップしてそこにお金を掛けて、それ以外には極力お金を掛けないと言うやり方ですね。どちらかといううとマンション初心者への受けをメインに狙ったやり方ですね。

自分もマンションでは無いですが営業経験がありますが、営業としてはアピールしやすいのはこちらでしょうね。

それとグリーンの場合、少し特殊な学校に３方を囲まれているという立地条件を嫌ったり、不安に思う人がいるでしょうね。

[565: 匿名]

何？このスレ……

[566: e戸建てファンさん]

マン損は乗り合いバスです。
＊＊や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

[567: e戸建てファンさん]

知り合いにマンション買った人も、戸建買った人も複数いるが、
住み始めて5年以上たってみて、たとえ小さい戸建でも戸建を
買った人の方が、マンション買った人よりも圧倒的に幸せそうに
暮らしていると感じる。
マンション買った人は、たいてい同じマンション内の住人の
マナーの悪さやトラブルなんかの愚痴を言ってる。
そういうのを見聞きすると、到底マンションは買う気がしない。
できれば大きな戸建が良いけど、あまり田舎に住むのも嫌だし、
30坪くらいの家を買うってのが、現実的な選択だと思う。

[568: e戸建てファンさん]

マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
５０００万で買ったマイホームの土地建物が２０年後３０年後も５０００万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。

それに対して土地はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。

一方マンションはどうか？
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば１００坪の土地にマンションが建っていて、
１００戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。

賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

[569: 匿名さん]

短期譲渡でも　儲かるの？

[570: 匿名さん]

e戸建てファンさん　ここのマンションはに直接関係しない戸建vsマンションの一般論は他でやって！

[571: e戸建てファンさん]

マンション検討者への情報提供を拒む理由は営業マンだから

[572: 匿名]

てかスレ違い。長すぎて読む気しないし。

[573: 匿名さん]

e戸建てファンさん　何でここに固執して書き込んでいるの？

[574: 匿名さん]

営業がセールスポイントをクローズアップしてアピールし易くしているこのマンションは、買う側が確かな知識とリスク管理能力を持って正しく判断しないと危ないということだな。

[575: 匿名]

564さんは暗にグリーンが良いと評価されてるようですが、デメリットをご教示いただければ幸い。

[576: 匿名さん]

それぐらいの知識は、きわめて一般常識ですけど。当然マンション購入を検討している大半の人が知ってますよ。
戸建かマンションかは多くの人が一度はとおるクエスチョンですから。

金・金・っておっしゃいますけどね、マンションは戸建のわずらわしさをお金で解決する住戸なのですよ。
町内会の草むしり、ゴミ拾い、ゴミ集積所の当番、その他色々のわずらわしい事柄を、皆でお金を出し合って管理人や業者に依頼するのです。
金をかけるより自分でやった方がマシと思う暇な人はいいけど、仕事や休日を充実させたい世帯は、暗に強制的な行事はわずらわしいだけ。金をかけてでも他を充実させたいと思うわけです。

あと、土地の値段が上がれば利益が出るというのは、売却した時点の話でしょ。
そこに住み続けてたら固定資産税も比例してあがりますけど。
マンションは土地の持分が少ないので、影響は少ないですよね。

[577: 匿名さん]

５７５さん
グリーンのデメリットについてです。
・最寄の駅が都心に直接出られる幹線の駅ではない。幹線の駅に直接出るにはバスを使う必要がある。
・部屋と駐車場の場所によっては駐車場までがかなり遠くなる。
・奥のほうの部屋は玄関から歩いて数分掛かる。
・共有部の仕様が低い（ペアガラスでない、魔法瓶浴槽ではない）
・最寄のスーパーが徒歩９分とやや遠い。
・小さなお子さんがいらっしゃる場合、提供公園を除いては、近くに公園が無い。
・契約者のレベルはあまり高くなさそう。（スレの書込み内容から推測）

[578: 匿名]

↑なるほどね。デメリットを対決させるとやっぱりルネのほうがデメリットが多い？あとはスパの存在をどう捉えるかだね。自分は正直いらない派なので、そこが微妙。グリーンロードはいいのになあ。

[579: 匿名]

私はスパほしい。

[580: 匿名さん]

５７８さん
デメリットが多い少ないよりも、ご自分が重視される点がどうであるかが重要ではないでしょうか？
最終的には重視する点とデメリットのバランスでしょうね。

[581: 匿名さん]

スパが必要でない方がここはいかがなものでしょうか？
個人的には、スパが必要ない場合はどうしても花小金井に住みたいという方以外は避けた方が良いと思いますが・・・

[582: e戸建てファンさん]

マンションは土地の持分が少ないので、影響は少ないですよね。？？？？

全くの無知からでる発言ですなｗ


固定資産税のことについてもっと知るべきだよｗ

http://c21-joto.jp/column1/col05.html

購入価格は戸建ての方が高いにもかかわらず、初年度から固定資産税の負担はマンションの方が多いという逆転現象が起きています。さらに、戸建ての償却期間は22年で、これを過ぎればほぼ土地の部分だけになってくるのに対し、マンションの償却は47年と長く、50年近くも建物部分の固定資産税を払い続けなければなりません。
この結果、30年目の固定資産税は次のようになります。

戸建て： 49400円(土地43200円、建物6200円)
マンション： 72700円(土地13000円、建物59700円)」

鷹山「固定資産税のことも十分考慮したうえで、家選びをしなければいけないってことですね」

[583: 匿名]

＞581さん
そうですよね。もっとも自分の中ではここは外す方向に傾いてましたが。やはりここは、一般的によく言われるマンションのデメリットが詰まりすぎてるんですよね（機械式駐車場、高圧電線、交通の便など）。ありがとうございました。

[584: 匿名さん]

>582
だから知ってるってばw
地価の変動に対する固定資産税の影響が少ないでしょって言ってるの。
全部説明しなきゃわからなかった？？？
戸建に固執するのは勝手だけど、頭硬くなっちゃってませんか～？？？

[585: 匿名さん]

今日もこの板、活気あルネ！

[586: e戸建てファンさん]

いや契約板に移る前に慈善行為をしているまでだよ。
よく考えてから契約してねｗ

[587: 匿名さん]

榊レポート見てから考えるべきだったね。

[588: 匿名さん]

586さん
大丈夫、もっとマシな物件買ったから。
このスレ面白いから盛り上げ隊してただけ。

[589: 匿名]

もっとましな物件？ちなみにどこでしょう？言えないか。

[590: 匿名]

587は前にも出たけど、番外の外かな。

[591: 匿名]

585は＊＊＊＊＊こわ

[592: 匿名]

586はしつこいね。戸建てかって後悔してるね。どんだけひどいところか知らないけどこちらにあたらないで。

[593: 匿名さん]

e戸建てファンさんさんへ
あなたが書き込みしていることは、全てのマンションに言えることだから、いっそのこと全マンションのスレに書き込んだら？その方があなたも満足でしょ？
何でここにだけ住みついているのか理解に苦しむ。

[594: 匿名]

常識がわからないから仕方ない。戸建て…さんは少し病気みたいだから暖かく見守りましょう。

[595: 匿名]

よっぽど虐げられてるのか、住民板にも侵入。

[596: 匿名]

そしてあっさり削除された。

[597: 匿名]

本当に最低レベルのマンションですね。
一般的に言われるマイナスポイントがことごとく盛り込まれて、それを補うプラスポイントがない。購入者は何に魅力を感じて購入したのかわかりません。

芸能人が宣伝していたから、間違いないとか意味のわからない安直な考えか、スパがあると自慢したい見栄っ張りさんかな？

検討に費やした無駄な時間を返して欲しい。

[598: 匿名さん]

なんで　そんなに

キツイの？

[599: 匿名さん]

ご参考に『榊レポート：東京の大規模マンション』の概要説明からの抜粋です。

－抜粋－

大きなマンションは、事業規模が大きいのでたくさんの宣伝費がかけられます。
でも、たくさんお金をかけて、ド派手な広告をしているからそのマンションが優良な物件であるかどうかは別の問題。

大規模マンションにはたいてい、多額の広告予算が確保されています。
それは、それだけお金を掛けなければ、人が集まらないだろうと予め予想をしているから、多くの予算を取る場合がほとんどなのです。

モノにも価格にも自信があれば、多額の広告費は不要です。

私が2年ほど前にテレビで紹介した、世田谷のあるマンションは、通常のマンションの1割くらいの広告予算で
あっという間に完売してしまいました。

大規模マンションでは、本来の商品と関係ないビジュアルで広告している例が多く見られます。
タレントやイメージ広告でエンドユーザーの目を引くのは、何か誤魔化さなければいけない欠点が隠されているからです。

広告を見てモデルルームに行き、販売担当者の美辞麗句を聞くとついつい「これは買わなければいけない」と思ってしまいがち。

契約してしまってから「あ、しまった」と思うケースも多々。

[600: 匿名さん]

グリーンには勝てそうルネ！