エスリード西京極2はどうでしょう？

[物件比較中さん]

大阪に勤務していますがJRか阪急かはたまた京阪か悩んでいます。販売が始まったみたいですが行かれた方どうですか？

[251: 物件比較中さん]

犬を飼う人が実際にいなきゃいないでいいんじゃない？
飼おうと思ってる人に釘を刺す意味で契約者がここに書き込みするのも
それはそれでいくらか効果はあるだろうしいいと思いますよ。
　
「工作員」ってよく出てきますが、他のマンションの営業が意識するほどのマンションとも思えませんが。　
もしやるなら、競合マンション全部にするだろうしね。　
まあ、それだけツッコミ所が満載と言えるのかもしれませんが（笑）

[252: 契約済みさん]

NO.245書き込みの者です。
ペットに関しての解決の折衷案として、某マンションで次のような事例がありましたよ。
①マンションは、ペット禁止を謳っていた。
②でも、ペットを飼う人たちが現れた。
③管理組合でもめた。
④管理会社に解決を委託した。
⑤管理会社は、現在、飼っているペットを登録制にして、さらに、そのペットの写真をロビーの掲示板にはり、何号室所有のペットかを明確にした。
⑥そうすることで、もし、問題を起こすようなペットがいる場合には、管理会社が明確に対応するという規約を定めた。

上記の例について、皆さんの受け取り方は様々で、当然、そんな規約自体ナンセンスと思っている人もいるでしょう。
が、ペットを認めるか、認めないかという話より、ずっと、前向きで現実的だと思いませんか？この辺り、エスリードがリードしてくれるといいね。

[253: 匿名さん]

私の親が住んでいるマンション（大阪市内のローレルコート）では
犬を飼っている家庭は里親を探してもらってそこに預けるというようにしてましたよ。　
断固マンション内で買う事は無しというようになっていました。

[254: 契約済みさん]

252さん
>ペットを認めるか、認めないかという話より、ずっと、前向きで現実的だと思いませんか？

そもそもペットを認めないマンションなのにペットを認めないという話が現実的で無いということはおかしくないですか？

[255: 契約済みさん]

確かに使用細則に明記されている以上、「知りませんでした」は悪意はもちろん善意でも明らかな重過失となるでしょうし、やった者勝ちでペットを認めるという選択肢はあり得ないはずです。
読み方によっては逆の意味にも取れるような玉虫色に表記されているものならいざ知らず、どう読んでもペット禁止としか読めない項目が細則にあるのですから、それでも営業の無責任な発言を後ろ盾に強行突破を図る人が出現し、他の入居者に譲歩を求めてくるようなことがあれば私はそれなりの主張をさせていただくつもりです。

[256: ミケネコ（契約者）]

だんだん、誰が、どのスタンスで書いているのか、分からなくなってきました。実験的に、名前を変えてみました。皆さん、よろしく。
「ペット禁止」の契約者さんは、ペット禁止以外で、どのような点を気に入られてこのマンションを選んだのでしょうか？

[257: メリー＠契約済み]

256さんの提案に賛同すると言うことで私もハンドルネームを変えました。
私の場合、それまで契約寸前だった物件の不満点、①玄関扉が低すぎて頭がぶつかる、②1418の風呂しか無い、③間取りがどれも帯に短し襷に長し、が全て解消されるタイプがあったため、ひやかし程度にモデルルームを覗いて３日での決断、土壇場の大逆転でした。
その他は他の方にはあまり参考にはならないと思いますが、我が家は小学校の心配も無縁だし、実家が近いという利点もありました。

[258: ミケネコ（契約者）]

＞メリーさん
改めてヨロシクです。
私は、地元の人間ではないので、京滋地区全体で探してきました。約1年間。ここは、価格、利便性、環境、間取りのバランスがとっても良かったので決めました。

[259: ペッキン（契約済）]

私は阪急沿線の京都市内で探していたのですが、
犬が苦手なのでペット禁止のマンションを探した所、
このマンションに行き着いたのです。
サーパスやアトレはペット可でしたので却下でした。　
そんな思いで購入したのに今は非常にショックを受けています。

[260: ミケネコ（契約者）]

ペッキンさんは、どのくらいペットが苦手なんでしょうか？
例えば、犬は吠えるとしても、完全に室内で飼われており、その存在すら知られていない猫でも、マンションに居るかもしれないと思うだけで駄目なんでしょうか？
ちなみに、私は、ペット飼っていませんし、規約を守るつもりですけど。

[261: ペッキン（契約済）]

私は幼い頃に犬に咬まれた経験があり、小さい犬であっても急に現れるとドキっとして心臓が飛び出そうになります。　
存在すら知られていない鳴き声も聞こえずに外に出さないペットであれば私的には構いません。（それでペットが幸せだとはとても思えませんが）　
でも、散歩の為に外出させるのは論外です。　
エレベーターの中に乗って来ることを想像するともう怖くて怖くて仕方が無いです。

だいだい、最近ペット可のマンションが多いのにわざわざペット禁止のマンションに住まなくてもいいと思いませんか？
ペット禁止のマンションを探す方が大変なのに・・・。

[262: ミケネコ（契約者）]

ペット禁止が前提になっているにしても、もし、それが守られない事態が起こった場合、エレベーターは２機ありますが、メイン１機は、完全にペット禁止、そして、１階エントランスは、裏口に抜けるルートしか通行できないという対処を明確にした場合であっても無理でしょうか？別にペット擁護者じゃないけどね。

[263: 契約済みさん]

私もペットを買う予定はないですがきっと飼ってる人、飼う人は出てくると思います。確かに禁止になっているのでいけないことではあるのですが・・・この書き込みをみてると解決したとしても住民同士対立したような形に終わってしまうように思います。それって解決にはならないように思うのですが・・・262さんが言われるようにエレベーター使用を考えたりするのはとても良い考え方だと思います。室外に出すときは抱っこするとか、犬を入れるバッグにいれるとか・・・。実際室内犬ってあんまり外に出ることもないと思うし・・・。室内まで取り締まれないですけどね・・・。私は子供がアレルギーですが、集合住宅に住む以上こういう事態も考えてお部屋を決めました。

[264: 物件比較中さん]

冷やかしや煽りで無いことを先に言っておきます。
私は現在マンションに住んでいますが、エレベーターって２基あっても
好きな方を呼ぶことはできないんですよ。　
近い方や使用中で無い方が来ます。　
なので、262さんの案は現実的ではありません。

私のマンションはペット禁止なのですが、やはり飼う人がいました。　
対処としては
・現在飼ってるペットのみ可能で、その後は絶対不可。
・エレベーターの乗り込みは不可。
・マンション内ではペットを抱いて移動する。　
というルールを決めて徹底しました。
今、入居後9年半になりますが、皆さんルールを守られたようでペットを見ることは無くなりましたよ。

[265: 物件比較中さん]

264です。
思い出した事があるので付け足しです。　
ペットを飼ってる家庭は登録制にして登録料を毎年取ってました。
まあ、ペナルティ料みたいなものですね。　
やはり規則を破るのはいけないことなので、そういうことをしないと
無くならないと思いますよ。
「共同生活だから規則を守らない人もいる」なんて考え方だと住環境は良くならないです。

[266: メリー＠契約済み]

私は実家で犬を三代に渡って飼っていた経験があり、ペット否定論者では無いことを前置きしておきます。
その上で思っているのですが、「ペットＯＫ」物件が多い中で、ペットが苦手な人にとって「ペット禁止」という部分は非常に重要なポイントとなると思われます。
更にそれを判断材料の一つとして契約した人にとっては、例えるなら１６２０の風呂を気に入って契約したのに実は図面の間違いで１４１８の風呂だったようなレベルの、大変大きな違いで、「書いてあるのに何で！？」と言ってしまえば誰も反論できる余地が無いものです。
それに細則というルールブックにわざわざ明文化されていることが守られないということは、（まあ、細則は法律ではありませんが）法治国家日本の一般常識と照らし合わせても論外な気がします。
それでもどうしてもペットを飼いたいと主張する方がいらっしゃれば、まあ、頑張って一定数以上の同意を得た上で細則の変更に動いていただくしかありませんし、それまでは自重していただくほかは無いと思います。
ペットを飼う人にとって物件比較段階での可否の確認は当然の行為でしょうし、まして明文化された細則の見落としは善意であっても重過失のレベルでしょうからね。
以上の点から、私は「ペット禁止」を判断材料として契約、入居される方が一人でもいるのであれば、細則の同条項が有効である限り一切の例外や譲歩は認めるべきではないと思います。

[267: ミケネコ（契約者）]

エスリードのペットに対する説明が不明確であった以上、ペット擁護の方と、禁止の方が同居する可能性が高いと思いますが、結局、マンションの運営は、マンションの住民が決めることですね。ペッキンさんには、物足りないと思うけど、少なくとも、規約で「ペット禁止」を謳っている以上、他のマンションで「ペット可」を謳っているところよりは、ペットに対して、ずっと縛りがあるマンションだと思います。また、その縛りに基づいて、基本的なラインは守られ易いと考えた方が妥当ではないでしょうか？マンションの自治会などがきちんと組織されれば良いですね。
関係無いですが、大津マリーの自治会のサイトの載せておきます。
http://otsu-mary.main.jp/

[268: ペッキン（契約済）]

ちなみに、私のペットに関する書き込このIDで書いたものが初めてです。
私以外のペット反対派の書き込みは2人以上いるかと思います。
別にその人に書き込んで欲しいというわけでもありませんが、
私一人が言っているのでは無いことをお伝えしておきます。

[269: ペッキン（契約済）]

ちなみに、私のペットに関する書き込はこのIDで書いたものが初めてです。
私以外のペット反対派の書き込みは2人以上いるかと思います。
別にその人に書き込んで欲しいというわけでもありませんが、
私一人が言っているのでは無いことをお伝えしておきます。

[270: いつか買いたいさん]

「ペット禁止」を謳っている人には、どうやら煽りみたいなヤツが混じっているね。イニシア伏見丹波橋のレスを見ていたら、やっぱり、イタズラにペット禁止を煽っているヤツがいて、その口ぶりがここと酷似しているんやけど。単に、冷やかしなら、他のマンションのスレに行ってください。

[271: ペッキン（契約済）]

>270さん

あなたはエスリードの方でしょうか？　
私の事を言っているのであれば心外です。
切実な問題なのですから。
入居前にしっかりとした対応をお願いしたいものです。

[272: ペッキン（契約済）]

>270さん
今イニシアの方の書き込みを確認しましたが、イニシアはペット可のマンションじゃないですか！？　
ペット禁止のうちと一緒にしないでください。

[273: 物件比較中さん]

入居前からこの状態じゃ先が思いやられるなぁー。一度この件で売主さんから今の段階できっちりと説明の機会を設けてもらったらどうですか？
先延ばしにすればするほどこじれますよ。

[274: 契約済みさん]

私はこのスレをみてて契約をやめようと思ってます、入居前からこの状態なのですごくイヤになりました。キャンセルするとお金は返ってこないかも知れませがそれ以上に見てていやになりました。正直マンションのいいところは近所付き合いのラクなところかなと思ってましたが・・・あまりにも怖そうな人が多いので・・・。確かにルールはルールです。おっしゃってるとおりかも知れませんが。皆様がんばってくださいませ

[275: ミケネコ（契約者）]

＞274さん
ミケネコです。
掲示板のため、皆さんの意見が過剰な形で現れているのか、あるいは、意図的な思惑が絡んでいるか分かりませんが、掲示板の内容と実際の新生活は、違うと思いますよ。
わたしは、No.215〜222のような、新生活に役立つような意見を皆さんから聞きたいのですが、いかがでしょうか？それとも、やはり、「ペット」でしょうか？

[276: 契約済みさん]

274です。
275さん、私は集合住宅なので別にペットを飼う人がいたり、問題をおこす人がいたり・・・当然だと思うんです。ここのスレを見てるとそういう人を徹底的に非難して契約をやめてもらおう・・・みたいな意見になってることが非常に残念に思います。対立することが私は解決とは思いませんので・・・。ペットに関しては禁止マンションですが共有で迷惑をかけないのであればいいと思ってます。

[277: 契約済みさん]

妥協案としては、264-265さんのおっしゃっておられることに賛同します。
ベッキンさんのトラウマとも言えるペットへの恐怖もかなり取り除かれるのではないでしょうか。

ただ、問題点はペットがどうのということ以前に、規約としてあるものを守らなくても、多数の方がおこりだすこともなく、寛大なんだなあ…と思っています。
これがゴミの処理に関する問題だったらまた違うんでしょうね。

また、273さんが正解ではないでしょうか。
そもそもこじれるきっかけは、曖昧な説明からだと思いますしね。
文字で全てを伝えることはむずかしく、
読み取り方次第で攻撃的にとってしまうこともありますし。

今後長いこと住むわけですし、色々な人が集まってきます。
ここのマンションでなくても、例え一戸建てを購入したとしても、
価値観の違う人やややこしい人は必ずと言っていい程おられます。

個人的には、正直者がバカを見る結果にだけはなってほしくないものです。

[278: 契約済みさん]

あたしも276さんと同じ意見です。このスレみてたら引越しが楽しみでなくなり、何だか気が重くなってきました。特に近所付き合いが恐ろしいなぁーって思ってしまいます。常に色んなことを監視されそうな気になってしまいました。
追伸ですが、もちろん規約を守ることは大切です。あたしも守ります。
こんな、守る宣言をわざわざ書かないと、「なら、あなたはペットを飼ってもいいとおっしゃるのですか！」「規約を守らなくてもいいとおっしゃるのですか！？」なんて言われそうなので、わざわざ宣言しておきます。

でも、276さんみたいな方がいらっしゃるって分かって少し安心しました。
もっと、違う話はないのでしょうか？
工事は着々と進んでおりますね。あと、何部屋ぐらいあいてるのでしょうか。

[279: 物件比較中さん]

今月に入って見学にしに行ったものですが、あと５，６戸お花が付いていないお部屋がありましたよ。

[280: 契約済みさん]

＞違う話

住宅ローンが心配です。提携か、フラットか、割合をどうするか、その他を選ぶか…

[281: 匿名はん]

金利もちゃくちゃくと上がってますからね〜・・・
わたしは違うマンション購入者で今月実行なのですが
若干下がってくれてほっとしました。
それでも購入を決めた２月から比べたらめっちゃ上がってますが・・・
ちなみに全額フラット３５にしました。

[282: 契約済みさん]

フラット３５って何ですか？購入したくせに金利の事、分からなくて初歩的なこと質問してすみません。よろしかったら教えて下さい。
ちなみに、エスリードさんが出してくれた金利は、変動で1.425でしたが、これってどうなんですか？

[283: メリー＠契約済み]

＞278さん
ペットについての書き込みはこれで最後にしたいと思います。
そのうえで、
きっとあなたも含めて自分の住むマンションにペットがいてもいなくても特に気にならない（＝「ペット禁止」が物件選択の重要な要素ではなかった）と推測される方にとってはこのペット論争は子供の喧嘩のように映るかも知れません。
「まあまあ、お互いそんなに熱くならなくても・・・、仲良くやりましょうよ」、と言いたくなるのも当然だと思います。
しかし、「ペット禁止」を重要なポイントと感じて契約してきた人にとってはかなり事情が違います。
どんなことでも「まあいいか」、と言う風に妥協してしまう人ならともかく、一生に一度の大きな買い物に際して自分が決め手の一つと考えていた部分がなし崩し的に失われてしまうことには必死に抵抗するのは至極当然のことではないでしょうか。
先に書いたとおり私はペット否定論者ではありませんが、明文化されているレベルの決まりを堂々と破って「やったモン勝ち」的な態度を取る人がいればその人の人格を疑いますし、もちろんご近所さんになるのもごめんと思ってしまいます。
近所付き合いを心配されていますが、ここぞという場面でも自分の主張が出来ない人の方がご近所さんとしても頼りないですよ。
３０年前の日本ならともかく、今はビジネスだけでなく私生活においても「主張すべきは主張する」事が必要な世の中だと思いますよ。
私は、田舎からの贈り物のお裾分けや、旅行のお土産、鍵の預け合いなど今住んでいるマンションでのご近所付き合いも良好にやっているつもりですが、同時にあまりにも非常識な振る舞いをする人に対してはオブラートに包みながらも、しっかりと判りやすく指摘してあげています。
集合住宅ではそういった事をお互いが意識しあうことで、結果として住人全体にとって快適な住環境が維持されることにつながるのではないでしょうか。

[284: 契約済みさん]

＞279さん
ありがとうございます。
５・６件ということは大分売れてきたようですね。

[285: 契約済みさん]

278さん276です。
本当に疲れますよね・・・今はスレを見なければよかった・・・って思います。
でも情報交換するにはとてもいいなと思って色んな質問したりしたんですけどね
家具の質問や、部屋のメニュープランなど。
近所付き合いって本当に難しそうですね。。。賃貸のマンションに住んでる感覚でいた自分自身にも反省です。
まったく付き合いがないのも寂しいですけど、変なことに巻き込まれたり、こそこそ悪口をいったりするのもイヤなので。
でもいい勉強をさせてもらいました。

[286: 契約済みさん]

282さん
変動の1.425％は確かあがったんじゃなかったですか？

[287: 匿名さん]

通りすがりの者です・・。
あのー客観的に拝見した上での意見なんですけど
「ペット禁止」というのを謳っているマンションであるからには
それ重視で契約された方も多いでしょうし（現在の分譲マンションでは
およそ8割〜9割はペット可になっているそうなので、
ペット不可というのは希少なのだと思われます）、
それをどうでもいいみたいな解釈をされてるのはちょっと違うのでは？
近所付き合いがどうとかのレベルではないですよね。
メリーさんの仰っているのがもっともだと思いますよ。正論。

[288: ミケネコ（契約者）]

＞287さん
もうペットの話は、疲れました。もう十分、議論はなされました。「ペットの話アレルギー」になりそうです。

[289: 契約済みさん]

288さんの意見に賛成です・・・
もう終わるかと思ったら契約者以外の人が出てきました・・・
本当に疲れます

[290: 契約済みさん]

久々にこのスレを見ましたが、えらく盛り上がってますね。　
ペットに関する最初で最後の意見ですが、ちょっと276、278さんには賛同できかねます。　
あなた方にとってペットはさほど問題で無いのかもしれませんが、
もしゴミの収集日意外の日にゴミを捨てる人がいても何も言いませんか？
敷地内に毎日路上駐車している人がいても放って置きますか？
管理費を払わない家庭があっても、何とも思いませんか？
自分の隣の家に騒音おばさんが住んでいたらどうでしょう？　　
ペッキンさんにとってペットの問題はこれらと同じくらい重要な事で、
しかもこれはマンション規約を皆が守ればそれで良いことなのです。　
なぜルールを破る人がいても許せるのでしょう？　
おそらく、あなた方には害が無いという「他人事」だからでは無いでしょうか？
そういう方はマンションでの共同生活は向いてないと思います。　
ルールを破っている人をそのままにしておけば、他の人も平気でルールを守らなくなり、モラルの無い住人の集まりになりかねません。
ルールを守らないことが正当化される事は決してあってはならないのです。
最低限、規約を守らねば快適なマンション生活はできないと私は思います。

[291: メリー＠契約済み]

最近不安に思っているのは西日対策。
京都は両親が住んでいる街であっても、私は３年前まで住んだことがなかった土地のためその点に関してはあまり無頓着だったのですが。
Ａタイプを契約した私は西の角部屋だと話した知人に、「京都の西日を甘く見てはいけない・・・」、と脅され、他の人に聞いても同様のことを言われます。
リビングとマスターベッドルーム共に西側に窓があるため、何か対策を打った方が良いのですかね？
他のマンションで簾とか使っているのをよく見るのですが、よほど上手くやらない限り見た目的にかなりマイナスポイント高そうだし・・・。

[292: 物件比較中さん]

291さん
どれだけ効果があるかはわかりませんが、スペーシアというガラスとか
ガラスに貼るフィルムがありますよ。　
以下、スペーシアのページです。
http://shinku-glass.jp/es/cut.html

[293: メリー＠契約済み]

292さん
早速の情報ありがとうございます。
ＨＰ確認したところ真空ガラスでサッシごと交換というかなり大がかりなものですが、見ている限りではかなり効果が見込めそうですね。
工事の段階でサッシをこれに変更することができれば少しは負担も少なかったかも知れませんね。入居後に一度見積もりを取ってみようかな。

[294: ミケネコ（契約済み）]

契約者のうち、西京極近辺の方が、7割ぐらいと聞きました。皆さんもそうでしょうか？ちなみに、わたしは、大宮に住んでいます。

[295: メリー＠契約済み]

私も阪急の駅でいうと大宮、ＪＲの丹波口の方が近いですが。
最初は伏見エリアとかも検討したのですが、生活圏が重複した方が何かと馴染みやすいのでこちらにしました。
ダイハナへのアプローチが東からか西からかの違いです。

[296: ミケネコ（契約済み）]

伏見も良いですね。イニシアと迷いましたが、価格でこちらにしました。

[297: ビギナーさん]

他のマンションより安いといっても、十分高いですよ。年収約500万、貯金200万程度の私では無理やね・・・

[298: メリー＠契約済み]

かなり出来上がってきましたね。
週に２回は花屋町を通るので、そのついでにちょっと曲がって見ています。
それにしてもすざましいのがダイハナ目当ての五条通の渋滞。
東からも西からも、はたまた西小路まで南から右折しようにもハナから出てきた直進車が赤になっても突っ込んでくるため曲がれない曲がれない(^_^;)。
実際に住んだら土日の車での外出は要注意ですね。
でも避けて通るにしても酷いときは花屋町も数珠繋ぎだし・・・、七条まで下がらないとダメですかね。

[299: 近所をよく知る人]

>298さん
七条通が快適で良いですよ。　
混む事はまずありません。　
よくスピード違反の取り締まりや飲酒検問をしてますので、その注意は必要ですが。

[300: 契約済みさん]

297さん
えっ！？今、急に不安になってしまいました・・。
主人と年収は同じぐらいなのに、うちは契約してしまいました。しかも貯金はなしで・・。無謀だったのだろうか・・。

[301: ご近所さん]

わたしは違うマンション購入者ですが年収５００万でも大丈夫ですよ！
・・・とおもいますが。
これからお給料もあがるだろうし３５年ローンなら支払いそんなにきつくないんじゃないですか？
うちは両親の援助があったので貯金なしでもローンくめました。

[302: 契約済みさん]

301さん
私の収入もあるので、頑張ります！！

[303: 契約済みさん]

西日、かなりきついみたいですね。
違うマンションのレスを見ていたら、やはり夏場はかなり暑いって書いてありました。すだれとかの対策ぐらいしかできなかったって書いてありましたが、窓を変えるって手もあったんですね。ん〜、他に何か良い情報があればいいのですが・・。なくて、すみません。また、何か見つけたらレスしますねっ！
このマンション、モデルルームがAタイプだったせいか、東南より南西の方が売れ方が早かったですよね。やっぱりモデルルーム効果と、風呂とか廊下の広さが魅力だったのかなぁ？

[304: ビギナーさん]

ホントは、Cタイプか、Fタイプの2階だったら、うちの年収、貯金でも、なんとかやっていけるかもと思っていたのですが、すでに、契約済みでした。。。

[305: メリー＠契約済み]

>303さん
確かに私にとって決め手の一つになったのは１６２０の風呂ですよ。
チラシを見て「Ａタイプの間取り、良くない！？」、って嫁さんと言っていて、冷やかし半分で覗いたら数日後に決まってしまいました(^_^;)。
でも同じ間取りで東南向きだったら少々高くてもそちらにしたでしょうね。
実家も西向きの部屋は辛い〜っ（∋_∈）。
やはり低コストの西日対策は簾でしょうかねぇ・・・。

[306: 契約済みさん]

やはり、１６２０のお風呂ですか・・。１４１８とは１０センチ程の違いと聞いていたのですが、実際１０センチでどのくらい印象がかわるのかな？って思うところです。
確かに、１６２０の風呂はいいですよねぇー。

[307: 匿名さん]

1418と1620では20センチ違うはずですよ。

[308: 近所をよく知る人]

確かに大きいお風呂にゆっくり浸かれるのは魅力ですが、その分水道代もかかるというデメリットもあります。

[309: マンコミュファンさん]

縦横それぞれ20㎝長くなります。1418で2.52㎡、1620で3.20㎡。1620はおよそ1坪だと思ってください。

[310: 契約済みさん]

結構違うんですね〜
うらやましいな・・・1620のお風呂。うちは1418のタイプで精一杯でした。
やはり年収が５００万円ぐらいだときついのかな〜。月々みなさんはどれぐらいの支払いでお考えですか？駐車料金も高いしな〜不安になってきました・・・

[311: ミケネコ（契約者）]

お風呂、大きいことに越したことないけど、私には、1418で十分ですね。人それぞれですね。

[312: ミケネコ（契約者）]

＞310さん
駐車代金込みで、毎月7万円を少し切るぐらいで考えてます。35年ですけどね・・・

[313: ミケネコ（契約者）]

追加
ボーナス払いは無しです。

[314: 契約済みさん]

そっかぁ、縦１０センチだけだと思ってたけど横も１０センチってことだったんですね。何か、少しショックだけど仕方ないかっ！どうしても、東南が良かったしっ。

それより、七条通りのニックの前に広い土地が工事中なの知ってますか？この間、気になって何ができるか看板を調べてたら、どうやらアミューズメントの施設（間違ってたらすみません）が出来るみたいですよ。少し離れてるけど、若いガラの悪い子が溜まるような場所なら治安が少し不安だなぁーって思いました。というのも、花屋町通りのテニスコート・カラオケ・ファミレスが出来てから、若者が集まるようになったせいか、夜中に警察や救急車があそこに来るようになったんですよ。時々、騒いだりもしてます。警察や救急車や騒いだ声はそんなに気にはならないと思うのですが、たまに警察が違反車やバイクを追いかけてるから巻き込まれたくはないですよね。

[315: 契約済みさん]

うちは、年収約５００万。管理費込みで月々１０万。ローン２０万。うちも３５年です・・(泣)夫婦共働き！！やるしかありませんっ！！(笑)

[316: 契約済みさん]

皆さんがんばりましょうね・・・今はどこのローンにするか悩み中です。
でも希望は月々管理費、駐車料金を入れても１０万円までに抑えたかったのですが・・・どうしても１２万円ぐらいになりそうです(ボーナス支払いなし)315さんうちも共働き！お互いがんばりましょ！

[317: 購入経験者さん]

一口に年収500万と言っても扶養人数、子供の年齢などによって大きく変わってくることと思います。　
また、今後年収が500万から伸びる要素があるか否かによっても違ってくるでしょう。　
私は年収600万円、子供二人（中学生）でローン、管理費、共益費込みで11万円程ですが、結構ぎりぎりで小遣いを抑えられています（泣）　
今後子供が私学に行くような事になれば私自身給与アップしないと厳しいと感じています。
家の購入を機に仕事のモチベーションが上がり、年収アップに繋がればよいですね。

[318: ご近所さん]

我が家は月々支払い１５万くらいな予定です。年収１０００万くらいなのですがきつくはないですか？まだ入居してないのでよく分かりません・・
電車からマンション見えました！
入居する方は楽しみですね☆

[319: 契約済みさん]

１０００万で１５万なら、普通に考えても全然楽勝でしょ・・。
メチャメチャ買い物したり、贅沢しなければ・・。

[320: 契約済みさん]

>318
1000万でこのマンションとはえらく質素な生活をされるのですね。　
私にとっては羨ましい限りです。

[321: 契約済みさん]

＞３１８
あなたと同じマンションでなくて良かったと思います。
そちらのマンションでも、ご近所と楽しくうまくつきあっていってくださいねっ！！しかし、１０００万の年収で１５万とは・・。そんだけ貰ってるのに安いマンションにしたんですねっ。セカンドハウス！？自分とこのマンションで情報交換して相談したほうがよろしいかと・・。

[322: 契約済みさん]

はあ〜ローンのこと考えるとしんどいですね。でも、ローン入る時には、死亡保障でしたっけ？もついてくるんですよね。最悪、私が死んでも、家族の財産になればと考えています。賃貸暮らし続きでは、こんな保証無いもんね。

[323: 匿名さん]

３１８さんは別に煽ってる訳じゃなく、純粋に心配されてるんだと思いますが・・・。
うちも夫婦共働きで夫婦の収入合算は１０００万程（額面でですが・・・）ですが、子供が大学に行きたいと言ったら、やっぱり行かせてやりたいし、そのための貯金や、老後の蓄え、住宅購入後にかかってくる税金、住宅ローンの金利上昇もろもろを考えると、住宅費の予算は１５万円までが限界やろうし、節約して生活して行こうねって話してます。
お金もなければないで、多分なんとかやってけるのかもしれないし、心配しすぎだって思われるかもしれませんが、先々のことを考えると、皆さんと同じでやっぱりローンは不安です・・・。

[324: ミケネコ（契約者）]

私も、年収約500万円です。この層の方が多いのかな？
ローンを考えて、できるだけ価格を抑えた部屋を選びました。
でも、「マンションなんて、所詮コンクリートの間仕切りやん。そんなのに何千万円も高いお金をかけても意味ない。」といってた知人が、中古マンションを値切って1200万円で購入しました。立地は南草津ですが便も良く、ローンは毎月3万円、貯金して、将来1戸建てを考えているようです。うーん、私は正解だったのだろうか・・

[325: 通りすがり]

３１８さん
いやなやつとか、自慢してるだけと書かれると思いますがうちの場合です。ご参考までに。

うちは他のマンションの購入を決めましたが、予定は管理費・駐車場代込み１８万、ボーナス２０万でくむ予定です。今は１３万弱、ボーナス２０万です。（当方DINKS、年収１２００万強）こづかいも月１０万くらい使ってます。夫はその半分以下ですが・・・。なので家族構成がわかりませんが１０００万で月１５万は余裕ではないかと思います。

[326: 契約済みさん]

みなさんは提携ローンをご利用ですか？
金利の動きって本当に難しいですね・・・。
色々勉強すればするほどわからなくなります。1.2％の優遇はとても魅力的ですが。

[327: ご近所さん]

318です。別に自慢したいわけではなかったのですが・・・
すみません。たまたま今住んでいるマンションにエスリードさんが営業にこられるので見てただけです。
３２５番さんありがとうございます。今こどもが光華幼稚園に通ってるので月謝もかかるし主人もおこずかい交際費などで２０万以上使っているので心配だったんです！なんとかやっていけそうですね。
ボーナスはしばらくは繰り上げ返済にまわしていくつもりです。

[328: 不動産購入勉強中さん]

ローンは変動金利より固定を選択する方が賢明というのが専門家の見方のようです。　
短期で返済できる方は変動でいいでしょうが、長期の方はフラット35などの固定の方が無難みたいですよ。　

ちなみに変動金利1.2％優遇であれば住友信託銀行の方が良いです。
繰上げ返済時の手数料が無料ですから。　
http://www.sumishin-loan.jp/inspection/index.html

[329: 不動産購入勉強中さん]

住宅ローンについて書かれている記事をピックアップしてみました。
同じサイトに他にもたくさん記事があるので、どうぞ参考にしてください。

住宅ローン金利ランキング（2007年7月）
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20070705A/index.htm

金利上昇！どちらが得？10年固定vs長期固定
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20070730A/

金利上昇！でもまだ「低金利」といえるワケ
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20070305B/

[330: 契約済みさん]

328,329さんありがとうございます！すごく参考になりました。色んな銀行が色々出してるんですね〜。早速検討します。

[331: 契約済みさん]

全然違う話ですが、あの付近で良い歯医者しりませんか？

[332: 近所をよく知る人]

七条通の喫茶店（小川珈琲）と同じビルに入っているタキノ歯科医院がいいですよ。　
ただ、良い歯医者さん＝お客さんが多いということでなかなか予約が取れませんが。

[333: 契約済みさん]

今、七条西小路の歯医者さんに通ってるのですが、いまいち良くなくて・・。タキノ歯科医院、是非とも行って見ます！！ありがとうございます。

[334: 契約済みさん]

今から、ベランダはどんなふうにしようか〜部屋はどんな感じにしようか〜など楽しみですね。私はＣ、Ｆタイプ購入なのでリビングが狭いのですごい悩みます。また、いい家具店などあったら是非教えてください＾＾

[335: メリー＠契約済み]

>334さん
ベランダと言えば、モデルルームにあったベランダのタイルをうちの嫁が気に入ったのですが、聞くと壊した後は持って行ってしまうとのこと。
確か輸入物！？だったとかで容易に手に入らなさそうな話しだったと思います。
でも、あんな感じのベランダに憧れていたから、ホームセンター等根気強く探そうと思います。
南向きのベランダは幅広で使い勝手ありそうですもんね。

[336: 匿名さん]

>333さん

歯科医のクチコミサイトがありますよ。
http://www.denternet.jp/link.htm?prf=26&gun=8

タキノ歯科は評判いいですね。

[337: ミケネコ（契約者）]

＞３３６さん
私も、そのサイトを調べて行ったことあります。受付の方は、ケバイですけど、先生の腕は確かですね。下には、小川珈琲ありますしね。

＞３３４さん
今年か来年に、神戸にＩＫＥＡという家具屋さんができるみたいですね。関東では有名らしいよ。

[338: 契約済みさん]

334です。335さん私もあのモデルルームのタイルいいな〜と思いました。
あんまり隙間があるものだとしたにごみがたまると掃除が大変そうだし・・・ガーデニングがしたいから今からワクワクします。337さん神戸なら一度行ってみたいですね。ソファがなかなか思ったものがなくて・・・

[339: ミケネコ（契約者）]

338さん
私は、ソファは諦め気味です。９畳ちょっとでは、キツイですね。最初は、無料のメニュープラン変更で２ＬＤＫにして、リビングを広くとってそこにソファを置き、本来和室である所に、キューブ形の和畳を置こうかなと考えていたのですが、将来、もしここを売ることになったら、やはり３ＬＤＫのタイプのままが良いかなと思い変更しませんでした。

[340: 契約済みさん]

私もソファーとかテーブルとか新居に備えて色々買い揃えたかったのですが、家具屋の方に相談したところ、家具は引っ越す前に揃えないほうが良いと言われました。最低限のダイニングテーブルと食器棚とかは必要だけど、後は住んでからでないと邪魔になったりするし、インテリアの雰囲気も変わるからって・・。なので私は家具を買いたい気持ちを我慢して様子をみることにしましたよ。
ちなみに、うちは４LDKを３LDKに変更したので、LDKをあわせて18畳ぐらいになりますが、ダイニングテーブル・テレビ台ぐらいしかおかない予定です。ラグもとりあえずは、保留にしました。
IKEAが出来るって言うのは聞いたことありますが、どんな家具屋さんなんでしょう？？

[341: 匿名さん]

IKEAは家具が安いですよ。
安いなりですが、結構納得の価格だと思います。
私は子供の家具などが安くてとてもかわいいので気に入っています。
関西にも早く出来るといいですね。
因みに安い理由は、家具は自分達で商品をレジまで通したり、車で運んだりすることで人件費を浮かせてるのが理由です。

[342: マンコミュファンさん]

>>340
IKEAは、スウェーデンの大手家具屋。現在はオランダに本拠地を構えています。欧州滞在中に家具や寝具、小物類をよく買いに行きました。デザインについては好みが分かれるかもしれませんが・・・。HPにはカタログのダウンロードサイトがありますから、試してみてください。フィットする物が見つかればいいですね。横から失礼しました。

[343: 近所をよく知る人]

安いと言えば近場では京都ファミリーに入っているニトリがありますよ！

[344: メリー＠契約済み]

家具ネタで盛り上がっていますが・・・、
東京住まいの長かった私は地場の家具屋さんには全く疎いため、しょうがなくカップボード探す際にも大塚家具の梅田ショールームに行ったりしました。
今後ソファーを含めたリビングセットを購入予定で、規模が大きければそれなりに気に入るモノもあるだろうと思い、更に規模の大きい南港ショールームに行くつもりでいるのですが、これってあまり良い選択ではないのでしょうか？
だとしたら、京都市内でそこそこ品揃えのあるお薦め家具屋さんって何処かありますでしょうか？

[345: ミケネコ（契約者）]

南港の大塚家具は確かに広いですし、品揃えもすごいですね。ただ、私には値段が高すぎますし、年配の方には向いてそうな感じがしますね。京都でしたら、前述しましたが、ＣＯＣＯＮ烏丸にあるＡＣＴＵＳがお勧めです。

[346: 匿名さん]

私も他の物件を購入したものですが東京から越してきたのでこちらの家具屋は全く分かりませんでした。
予算にもよるとは思いますが、東京で有名な家具屋は京都か大阪にも店をかまえている事が多いですよ。
私は実家に帰ったときにコンランショップなどを下見して、こちらでグリーンゲーブルズ、ＩＤＥＥ、ＮＯＣＥなどをみて検討しようかと思っています。

[347: 近所をよく知る人]

車で40分ほどの所に枚方家具団地といって21店舗が集まったところがありますよ。

枚方家具団地
http://www.kagudanchi.com/

その他エスリード西京極近くにも小さな家具屋さんはたくさんあります。
以下車で10分以内で行ける所

◎シュクレ京都（高垣木材工芸）　
http://www.sucre.co.jp/shop/kyoto.html
◎シャルドネ京都店
http://www.chardonnay-kyoto.jp/
◎インテリアプラザ京タンス
http://www.kyotansu.co.jp/
◎ニトリ京都ファミリー店（葛野大路四条付近にあるジャスコ内）
http://www.nitori.co.jp/?


その他お薦めの購入の仕方はインターネットで良さげな家具を何点かピックアップし、それを置いている家具屋さんで実物を確かめて購入は最安値の店からネットで購入します。　
その最安値の価格で実物を置いている家具屋さんと交渉するのも有りだと思います。

[348: メリー＠契約済み]

ミケネコさん
そうそう、ＣＯＣＯＮ烏丸のＡＣＴＵＳは嫁が知っていたので行きました。その結果、カップボードはそこで買いましたよ。
大塚家具にも良いのがありほぼ同じ値段だったのですが（ＣＰ的には大塚家具の方が上を行っていると思ったのですが）、嫁がＡＣＴＵＳで見た方が良いとのことなのでそれに決めた次第です。
どちらにしてもタカラスタンダードのオプションのカップボードより嫁好みのデザインの物がチョイスできた上に（あれは高価過ぎる・・・）、２５万円ほど節約できたし大満足です。
この勢いでリビングセットも満足のできる買い物ができたらいいですね。
他にも情報提供して下さった方。ありがとうございました。近所やネットでも探してみます。

[349: 私も家具考え中]

もう一段落着いた話かもしれませんが。。。家具屋さん、好みも有りますが、ナンバパークスのin The Roomもおすすめです。デザインは落ち着いた感じ。全体的にモダンシックという雰囲気。
仕事上、いろんなインテリアのショップによく行くのですが、関東にしか無いと思ってたのに、先日通りかかって見つけた時はうれしかったです。
難波店は4月に出来たところらしく、関西ではここだけ、と、お店の方がおっしゃってました。
ダイニングテーブルの大きさや高さもセミオーダーできるし、かたちもいろいろ選べます。ベッドも確か、ある程度サイズオーダーできたはず。オシャレなのにベッド下に収納できるタイプもあって、惹かれました。
これは知らなかったんですが、母体はOIOI（丸井）だからか、比較的廉価だと思います。
それと、これはアクタスもやってたと思いますが、“間取り図を持って来て下されば、CGで立体図を起こします”と、おっしゃってました。（無料。1部屋だったら30分から１時間くらい。全室だと2,3日との事。）
家具カタログは、知らずにそのままだ買うと500円なんですが、売り場の方が“アンケート（住所氏名など）を書けば無料です”と言ってくれ、当然書きました。（分厚いから持って帰るのちょっと重いケレド。）
私は、マンションは実家との都合上、他物件にしてしまったものですが（横から入ってすみません）340さんと同じく、入居してから大きい家具は買うつもりです。今の計画では北の部屋を寝室に。。。と思ってますがやっぱり朝日が入る部屋で起きたい、と思うかもしれないし（なので、しばらくは布団で実験）、ダイニングセットとソファセットと両方置きたい！と思ってても、スペース的に兼用な物にしないといけないかも？と思いますし。。。（うちは狭い間取りなんで（＞＜））
インテリアの仕事、やってても、実際の部屋に立って見て考えないと、空間を掴むのはなかなか難しいですしね。家具のカラーや材質なんかでも印象変わりますもんねぇ。
ちなみに我が家の計画ですが、テーブルは、いさぎよく（ほんとは泣く泣く）ダイニングリビング兼用にして、高さは低く、でもその分大きさは大きくして、形は細長い楕円。（人数増えても対応しやすいから。）床はラグ＋クッションor座ぶとん。デザインは和モダンで統一。で、広く見えるかな〜と考えてます。
他の部屋の事も、もうちょっと考えて、最終は立体図を起こしてもらうつもりです。
ナンバパークスはフランフラン（京都では藤井大丸）やいくつかインテリアショップも入ってますので、ついでに行かれてもいいかもしれません。

IKEA神戸はもうオープンしたのですか？行ってみたいと考えつつ、オープンまだだと思ってたんで調べてみます！
では、お邪魔しました。