大阪～神戸間で最も発展的で住みやすい駅前ってどこですか？

[匿名さん]

大阪＆神戸（三宮）を除いて、どこがいいの？

大阪＆神戸は、仕事や遊びに行くところ・・って感じなので

それ以外でお願いします。

[751: 匿名さん]

どーぞ

http://www.youtube.com/watch?v=0zwVYkktMsk

[752: 匿名さん]

おーこわ　尼

http://www.youtube.com/watch?v=mBr0ZjX9c3Y

[753: 匿名さん]

よいしょっと

http://www.youtube.com/watch?v=5V7c11uBeRQ

[754: 匿名さん]

あまがさき

http://www.youtube.com/watch?v=8iaVxM00DpA

[755: 匿名さん]

西北＆尼　最低やね

[756: 匿名さん]

名谷

[757: 匿名さん]

名谷は神戸と明石の間かな。
神戸が勤務地なら西側に住みたいが大阪勤務地なら通うのしんどい。

[758: 匿名]

名谷は神戸と明石の間というよりは神戸から西神二ュータウンへ向かう途中にある須磨の古いニュータウンです。
サカキバラの事件のあったとこって言えばわかりやすいかな。

[759: 匿名さん]

須磨区？どっちにしても阪神間じゃないよ。
神戸周辺で発展的な〜とかいうスレたてたら？
個人的には興味ある。

[760: 匿名さん]

阪神間には大阪と神戸を含まないとすると、尼崎西宮芦屋宝塚伊丹川西三田あたりという事か。

[761: 匿名さん]

ちょwww
三田いれるなよ。

個人的には、宝塚、伊丹、川西も入らないけど。

[764: 匿名]

実際に芦屋も西宮も東灘区いびつだよね。
金持ち（素性の怪しい）もいるが、低所得層が異常に多い不気味な街。
例えば芦屋市は200万以下の層が過半数もいる。

所得が200万以下の層が納税義務者中に占める割合

宝塚市 2005年度
42%

芦屋市 2006年度
50%

http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html

所得　　納税者中比率
（万円）
0-200　　50%
200-300　14%
300-550　18%
550-　　 17%

[765: 匿名さん]

キャッシュフローで食べてない人間もいるでしょう

[766: 匿名さん]

名谷

[767: 匿名さん]

さかきばら　は冤罪
県警の　でっちあげ　常識だがね

[768: 匿名]

ありえへん

[769: 匿名さん]

>763


アホとはこいつの事。データの分析もせず、ただマスコミの流す情報を鵜呑みにする低脳カス。
764のように分かる人間には分かっている常識。特に芦屋などはトップ5％の超金持ちに残りの95％がたかっているという
異常な街。

よって、大阪や神戸などとは及びもつかない貧乏都市である事がわかる。芦屋市民などは尼と同等。神戸以西がどうのとか言えた義理ではない。ま、ホントの金持ちは「芦屋」などと言わずちゃんと「六麓荘」とか「山手町」とか町名で名乗る。

[770: 匿名]

平井町もじゃダボ

[771: 匿名]

芦屋は年寄りが多いから所得がないだけでは…？ 西宮、芦屋、東灘が貧乏なら大阪とかどうなるん？ 唯一ましな北摂は土地が二束三文だし、土地の値段見てから調べろよ。ちなみに六麗と山手は土地、芦屋の中ではやすいよ。ちゃんと調べろ

[772: 匿名さん]

六麓荘って土地単価が安くても、小さな戸建は建てられないだろう。
確か何百平方米～って条例で決まっていたはず。だから簡単には買えない。
最近の情報は知らないから間違ってたら申し訳ない。

[774: 匿名]

>>771のことをトンチンカンとか言うんだね。

[775: 匿名さん]

世界で一番発展的な都市、ニューヨーク
世界で一番やばい都市、ニューヨーク

阪神間で一番やばい街が、一番発展的
尼、西北　正解でしょ

[776: 匿名]

三宮

[777: 匿名]

>>７７０さん

「平井町」ってどこの市あるんですか？

[778: 匿名さん]

>775

世界で一番発展的なのは上海とかドバイでにニューヨークのわけがない。


どこの市が金持ちかはその庁舎見ればすぐわかる。大阪市の立派さや神戸市の地震に見事に耐えた高層建築。
尼崎や西宮ましてや芦屋など、ショボイ事この上なし。話にならん。貧乏都市が大阪神戸を語るなどお笑いだぞ。

[780: 匿名]

長田番町

[781: 匿名]

なるほど。

[782: マンション投資家さん]

>>771　お前はアホか、物件価格と坪単価は別や、例えば、六麓荘の場合は４００ｍ２ぐらい以下には細分化できないから
坪単価が安くても総額(物件価格）が大きくなるんや。・・坪単価が高くてもみみちぃ広さの土地なら総額はたいした金額
にはならんやろ、・・坪単価だけでしか判断できんお前はアホや。

[784: 匿名]

芦屋も西宮も大阪の寄生虫。武庫川を渡れなくなったら都市価値ゼロになるのに、大阪を叩いているという不思議な街。
しかも大阪で犯罪スレスレや犯罪行為で儲けてる人間が好んで住んでる。

[786: 匿名]

近畿の金持ちのうち50%は大阪府在住

市町村別で言うと、近畿の金持ちのうち大阪市が19%在住
芦屋はたった4%、西宮は5%程度にすぎない

大阪に住んでいる金持ちは、東大阪などの日本のものづくりを支える製造業セクターの
まっとうな経営者などだが、一方で阪神間に住んでいる金持ちは、

・サラ金、パチョンコ、暴力団、街宣右翼
・見世物（主に阪チョンタイガース等の下品なヤキブタ）、芸能人（河原乞食）
・ラーメン屋、ケーキ屋、パン屋
・芸能事務所、プロダクション
・利権成金（同和、在日関係）
・ソース、製缶
・飲食店、飲み屋
・風俗、ラブホ、ソープ
・ゴミ屋、産廃業者、浄化槽点検業者、水道業者、下水道業者（BK指定業者利権）
・土建屋、不動産屋、土地成金、地主（農家成金）、土地転がし
・マスゴミ、広告、電通関係者
・層化、＊＊＊＊関係者
・葬儀、ウェディング、肉、革、解体、荷役、倉庫、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形医、悪徳歯科医

といった文化人（笑）が多い。

[790: 匿名]

大阪は＊＊＊や悪徳商人（近江商人）やお笑い、拝金といった悪いイメージがある。

しかしそのイメージをつくっている人種がどこなのかというと神戸（＊＊＊）と芦屋（近江商人）、西宮（お笑い・芸能、拝金の総本山、夙の者）なのである。

[791: 匿名]

全国的には大阪や関西はヤ.ク.ザや悪徳商人（近江商人）やお笑い、拝金といった悪いイメージがある。

しかしそのイメージをつくっている人種がどこの人間なのかというと実際には、神戸（ヤ.ク.ザ）と芦屋（近江商人）、西宮（お笑い・芸能、拝金の総本山えべっさん、夙の者＝芸能のルーツ、甲陽運輸＝ヤ.ク.ザのルーツ、港湾荷役、請負業＝ヤ.ク.ザ）なのである。

[796: 匿名]

西宮、神戸、芦屋などの六甲南麓山手は日本有数の文化度が高いハイソサエティな町だよ。

サラ金、闇金、冠婚葬祭、土建屋、芸能人、芸能事務所、ヤキブタ（阪珍等）、興行関係、イベント関係、
宗教、BK利権成金、パチョンコ関連企業、パーラー店、産廃、上下水道指定業者、＊＊＊、街宣右翼、
テキヤ、フロント企業、悪徳コンサルティング、総会屋、マルチ商法、風俗、ラブホ、港湾荷役、倉庫、
飲食店、水商売、悪徳不動産屋、商品先物業者、高額教材販売、訪問販売、食肉、ハム、皮革、葬儀屋、
ウェディング、ゲームセンター、サウナ、エステ、デリヘル、偽装ラブホ、おしぼり屋、クリーニング、
違法賭博、商工ローン、毛皮・宝石、違法カジノ、健康食品、催眠商法、インチキ開運グッズ通販、
悪徳歯科医、美容整形医、違法コピー商品販売、偽ブランド品販売etc

といった教養人、文化人が多い（笑）

[797: 匿名]

大阪をめちゃくちゃにしているのは兵庫県人だという事実
（98%以上がここ100年の間に田舎からの流入でコンプ丸出しな
東京人が希望する下品な大阪像をでっちあげ演じる事で儲ける売国奴）

・阪神タイガースは兵庫県の球団
　→関西以外では阪神は大阪の球団だと思われている（阪神が優勝すると、兵庫人が道頓堀に集合して大暴れ）

・山口組の本部は兵庫県
　→何故か大阪に本部があると思われている。兵庫の８９３が大阪へ来て悪事を働かせる

・大阪のイメージを地に落とした亀田一家、亀田史郎の出身地は兵庫県
　→兵庫から大阪の西成へ引っこしてきた。

・亀田ビジネスの仕掛け人は西宮の苦楽園在住（剣谷町）の＊＊＊

・宅間守の出身地は兵庫県
　→兵庫から大阪へ犯罪出張をし、大阪の小学校を襲った凶悪犯

・船場吉兆の創業者の出身地は兵庫県
　→謂わずと知れた偽装満載高級料亭。

・くいだおれ食堂の創業者の出身地は兵庫県
　→くいだおれ人形が大阪の名物ということにされ府民は大迷惑

・吉本興行の創業者の出身地は兵庫県
　→大阪はお笑いの町、大阪人が二人寄れば漫才になる。などの偏見のイメージを植えつけた張本人

[805: 匿名さん]

大阪市にせよ、神戸にせよ県庁所在地であるという事は、それだけ力があるという事。尼西宮芦屋などのカスの都市がガタガタ言っても、その地位はゆるがない。　そもそも、何で格下の街に対してひがむ必要がある？　アホ丸出し。


「市」でくくるなら芦屋西宮尼はカスと言う事。ごくごく一部の富裕エリア語りたいな町名で言えよ。低脳サルめ。
全体の9割以上はど貧乏人なんだからな。

[806: 匿名さん]

芦屋というのは極めて特異な街だ。全体の大半が超貧乏人であるにも関わらず、ごく一部の富裕層のおかげで「高級な街」というイメージのおこぼれに預かっている。特に事情を知らない関東あたりの人間に対してはハッタリもよく効くだろう。


しかも、一部の富裕層というのが、だいたい如何わしい職業で成り上がった人種である。　暴力団によって成立しているのが
関西エリアなので仕方がないといえば仕方がないが、ある意味ド貧乏人とそれらを食いものにして成り上がった人間が同居する不思議な街なのである。

[807: 匿名さん]

理屈っぽい

大阪、三宮除くって言ってんジャン。

アホか

[808: 匿名さん]

金がないから、大阪と神戸は除くわけね。ド貧民の＊＊尼西宮芦屋にしか住めない悲哀。

[809: 匿名さん]

＞大阪＆神戸（三宮）を除いて、どこがいいの？

字読めない？

よほど、バカ

[810: 匿名さん]

別に大阪神戸を除く理由がわからんね。金が無いから尼西宮芦屋を選ぶのかな。わざわざ貧乏所帯の市を選ぶなんて
よほど金が無いんだな。

[811: 匿名さん]

く　ど　い

[812: 匿名さん]

>811

図星だからといって逆キレするのはみっともない。素直に貧乏と白状すればよし

[813: 匿名さん]

ま、大阪神戸に限らず、県庁所在地というのはあらゆる権力や金、人材の集積地なんだから、当然そこからこぼれおちた人種が周辺都市に住む事になる。従って、本来なら県庁所在地の都市こそ開発されるべきなのだが、政治が悪いとその推進力もそがれる。ま、大阪に関しては今回の選挙で動向が楽しみになったきた。神戸はちょっとだが、次回の選挙で何らかの動きでるかもな。

いずれにせよ、尼西宮芦屋などの貧乏都市の開発が注目されるようでは関西経済もお先真っ暗ということ。

[814: 匿名さん]

神戸はまだしも大阪住みたい？

[815: 匿名さん]

東落合２丁目

[816: 匿名さん]

大阪は政治が悪いから、良好な住宅地が開発されない。とはいえ、いまだに帝塚山などの閑静な住宅街も探せばある。
さらに、利便性からタワマンなども選択肢とはなろう。いずれにせよ、権力の中心地であるので、その周辺にすむのが王道。
幸之助クラスがお抱え運転手で豪邸構えるクラスで初めて芦屋西宮といえるだけで、庶民の分際ではそのおこぼれにあずかってるだけ。

[817: 匿名さん]

商業地に住みたい人は商業地に住めばよい。
住宅地に住みたい人は住宅地に住めばよい。
他人が良い悪いを判断するものでないし。
多分に相容れない。

[822: 匿名]

三宮に来ているのは他所から来た田舎モンだろ。
目下、ルミナリエでくそほど人きて、住人は迷惑してるだろーよ。

[823: 匿名さん]

苦楽園

[824: 住まいに詳しい人]

三宮は歩行者の信号無視率が大都市でナンバー１だが実際に無視しているの殆ど神戸人（神戸っ子）だよ。
ヤ・ク・ザの街だから一般人も遵法精神が低い。

たまに信号守ってるのは観光客。

[825: 匿名]

都市別の信号無視率なんて、いつ何処の公的機関が調べたの？

それも全国的に？？？

そして信号無視してる歩行者をいちいち住所確認でもしたんか？(笑)

[826: 匿名さん]

苦楽園の駅前って？？

[827: 匿名はん]

>>８２４
でたらめ書き込むにも、もう少しマシなこと書き込めや〜

[828: 匿名さん]

横浜と比べたら、神戸って小さい
東京と比べたら、大阪も小さい

人間も小さいな

[829: 匿名]

オマエも小さい

[830: 匿名さん]

甲陽園

[831: 匿名]

でたらめじゃないよ。
三宮の信号無視率の突出した高さ（時間帯にもよるが交差点によっては70%以上）
関西版の新聞記事で特集されたぐらい有名な事。

http://blogs.yahoo.co.jp/noisettelover/62699419.html
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/innovation/conference...
「震災後のプロフィールの変化」として「震災後低下して戻らないもの」がある。マナーの低下である。違法駐車、ごみのポイ捨て、信号無視など。まちづくりのモラルとして考えなければならない。
http://twitter.com/ym311
久しぶりに仕事で三宮に。 歩行者のほとんどが当たり前の様に信号無視してるのに驚いたw(゜o゜)w 神戸といえば、お洒落な街って勝手なイメージ描いてたけど、ちとイメージダウンだ(-_-;)

[832: 匿名]

神戸の旅編スタート 2007/10/23(火) 午後 11:08神戸の旅
＞　神戸に行って最初の印象は・・・信号無視する人が多いな～ってこと。
＞横断歩道で信号待ちをしていたら、信号が赤ななのに、車が走っていなかった、
＞さっさと渡っちゃうし、車の信号が赤になったとたん、横断者の信号が変わる前に渡っちゃう。
＞これで、よく事故が起こらないな～ってちょっと不思議な感じでした。急いで渡りたいのは分かるけど、
＞万が一、車が急に来たら事故にあってしまいますよ～。これは、私個人が思ったことであって、
＞神戸の方すべでがそうじゃないと思います。神戸のみなさん、お気を悪くしないでね～。
＞でも、信号はちゃんと青になってから渡りましょう。

http://www2.suma.ac.jp/old_cal/cal_2008/attach/02_a.html
２つ目は、私は神戸と東京に住んでいます。神戸に来て、３月と４月はずっと神戸にいるんですが、神戸に来て、この街のことを本当に好きだと思うと同時に、ひとつだけ、たえられないぐらい嫌なことがあります。それは、神戸は信号無視をする人が多いということです。東京ではそんなにみんな信号無視をしない。たとえば例を言いますと、元町の前の横断歩道、信号が赤になっても、みんな、歩いてわたる。高架のところ、誰もいなかったら、平気で信号無視をする。どうして神戸だけそんなにが多いのかと気になって、京都はどうかな、大阪はどうかな、名古屋はどうかな、と調べてみたんですけれども、残念なことに神戸は多すぎる。

[833: マンコミュファンさん]

確かに三宮・神戸は京阪神でもぶっちぎりで歩行者の信号無視が多い。

[834: 匿名さん]

ことさら神戸を擁護するつもりはさらさらないが、アホの戯言にも辟易する。低脳なサルなみの知性しか持たない奴は
自分が経験したごく一部の事を全体の事と拡大解釈する。元町の一か所の信号を見ただけで、神戸全体を論じる。
いったい、神戸に何か所信号があると思っているのか？　

これは、１人のアメリカ人の行動を見て、アメリカ人全てを論じるのに等しい行為で、頭の悪い人間の典型である。

[835: 匿名さん]

冬柴冬柴って言ってたヤツ、すごいな。でも、政治家は何か事業をやり終えるとだいたい逝ってしまうパターン多い。
明石大橋のハラケンもそうだったな。

[836: 匿名]

>>824
>>831
>>832



一旅行者がブログやツイッターで、述べた個人的感想をもって全体的傾向だと断じるとは…ほんとアホの戯言。

何ひとつ客観的データが示されていない(失笑)

[837: 匿名さん]

車が来ない時に、歩行者が赤信号を無視して横断するのは、世界ではあたりまえです。ヨーロッパなどの先進国でも、みんな信号無視して渡ります。車が来てないのに、赤信号をおとなしく待ってるのは日本人くらいのもんですよ。


その意味では、神戸はやはり国際都市なのでしょう。

[838: 匿名さん]

神戸市民が赤信号を無視するというのは、アホの戯言らしいです

[839: 匿名さん]

ま、頭の悪いヤツというのは複雑な情報が処理できない、10年以上前のパソコンみたいなもの。
何でも物事を単純化したがる。たまたま信号無視したヤツ1人観ると、150万の神戸市民全てが同じ行動を取ると判断する。
こういうバカが世の中増えると、政府や企業の情報操作に簡単に引っかかるから困りモノである。

[840: マンション投資家さん]

冬芝といえば、己が素人のくせに、素人の橋元に「素人はなにも判っていない」とほざいたことしか印象にないね、
年齢の関係で出馬はないと思うが，念のために白井さんに出馬願いたい。・出来たら西宮市長になってもらいたいね。
よその町から貧乏人が流入するのを防いで頂きたい。・・前市長がぼやいていたよ。「人口は急増してるが税収は増えない」

[841: 匿名さん]

治安のイメージもしかりである。関西一円どこを見ても、統計的に有意と見出せるような市は存在しない。
大阪だろうが、尼だろうが芦屋だろうが同じ事。どこかのアホが新聞の見出しに出た事件をもって、「〇〇は治安が悪い」と
結論づける。治安が悪いというのは、日本と南アフリカ位差があって初めて気にすればよい。

[842: 匿名さん]

＞８４０
＞・・前市長がぼやいていたよ。「人口は急増してるが税収は増えない」


↑西宮市は、この十数年の人口急増に比例して住民税は右肩上がりで増収になってるよ。

[843: 匿名]

冬柴さんは昨日、急性肺炎のためご逝去されました。心からご冥福をお祈りいたします。

[844: 匿名]

京都などと比較されている方もいらっしゃいますが、そもそも地形が全然違いますから、人が一場面を見た感覚だけでは、公平に評価しづらいと思います。

例えば京都は碁盤の目で、幹線道路で仕切られた四角の範囲の中に小路があります。
小路は信号を避けながら歩いたとしても、京都の幹線道路の信号無視は、自殺するようなものです。

一方、神戸の場合、地形が山と海に挟まれた平地の幅が狭く、山手幹線、2号線、43線と東西に進行をとる道がメインストリートになります。
その間に三宮センター街や元町商店街、南京町、旧居留地などの繁華街がひしめき合い、東西の幹線道路を跨ぐ横路は距離が短いところが多いのです。

運転する者としては、三宮や元町の商店街、阪急三宮駅周辺は、歩行者により気を付けるようにします。
人口密度や繁華街の特性を鑑みても、大通りをまたぐ短い道を歩行者が信号無視をされるのは範疇ですね。

もちろん、私も信号無視を容認する立場ではないですし、ある意味(車が気をつけてくれるという慢心が)常識になってしまっているのだとすれば、確かに問題だと思います。
ただ、観光客は信号を守るのに住人が守らないという論には、神戸市民として素直に頷けないです。
いわゆる都市には周辺地域(地方)から人が集まっているわけで、阪神間や播州地域などの西側も含め、関西人のマナーを問われるならまだわかりますけれど。

実際、三宮周辺を離れれば(主に)住人ばかりと言えますが、堂々と信号無視する方は、いたとしても少ないですよ。
神戸市内を運転していて、三宮以外でヒヤッとしたことはありません。

[845: 匿名]

神戸市民、必死の抵抗ｗｗｗ

[846: 匿名]

↑アホの戯言　張本人

[847: 匿名さん]

＞844

低能サルの戯言にムキになって反論する必要なし。どうせ、神戸攻撃するならもっと中身のある事で攻撃しろといいたい。
例えば、回収のメドもない開発行為を次々と繰り返し借金を積み上げる市政とかな。

[848: 匿名さん]

＞８４７
なんで？信号無視の話してなかったけ？
そもそも、大阪から神戸間で最も発展的で
住みやすい駅前の話してなかったけ？
あんたのが必死にみえるぞー。
なんなら市政についてはあんたが
展開すれば？したければだがな。

[849: 匿名]

そもそも、信号無視のデマを流した低脳サルにすべての責任があるな。

[850: 匿名さん]

＞848

信号無視云々は論拠がないと軽くさばいただけさ。長文一生懸命書いて反論するとムキになって思われても仕方ないだろ。
低能サルにのせられて延々と反論すると同じ穴のムジナと思われても仕方ないな。

信号なんかどうでも良いが、市政と住みやすさは大いに関係あるぞ。市税がいかに住民の生活向上に適切に使われているかは市によって比較できるからな。こういうのが頭の良い人間が考える事なんだよ、わかった？