エスリード西京極2はどうでしょう？

[物件比較中さん]

大阪に勤務していますがJRか阪急かはたまた京阪か悩んでいます。販売が始まったみたいですが行かれた方どうですか？

[151: 契約済みさん]

エスリード第2の購入に至るまで、京滋地区約20種類のマンションモデルルームを何度も見に行きました。皆さんも同じだと思いますが。（契約後も、周りの物件が気になってみにいっていますがｗ）
NO.150の方が書くように、良い点、悪い点それぞれありますが、どう考えても、「バランス」が良かったのです。
NO150の方に付け足すとすれば、
＜悪い点＞
①工業地帯・・・の割りには、静かですし、排煙なども感じられません。ただ、ＭＫタクシーの車のアイドリングの状況が弱冠気になりますね。
②小学校・・・個人的には、近くの私学に行かせたいと考えます。
③駐車場・・・大規模マンションも平面で、マンション降りてすぐのスペースだと、1万円ぐらいはしますね。だから、割高な訳ではありません。
＜良い点＞
①価格・・・確かに、他の物件に比べると安い。特に、サーパス、アトレなどの近隣のマンションに比べると。他の安いマンションを探すと、どこも立地に難がありました。
②阪急沿線・・・大阪勤務を考え、西京極駅付近はいいなと思いましたが、実は、原付さえあれば（自転車は無理かな）、ＪＲ西大路が使えるのではないかと思っています。駐輪場あるみたいやし。他府県に出張の場合は、ＪＲ西大路を使用しようと思います。また、空路で出張の場合は、茨木市付近でモノレールにアクセスできる阪急は良いですね。難は、西京極駅は大阪方面の便数が少ないことと、桂で特急に乗換えしなあかんということ。
③公園が近い・・・結構質の高い公園ですね。古くから造林してそうなので、結構木が生い茂っていて、夏でも風が涼しそうですね。子供を遊ばせるにも、視界が利いていて良い感じですね。
④ダイハナが近い・・・ダイハナは良いですね。単にショッピングだけでなく、医療施設、カルチャーセンターなどの設備が整っているので。ただ、今心配なのは、太秦にイトーヨーカー堂ができるという噂です。集客力で落ちれば、サービスも落ちるし、買ったマンションの資産価値にも何らかの影響を及ぼすのではないかと思います。

[152: 匿名さん]

近くの私学小学校、光華小学校はいいですよ〜。　
有名中学への進学率が凄いです。
卒業生40名に対してこれですからね。　
http://ps.koka.ac.jp/course/index.php

でも、その分入学試験も難しいんでしょうね。　
そしてお金もかかる。　

安く買う分、子供の投資に充てるということですかね。
まあ、いいお金の使い道かもね。

[153: 契約済みさん]

う〜ん、月謝が毎月約5万円ですか。
お金が無いからこのマンションにしたのにきつすぎます。
お金があればなぁ。。。

[154: 近所をよく知る人]

光華小の入学自体はそんな難しいものじゃないと思いますよ。
(京都の私立は倍率1倍台が多いです。我が家は別の私立ですが
同じようなものです）
教育熱心なご家庭が集まっておられるので、
低学年から進学塾に通われてるいるのでは？
中学入試は塾がすべてです！
月謝＋進学塾代、お金、お金ですね。
小学校の環境自体はきっと良いと思います。

[155: 契約済みさん]

やっぱり、光華になりますかねぇ・・。
確かに、西院小学校が遠いのが凄く気がかりだったんです。。
けど、光華は高いですよねぇ〜。
調べたけど、公立に比べて３倍以上でした。ツラッ！！
それだけが今後の不安要素かな？

あの辺で、生後半年ぐらいから預けれる良い幼稚園？保育園？ありますか？知ってる人がいたら情報がほしいです。
なるべく五条より南側がいいのですが・・

[156: 近所をよく知る人]

どちらにせよもう少し北へ行ったほうがいいですね。
ここは場所もマンションも営業もいやです。

[157: 物件比較中さん]

西院小学校よりも近いとなると光華小学校しかないですよね。　
ホームページを見る限り、毎月約5万円の月謝がかかる、
そして90%以上が光華中学校や他の私立に進むとのこと。　
結局少なくとも高校までは私学、大学も国公立に行ける頭が無ければ
私学になるということ。
こりゃ、他のマンションを購入して公立に行かせる方が安くつきますね。
徒歩30分以上、高学年なら鍛えるためにいいかもしれないけど、
低学年にはきついですよね〜。
校区を変えてもらえないものなんですかね。

[158: マンコミュファンさん]

外部中学校に進学するには塾の力が必要ですよ。光華小＋塾のＷスクール児童が多くいるのでは・・・と思いますよ。でも、HPを見る限り、公立小＋塾で十分対応できる進学状況だと思いますが・・・。
公立小までの通学距離・時間を気にされるのであれば、他物件を検討してはどうでしょうか。個人的な都合による校区の変更は無理ですよ。

http://www95.sakura.ne.jp/~relocation/schoolareaukyo.htm

[159: 契約済みさん]

C 、Fタイプを購入された方に質問ですが、LD部分が少しせまいと思うのですが家具の配置や購入する家具、どんな物を置くかなどもう決められてますか？ソファーと食事するテーブル置けると思いますか？(ちなみにメニュー変更せず3ＬＤＫのままの状態です)

[160: 契約済みさん]

Ｃ，Ｆタイプの購入者ですが、ＬＤはやっぱり狭いですね。ココン烏丸のＡＣＴＵＳかＣＡＳＡなどのインテリアショップにいって、シュミレーションをしてもらったのですが、その結果は以下の通りです。
①ソファー・・・Ｌ型のソファーは厳しいですね。無理して置くと、動線に無理が生じます。Ｉ型ソファ（200mm〜220mm）でも、テーブル、テレビの配置を考えると、玄関通路部から覗けてしまう位置に置かないと大きさ的に無理ですね。
②テーブル・・・丸型とかは、場所をとってしまいます。家具屋に置いてある標準のテーブルより、長方形のものがよさそうです。
①②から、わたしが出した答えとしては、場所が広そうに見えるローソファーを置き、テーブルもダイニングテーブルはスペース的に無理なので、ローテーブルの長方形を探し、ローソファの臀部を背もたれにして、食事を取れるようにするか、もしくは、座椅子にちゃぶ台と和風で行くか迷っています。本来なら、アジアン風にしたかったのですが、該当するソファが見当たらないし、存在しても、格好悪いものしか見つけられません。

[162: 契約済みさん]

NO160さん分かりやすい説明ありがとうございます。すごく参考になります。やはり、両方置くのは難しいですよね・・・。私も一度お店に行ってシュミレーションしてもらいます。
しかしどうして毎回NO161の方のようにイヤミを言う方がいるのでしょうね。こういう方の書き込みはやめて頂きたい。

[164: 契約済みさん]

160番の者ですが、もちろん、事前に、家具配置を調査しながら、契約のスピードを見計らった上で契約しました。Ｃ，Ｆタイプは、値段も安く人気があるため、既に9割方以上契約済みだと思います。
家具配置のバリエーションはいくらでも考えられますが、希望しているタイプが完売してしまったら、どうしようも無いですからね。
161番の人は、「和テーブルに座椅子もいいのでは」とありますが、昔と違って、バイリエーションを工夫すれば、かなりお洒落に仕上がりますよ。ACTUSやＣＡＳＡにも、該当しそうなテーブルありました。最近は、大阪の南堀江などにも出かけて探しています。
個人的には、ＬＤの心配よりも、狭い洗面スペースをどう工夫するかの方が課題です。洗濯機の上に、スペースを作らなければならないのですが、該当する器具が、ファッション性を損なうものが多いですね。

[165: 契約済みさん]

さっそく見に行ってみます。
インターネットなどで色々探してますが写真ではなかなかイメージがわかないですね。確かに洗面スペースも狭いですよね。工夫するにしてもスペースが限られている分難しいでしょうね・・・。色々考えてるとワクワクしてきますね。また色々情報交換できたらいいですね。

[166: 匿名さん]

よく営業と物件は別だからって意見がありますが、営業と売主が違う場合はそうでしょうけど、この物件の場合、営業も売主も管理会社も同一会社だし、単純にそうとは言えないん気がするんですが。
「営業の性質＝会社の性質」じゃないのかなぁ・・・？
物件買った後も、ずっとエスリードとの関係は続く訳だし。

エスリードの別の物件でベランダの布団干しが問題になってましたが、ペットの件にしても野放しになりそうで、ちょっと不安ですね。

[167: 他物件比較中さん]

エスリードって聞くだけで嫌になります。

[168: 契約済みさん]

エスリードを感情的に毛嫌いする気持ちは分かります。私自身、エスリード第1の時には、その営業攻勢に絶対こんなマンション買うか！と思いましたから。けれども、所詮、マンションなんて、メリットとデメリットのプラスマイナスで決めるものでしょ。その結果、導いた答えが、他のマンションよりかなりプラスだったので、契約したのに過ぎません。もちろん、その要素として、管理会社、ベランダ布団干しだとか、ペットの規約の問題など小さなデメリットも計算に入れていますけどね。

[169: 匿名さん]

ここ見たら買った後も悪いことしか書いてないですね。

「日本エスリードってどうですか？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47365/

[170: 契約済みさん]

no169の方、確かに、営業はひどいですね。でも、私が、本当に知りたいのは、マンション営業の質ではなく、マンションそのものの質が知りたいんです。質に関しての問題点などがあれば教えてください。

[171: 契約済みさん]

>170
マンションそのものの質なんて実際に建ててる人じゃないとわからないんじゃないですか？　
我々はパンフレットの内容から判断するしかありません。　
S2レベルの地震が来たら怖いなとは思います。　
でも、ほとんどのマンションがS1レベルに耐えるように作ってるから
特にこのマンションが悪いわけではありませんし。

[173: 契約済みさん]

>171 172
ご意見ありがとうございます。
おそらく、マンションの質に関しては、住んでみないことには、明確な答えは出ないようですね。となると、やっぱり、価格、立地、環境、間取り、交通弁などから選ばざるを得ないということになりそうですね。
ちなみに、わたしは、Ｃ、Ｆタイプ契約者ですが、間取りの広さ64平方メートル弱、間口6,750ｍｍのベランダですが、ＬＤが弱冠狭いものの（9.2畳）、６畳２部屋、５畳１部屋取れています。これが、近隣のマンションですと、少なくとも６７平方メートル以上の間取りの広さを必要とするので、とても不思議に感じます。洗面が弱冠狭いので、そこにしわ寄せが来ていることは既に分かっていましたが、その分を差っぴいても、間取りのとり方はうまいのではと感じます。

[174: 物件比較中さん]

この間取り、トイレと洗面室が各洋室のクローゼット部分にめり込おり、
部屋の半分しかクローゼットになっていません。
ここが173番さんの不思議に思っている部分のカラクリだと思います。　
新たに洋服ダンスや洋服掛けを購入しないといけないと思いますので、それを置くことを考えると部屋の広さもあって無いようなものです。　
不要な物や服を捨てる主義の人にはいい間取りかもしれませんが。

[175: 契約済みさん]

私もC,F購入者ですが、確かに全体的に狭いですよね。
でも、比較的各部屋の広さが確保されているので私自身は満足です。
あまりものを置くのが好きではないので工夫すれば広く使えるんじゃないかなと思ってます。色々な意見がありますが、また家具のお勧めのお店などありましたら教えてください＾＾

[176: 匿名さん]

>175
京都ファミリーに入っているニトリがいいですよ。

[177: 契約済みさん]

契約してきました！うちの子はひどいアレルギーで動物の毛でさえも
反応してしまいます。こちらはペット禁止ということで購入させていただきました。ペットを飼われる方は違うマンションにしてください！！！
ペットＯＫのマンションはいくらでもありますがペット禁止のマンションはなかなかないのでそれだけは分かってください！！！！！！！
よろしくおねがいします。

[178: 匿名さん]

>177
この掲示板の前レスにありましたが、既にペットがいる家庭で購入者がいてますよ。

[179: 入居済み住民さん]

エスリード西京極１もペットダメなはずなんですが、ペットを飼っている方がいるみたいです。営業さん飼っても良いといわれたのかも・・　災厄です・・・・

[180: 匿名さん]

結局、「建物さえ良ければ営業は関係無い」なんて考えは甘いと言う事です。
ペット問題、ベランダの布団問題など既に西京極1は問題山積みです。

[181: 匿名はん]

営業がいちいち売れたあとのマンションにフォローしたりするわけ
ないじゃん。次のマンションの営業する方が大事なんだから。
重説で禁止のペットを飼ったり布団をベランダに干したりしているのは
住民の問題だろう。

[182: 匿名さん]

営業がいい加減な事を言って買わせるから問題が起こるということですな。　
買わせる時は「小さい犬なら大丈夫ですよ」などと言って契約させ、
問題が起こった時にはその販売員に取り次いでくれないというのがエスリードの手でしょう。

また、販売後の管理もエスリードがやっているんだから関係無いなんて事は無いですよ。　
しっかりした管理会社が入っているマンションは布団をベランダに干したらすぐに電話が掛かってきて注意されます。

[183: 匿名さん]

営業というより、管理会社がいい加減でほったらかしにしてるからでしょ。
まぁ、どっちもエスリードですが。

[184: 契約済みさん]

マンション購入にあたって、そんなに営業が大切ですか？
まだ、エスリードの営業について悪く言うのですか？
例え悪いにしても、マンション検討中なら営業なんて関係ないと思うのですが・・。
長年住むことを考えたら、あたしはもっと違う情報交換が大切だと思います。
今なら、部屋のインテリアとか・・。
将来考えたら、学校とか、病院とか・・。
結局生活したら、営業なんて関係ないし。

まぁ、悪魔でもあたしの価値感の話ですが・・

[185: 契約済みさん]

＞184様
僕の場合、営業の人は（多少、「今時の若い人だなぁ・・・」、と思わされた点はありましたが）かなり好感度高く、親身になって話してくれたし、まかり間違っても口八丁手八丁で売ってしまえばこっちのモン的な印象はありませんでした。
自分は仕事上、年間数億円単位の手数料目当てに営業をかけてくる金融機関と接していたためそれなりに営業を見る目は肥えているつもりですが、それでも担当してくれた営業の人は印象は良かったですよ（これから豹変しないことを祈りますが・・・）。
まあ、この手の板は覆面で無責任に言いっぱなしもできますから、話半分で「良い情報を拾えれば儲けモン」、的に考えたらいかがしょう。

[186: 契約済みさん]

何か質問すると悪口になったりイヤミを言ったり・・・
悲しいですね。
184さん185さんがおっしゃるとおりだと思います。
先日家具の質問をしたとき親切に色々書いて頂いて喜んでたら・・・いつの間にやらまた営業の悪口になってました。
みなさんが色んな情報交換できるようになればいいですね

[188: 契約済みさん]

おそらく、エスリード西京極２の悪口を言う人は、他マンションの営業の方、あるいは不動産関係の方も多いのではないでしょうか？なぜなら、煽っている内容が、以前、近隣のマンションの営業の方の言ってられていたことと酷似しているので（笑）。
ちなみに、NO.180,182,183,187番の方、どこのマンションがお勧めか、教えて頂けますか？

[189: 匿名さん]

187ですが、私はエスリードマンション購入者です。　
お勧めのマンションはわかりません。　
お勧めじゃないマンションはわかりますが。

[190: ご近所さん]

批判めいた内容も、参考になります。
187さんが書いておられることはごもっともです。
また、エスリード第１の問題が第２でも二の舞にならないように
各自意識を高めておけばいいんじゃないでしょうか。

と言いつつ私は他のマンションにしました。

ここは安さが魅力ですが、あまりにも小学校が遠いので選択しませんでした。
高学年になればまだましでしょうが、低学年の足ではかわいそうです。
私学に入れる方もおられるようですが、そのつもりもないので…。

[191: 匿名さん]

火のないところに煙は立たない。　その言葉がエスリードにはあっていますよ。

[192: 契約済みさん]

＞190さん
他のマンションにしましたとありますが、もし、近隣のアトレか、サーパスに決めているのであれば、両者とも、結局、西院小学校から十分遠いですよ。ここより、ましですが。
私は、エスリードを選択したのは、マンションの価格をおさえて、子供をすぐ近くの私学に行かせることを選んだからです。
マンションの価格が同じような間取りで、アトレ、サーパスより、何百万円も安ければ、たとえ、私学が高いとはいっても、トータルコスト的には、あまり変わりません。
しかも、もう一度、繰り返しますが、アトレも、サーパスも、小学校から十分遠く、しかも公立なのでね。

[193: 匿名さん]

188さんへ　検討者だろうが他の営業さんだろうが本当のなら書き込んでもいいんじゃないでしょうか。　実際の事ですし。私はペットは黙っていればわかりませんよと言われましたよ。　嘘はだめでしょ。　それを言いたいだけです。皆さん気をつけてください。

[194: 匿名さん]

HPでは小学校までアトレでは12分、サーパスでは11分と書いてありました。エスリードはどれくらいか書いてありませんでしたが、10分少しなら十分遠いとは思いませんけど、個人差ですかね。。
エスリードから、私学まではどのくらいかかるのでしょうか？

個人的には、距離よりも通学路のことの方が気になります。危ない道でないこと、歩道があることなど。

[195: ご近所さん]

そうですね。
192さんが何度も何度もおっしゃるように、サーパスもアトレも遠いので、対象から外しましたよ。
私は、学校からの距離に重点を置いて考えていたので、西院学区の３つのマンションはやめにしました。
西京極第２が、学校からの距離という点で良ければ、契約していたかもしれません。バランスがとれている物件ですし。ただそれだけですよ。

私は192さんと違って、公立を蔑むような考えはありません。
物件自体に文句は特にないですし、エスリードの営業がどうのということもありません。
ただ、192さん。あなたのような方と近所にならなくて、心底良かったです。

[196: 購入検討中さん]

確かに、マンション価格と私学の費用との相関関係を考えてみると、エスリード西京極第2を選択するのも良い方法ですね。うちは、公立に行かせるつもりですけどね。

[197: 匿名さん]

私学の費用を舐めてはいけません。　
小学校で私学なら、おそらく中学、高校も私学ですよね。　
アトレやサーパスの価格差の範囲では収まりませんよ。　
しかも、35年の分割ではなく12年の内で支払わなければなりません。
そして大学も私学になるかもしれませんし、塾にも通わさなければなりません。　
子供が学校にいる間の家計は相当苦しくなりますよ。

[198: 匿名さん]

192さん、すぐ近くの私学とは光華小学校ですよね？　
どうせ私学に行かせるなら同志社、立命館、ノートルダム学院、あと女の子でしたら京都女子大学付属がいいですよ。
どうせ高いお金払うならば。　
近いという理由だけで光華はもったいないです。

[199: 契約済みさん]

西院小学校と光華の差が、毎月4万円あったとして、年間で、48万円。小学校から、中学までの9年通わせたとして、9年で、532万円。サーパス、アトレとの価格差がざっくりと300万円だとして、差額が230万円（かなり無理やりな計算ですいません）。うーん。確かに、厳しいと言えば厳しいかもね。実は、まだまだ先のことなので、現時点ではまだ、分かりませんね。ただ、他の私学、公立も併せて、色々、費用も含めてシュミレーションしてみたいですね。例えば、
①近い光華＋塾無し
②光華＋塾有り
③遠い西院小学校＋塾無し
④西院小学校＋塾有り
⑤その他の私学（電車通い？）＋塾無し
⑥その他の私学（電車通い？）＋塾有り
皆さん、どんな選択で行くのでしょうか？

[200: 契約済みさん]

一口に私学と言いますが、光華に通わせた場合の費用が聞いている通りであれば、先の書き込みにあった他の私学に比べるとかなりリーズナブルですね。私の知っている１校は込み込みで１３０万／年（寄付金を除く）くらいしますもの。
これから抱える家のローンと変わらない額だと思うと・・・ゾッとします。

[201: マンコミュファンさん]

4万円×12ヶ月×9年間で、432万円になりませんか？

[202: 契約済みさん]

すいません。間違いました。となると、無理やりですけど、マンション価格との差は、130万円ぐらいと見積もってみます。ざっくりと、車1台分ぐらいなのかな？

[203: 契約済みさん]

光華小学校は、以下のような検索結果がでました。
入学金（入学時のみ） 130,000円 　
授業料（月額） 29,000円 　
教育充実費（月額） 10,000円 　
児童会費（月額） 100円 (入会時に入会金100円が必要）
奨学会費（月額）
[光華女子学園保護者会] 500円 (入会時に入会金1,000円が必要）
幸手(さって)会費（月額）
[光華小学校保護者会] 800円 　
給食費（月額） 4,500円 （月水金：弁当給食、火木：家からの弁当）
教材補助費（月額） 約3,000円 (学年・月により、多少の差があります。）

[204: 匿名さん]

私学に中学まで通わせて高校で公立では勿体無いですよ。　
他の家庭が私学の高校に行かせるので今は考えてなくても
その時が来ればきっと行かせたくなりますし、子供も行きたがります。　
高校までで試算しておくことをお薦めします。

[205: 契約済みさん]

高校で、公立・私立は、その時に選択することでしょう。ここは、あくまでも、マンション掲示板ですから、公立小学校まで遠いことと、私学特有のサービスを受けられることを他マンションの選択にプラス約130万円で受けられるのであれば、エスリード第２の選択は、そんなに高くないことではないのでは？ということです。

[206: 匿名さん]

>205
私学に通わせている親ですが、
そんなのは机上の計算です。
光華に通わせたとしてもプラス130万では実質済みませんよ。

[207: 匿名はん]

エスリードの近所ということで光華が出ていますが、
ここに進学させると言われている方はこの学校の事をちゃんと調査しているのでしょうか？　
まず、お子さんが男の子であれば小学校までしか通わせられません。　
中学校からは女子校です。
そして、4万円×12ヶ月×9年間などと計算していますが、　
小学校でほぼ月額5万円必要、中学はもっとアップして1年目は年間887,700円（受験料が含まれている）、2年目からは年間742,600円必要です。
そして、ここは基本的に中高一貫教育です。　
本当に通わせる気があるのでしたらしっかり調査してシミュレーションされた方がいいですよ。

[208: 契約済みさん]

＞２０７さん
ご意見ありがとうございます。参考になります。
体が小さい小学生の時だけ、近い光華に通わせるのも方法の一つですね。小学生の時だけなら、費用も少なく済みそうですし。本気で光華に通わせたいというより、どの選択肢が、妥当な選択なのかを皆さんのご意見をもとに、確認できればと思います。
ちなみに、中学生で西院中学校を選択すると、小学校よりはかなり近くなりそうですね（表示では、11分）。こんな選択をする人はいるのでしょうか？同じ、小学校出身者がいないかもしれませんが。

[209: 物件比較中さん]

太秦付近のマンションにするか、ダイハナ周辺のマンションにするか、迷っています。
マンションの選択以上に悩んでいるのは、どっちの町が今後発展していくのかです。もし、太秦の新駅「天神川駅」の賑わい広場に、新たに、イトーヨーカ堂ができたら、ダイハナを含めて、近隣のマンションの価値は落ちてしまうのでしょうか？

[210: ご近所さん]

ヨーカドーが出来たところでハナの規模にはならないと思いますよ。　
そして、ハナの周辺が廃れることも無いでしょう。
個人的にはハナの客が流れるのは大歓迎ですが。
ハナの周りはもうこれ以上発展すると逆に住み難くなりますよ。

[211: 匿名はん]

太秦と五条じゃ商圏がぜんぜん違う
ヨーカドーは太秦より西とか北の住民を取り込むだろう
というかあんなとこに大型店舗できるんなら
天神川通を拡幅してほしいんだが

[212: 物件比較中さん]

京都市内でこれから発展という思考自体、問題あるかもね。

[213: 購入検討中さん]

「発展」って、いろんな形があると思うけど、五条に関しては、工業地区からの脱皮、商業地区としての「発展」が妥当ではないでしょうか？古い町並がある訳でもないので。ただ、商業地区の充実を図るには、それなりの規制が必要とも思いますけどね。

[214: 物件比較中さん]

このマンションを購入検討しているのですが、よく管理の問題が話題に出ているので、西京極１を見に行ってきました。
中の様子とかを見るのは怪しまれるのでくるりと一周してきただけだったのですが、確かにベランダに布団を干している家庭が4軒もありビックリしました。
お隣のマンションは一切干していないのに。
エスリードの管理って布団とか犬とか基本的に見て見ぬふりなんですかね。　
やっぱり入居後はマナーを守って気持ちよく住みたいので、購入の気持ちは一気に失せてしまいました。

[215: 購入検討中さん]

営業担当者の方々へ
もし、西京極第２に対しての問題点を提起されるなら、以下の３点については、もう読み飽きました。もっと別の角度からのご指摘を伺いたいのですが。
①ペット問題
②ベランダ問題
③押売り営業問題

例えば、現在私は西院徒歩５分圏内に住んでいますが、正直な所、西院駅付近のショップの充実には、目を見張るものがあります。
①ビデオショップ・・・ＴＵＴＡＹＡ、ＶＩＤＥＯＷＡＶＥ、etc
②喫茶店・・・スターバックス、からふね屋、etc
③ファーストフード・・・松屋、吉野屋、なか卯、モスバーガー、マクドナルド、etc
④本屋・・・大垣書店、ブックマート、etc
⑤その他たくさん、色々と
西院の良さは、他の町に行かなくて、大体あらゆるものが揃っていることですね。

それに対して、西京極第２付近は、現在調べた範囲に過ぎませんが、
①ビデオレンタル・・・分かりません。教えてください。
②喫茶店・・・小川コーヒー（お洒落ですね）
③ファーストフード・・・マクドナルド
④本屋・・・ダイハナ２階
⑤その他・・・色々あると思いますが、お勧めの店があれば、教えていただきたいですね。

上記の点から言えることは、
駅周辺の賑わいは、明らかに西院駅は上ですね。ただし、サーパス、アトレからは、正直遠いですね。元々、西院駅まで遠いですから。

西京極駅は、賑わっているというより、駅前商店街など、むしろさびれていませんか？西京極第２は、どの店も遠いので、ほとんど、ダイハナ頼みになりますね。あっ、でも、結局、サーパス、アトレもダイハナ頼りになるのかもね。

しばらく、教育の話が話題になっていましたが、確かに、それは、重要な問題ですね。だって、西京極第２を選んだ場合、公立小学校まで、めっちゃ、遠そうやもん。サーパス、アトレも似たようなもんやけど。
そのくらい歩くのも、子供の体作りにはいいのかな？ちなみに、西京極第２を選択するなら、せめて、五条通りに歩道橋がほしいね。というか、当然、あるべきじゃないの。

[216: 周辺住民さん]

私は西京極と西院の中間点に住んでいますが、西京極周辺の施設を利用することの方が多いです。　
まずスーパーですが、ダイハナより近いところにライフがありますし、コープもあります。　
個人的にお薦めはサーパスのすぐそばにある業務スーパーです。
ファーストフード系は一般家庭はそうそう行くところでは無いでしょう。
特に牛丼チェーン系は。　ちなみにマクドナルドは西京極にもあります。
西院はこじんまりとした店ばっかりです。　
西京極はザ・めしやとかかっぱ寿司、ジョイフル、千都などファミリー向けの店があります。
喫茶店もスタバ、からふね屋より小川珈琲の方が良いです。
あとは西院周辺より良い所としては娯楽施設でしょう。
西京極総合運動公園もありますし、カラオケ屋も西院より良い店があります。　
後はシエル.ネットなどインターネットカフェが充実しています。
その横に大きなペットショップがあるので、ペット好きの人にはお薦めです。　（このマンションでは飼えませんが。）
また、カジノバーもあります。

西院の良いところは何と言っても阪急電車の特急が止まるという点でしょう。
これだけで周辺施設を知らない人は西院に住みたいと思うでしょうね。

[217: 物件比較中さん]

＞216さん
そうですね。立地って、駅の利便性だけでなく、周辺施設の充実度もとても大きく関わってくるのにね。結局マンションの営業マンと話していても、やはり、周辺住民の方の意見の方が頼りになる場合がありますよね。
①業務スーパー・・・良いですね。冷凍物など、その他もとにかく安い。原産地が分からない場合があって、若干恐いけどね。
②ライフとコープ・・・なんで、あんな近い距離に2件もあるんやろ。共存できているのが不思議
③マクドナルド・・・西京極駅付近にありますね。個人的には、モスバーガーの方がよかったな。
④ザ・めしやとかかっぱ寿司、ジョイフル、千都・・・チェーン店が多いですね。老舗系の店とか無いかなあ〜それは、西院についても言えることなんですけどね。ただ、西院には、結構、個人商店でやっている店も多く、お勧めの店もありますね。西大路・高辻にあるフランス料理、とか、サクラ厨房（中華）とか。西京極も知りたいなあ
⑤小川珈琲・・・本店なんですね。モーニングも美味しくて、よく出かけますね。
⑥カラオケ屋・・・確かに、西院より、ずっとましな立地で建っていますね。横が雑貨屋さんやし。値段も、平日昼なら、まあまあ安いですね。
西院も何軒かあって、四条・御前あたりにお洒落なカラオケ屋がありますが、値段が高いです。
⑦西京極総合運動公園・・・確かに、綺麗な公園ですね。でも、競技参加者が中心で、一般客は、散歩コース、スポーツ観戦に使う程度でないでしょうか。でも、西院には、そんな施設自体無いので良いですね。
⑧インターネットカフェ・・・あることを知りませんでした。また、教えて下さい。あと、ビデオレンタルなどは、どこを利用されますか？

[218: 周辺住民さん]

>217さん
216です。　

回答できるもののみ回答します。

> ②ライフとコープ・・・なんで、あんな近い距離に2件もあるんやろ。共存できているのが不思議

西京極はスーパーがとにかく多いです。　
私の住んでいる所からは遠いですが、「A-プライス」、「マルゼン」、「サンディ」も西京極第2なら徒歩圏内ですよ。
ダイハナができてちょっとまでの間はコープの目の前に「桂なかむら」
というスーパーもあったんですよ。　

>西京極のお薦めのお店　
ラーメン店は人気のある店が２箇所、西小路通りの「宝屋西小路五条店」と、小川珈琲本店の向かいにある「ほそかわ」本店
http://u.tabelog.com/00023386/r/rvwdtl/220830/
http://r.tabelog.com/kyoto/rstdtl/26001015/

焼肉屋はこれも小川珈琲の向かいの近所にある「天豊」がお薦めです。
リーズナブルでおいしくいただけるお店です。
土、日は必ず待ちが出て、予約できないのが辛いところです。
http://u.tabelog.com/millecrepe/r/rvwdtl/255782/

寿司は「馬ん場 （ばんば）」葛野大路八条の南側にある店がお薦めです。
とにかくネタがでかくて、何度かテレビでも紹介されています。
http://u.tabelog.com/millecrepe/r/rvwdtl/236910/

変わった店としては「アシャンティ」というアフリカ料理店があります。
http://www.ashantirestaurant.com/topj.html

宴会にお薦めの居酒屋は葛野大路通にある「はたごや」です。
個室になっているので、カップルで居酒屋に行きたい時もお薦めですよ。
http://www.syunsen-hatagoya.com/nishikyougoku/index.html

あと、西小路通りの「宝屋」の横に「パリの朝市本店」というリーズナブルでおいしいフランス料理屋さんがあったのですが、長らく休業しています。
店自体はまだあるし烏丸店は営業しているのですが、もう再開しないのかな？

私の知っている範囲ではこんなもんです。　
行っていないお店がまだまだあるので、もっといい店があるんだと思いますが。

> 西京極総合運動公園
ここは野球場や陸上競技場だけでなく、誰でも利用できるプール、アイススケート場、スポーツジム施設があるんですよ。

>インターネットカフェ
五条沿い、ダイハナのすぐ西にあります。
MKグループが経営しています。　
元々ゲームセンター、ビリヤード、カラオケ、バッティングセンターの店だったのですが、最近ネカフェのスペースを作りました。
http://saiin.mkciel.net/contents.html
もう一つ近所にありますが、こっちの方がいいでしょう。

ビデオレンタルは「ビデオインアメリカ京都西七条店」を利用しています。
西京極２からなら車で5分ほどの所です。
DVDがいつでも旧作7泊8日160円ととにかく安いですし、返却指定日の翌朝10時までに返却すれば延長料がかかりません。
新作も1泊2日なら160円ですよ。
http://www.vide-ame.co.jp/post_19.html

[219: 物件比較中さん]

＞２１８さん
とても、参考になります。ありがとうございました。述べられた店では、宝屋と西京極総合運動公園しか行ったことありません。色々、行ってみます。また、教えてください。

[220: 物件比較中さん]

NO.218さん
勧めて頂いたお店の内、焼肉の天豊とビデオレンタルショップに行ってきました。天豊は、美味しくてとても良かったです。特に、ロースがね。ビデオレンタルの店は、TUTAYAとビデオ１を足して、２で割ったような感じでした。
ありがとうございました。

[221: 契約済みさん]

マンションを買うということは、その町を買うということでもありますね。西院は、とてな便利な町ですが、西京極もこれなら、不自由しなさそうですね。西京極第2に決めて間違いではなかったと思います。

[222: 周辺住民さん]

西京極は源泉掛け流し温泉のある銭湯もありますよ。

[223: 契約済みさん]

え？温泉沸いているんですか。びっくり。
西京極周辺の事、もっと知りたいですね。検討される皆さんのためにも。
ちなみに、西院で自転車通勤をする場合、有料駐輪場は、駅から結構遠いと思いますが、西京極には、駐輪場はあるのでしょうか？駅周辺をまわりましたが、確認できません。

[224: 匿名さん]

町はいいのかもしれませんが、ここは入居後に揉め事が多そうで、ひいてしまいます。

折角、犬の件など、あらかじめ問題が分かってる事だし、売主から入居予定者に周知徹底してもらったらどうですか？
そしたらみんな安心して入居できるんじゃないかなぁ？
エスリード購入者さんの意見ではエスリードの管理会社もあてに出来ないみたいだし、入居後に入居者が直接問題を解決するのはかなり大変だと思います。

[225: 契約済みさん]

その売主がペット可と言ったので周知徹底もくそもないじゃないですか・・

[226: 契約済みさん]

もっと、前向きな話ができたらいいなあ。
この「マンションコミュニティ」って、住民版もあるんですね。
色々見ていたら、住民同士で、いろいろお話できるんですね。西京極第2でも、こんなことができたらいいですね。
管理会社が良いか悪いかなんて、結局、住民が決めること。それこそ、マンション内のコミュニケーションがしっかりしていれば、管理会社が悪ければ、変えてしまえばいいのでは。
だって、エスリード西京極第2は、たった68世帯じゃないですか。大規模マンションじゃないメリットを生かしていきたいですね。

[227: 匿名はん]

>>225
あなたが、ペットを買ってほしくないのに営業の誰かがいいかげんなことを
言ったせいでペットを買う人が現れることを危惧しているのか、それとも
営業が言ったということを盾に無理矢理ペットを飼おうとしているのか、
どちらかはわかりませんが、ちゃんと確認したほうがいいですよ。

会社に問い合わせれば末端の営業の戯言レベルじゃない公式回答が得られま
すし、どっちにしても結局のところは重要事項説明書に書いてあることが
正解なので、重説にペット不可と書いてあれば不可です。

[228: 契約済みさん]

私はエスリード太秦を購入しました。　私はこっそりぺットを購入しても良いと聞きましたので飼います。　重要事項説明より販売の方の言葉のほうが重みがあります。　私に文句は言わないでくださいよ。　エスリードに言ってください。　よろしくお願いします。

[229: 周辺住民さん]

温泉のある銭湯はここです。
銭湯なので大人一人390円と格安です。　
銭湯なのでシャンプー、石鹸、タオルは必須ですが。
http://www.walkerplus.com/kyoto/board/ichioshi/18/03.html

[230: 物件比較中さん]

＞229
ほほー、2006年に天然温泉(天翔の湯)が湧き出て、京都で唯一の天然温泉付き銭湯とはねー。西京極すごぉ！

でもね、5年前、大津で、建設中に温泉掘り当ててしまって、現在、１Fロビーが温泉受付になっているマンションを見に行きました。何と、管理費とは別に、温泉管理費がかかってきます。。

[231: 契約済みさん]

西京極第２、CタイプとFタイプ、完売だって。おめでとう。
しかも、残住10戸以下みたい。

[232: 匿名さん]

>228
なるほど、こういう事をおっしゃる方々が住まわれる物件ということですね。

[233: 匿名はん]

ペットが死体で見つかっても文句言うなよなｗ

[234: 匿名さん]

うわぁ・・・。
住む前から柄が悪いね。

重要事項より口約束って言うけど、悪意では法的にも保護されないし
宅建主任者から説明を受けた証書に押印もしてるだろうから勝目ない
よ。

[235: 周辺住民さん]

パチンコ好きには朗報です。
七条通りのパチンコベニスの向かい、倉敷染工跡地に駐車場1200台の大規模パチンコ店ができますよ。
パチンコ嫌いにとってはもっと有用なものを建てて欲しかったところですが・・・。

[236: 契約済みさん]

逆に、西京極第２には、現在、ペット問題、ベランダ問題、押売営業問題ぐらいしか、つっこめる所ないの？あおりの人たち、しょぼいなあ・・・

7条通りのパチンコって、遠いやん。これも、問題としては、しょぼいなあ・・・

あおりの人たち、もっと、買い控えを誘うような決定的な指摘は無いの？

[237: 匿名さん]

ペット問題、ベランダ問題というよりは、自分に都合の良い言葉だけ
良いように解釈してルールを見ようとしない方がおられることが問題。
無理が通れば道理ひっこむ。
入居前からこれでは無法地帯になることは容易に予想されます。
私にとっては買い控えの決定的理由になります。

[238: 周辺住民さん]

>236
あの〜、七条通りのパチンコ屋、問題として煽ってるわけではないのですが・・・。
西京極周辺の施設という事で挙げさせていただいただけです。　
ちょっと意識過剰になってるのではないですか？　
煽られていると思って反応して書き込みしたら、また嫌な書き込みが返ってくるだけですよ。　
自分が納得して契約していらっしゃるなら、しょぼいと思う問題にわざわざ反応する必要は無いですよ。

[239: 契約済みさん]

＞233
検討中でも何でもないのに、あなたは何悪いほうへ悪いほうへと話をするの？嫌がらせとしか思えない。暇つぶし？繰り返し見ても、あなただけ・・。今更、くだらない話をだしてくるのは・・。もっと、フランクになれないの？

[240: 物件比較中さん]

>236
あなたのような書き込みをする人、入居時に犬を飼う事を決定している人
などが契約者にいるということが一番の買い控え要因ですよ。　
煽りと受け取る前に契約者のモラル、品格をなんとかしなきゃいけないんじゃないですかね。

[241: 匿名はん]

モラルのない人間がいるというのが買いたくない理由になる
というのは理解できるが、あまりこの掲示板に書かれている
ことだけを鵜呑みにして右往左往するのもどうかなと思うし、
逆に上のようなモラルのない書き込みをしてる人間が契約し
ていそうだと思うなら、このマンションはもう見限って
スレッドも開かなければいいことだと思う。

このスレッドに契約者しか書けないというなら、こんなマン
ション買いたくないのは当然だけどｗ

俺も近所の住民ではあるが契約者ではないし。

集合住宅で、他の部屋にモラルのない人間がいないということ
は（このマンションに限らず）誰も保証してはくれないので、
同じ売主の他物件を参考にするのもいいけども、ほんとに買おう
と思ってるなら、ある意味の覚悟というか思い切りも必要なん
じゃないかなと思う。

[242: 契約済みさん]

＞241さん
同意できます。西京極２契約者ですが、現在住んでいるマンションだって、色々な人がいます。それこそ、モラルのある人も、モラルの無い人も。きっと、西京極２も色んな人がいるでしょう。こればっかりは、住んでみないことには、実際のところは分かりませんね。
でも、環境は人を造るって言いますよね。きっと、あの落ち着いた環境なら、と期待してます。

[243: 契約済みさん]

241さん
そうですよね。価値観の違う人たちが集まるわけですから、モラルの基準だって違うかもしれない。そう考えると、集合住宅は、さほど差がないと思います。
そこまで、気になるなら一軒家という手があるのですから・・。西京極駅付近に同じような値段で建売とかあることですし。。
あたしは、このマンションが気に入ったので建売はやめましたけど・・

[244: 契約済みさん]

>242、243
ちょっと待ってくださいよ皆さん！！　
規約に書いてあることを守らない人を「モラルの基準が違う」と言って
見てみぬ振りをするということですか？　
せっかく新しい生活に夢を膨らませて購入したのに、住む前から規約を守らない人が入居してくることを知って私はがっかりしています。　
皆が協力しあって規約を守り、守らない人は守るように指導していくのがマンションでの生活だと思います。　
規約を守れない人こそ一軒家を購入すべきだと私は思いますが。

[245: 契約済みさん]

＞２４４さん
飛躍しすぎです。「住む前から規約を守らない人が入居する」なんて心外です。わたしは、犬を買うつもりも無いですし、規約も守るつもりですよ。
申し上げたいのは、まだ起こってもない問題に対して、過敏に反応する必要は無いということです。
例えば、私が住んでいるマンションでも、来客用駐車スペースに、無断駐車する心無い住民がいたため、住民の総意の元、管理会社は、約半年間その駐車スペースを使用禁止にして頂きましたが、そのことに住民からのクレームも無く、問題も解決しました。
西京極２も、ごく普通のマンションですし、問題が起こってからでも、十分に対応できると思いますよ。

[246: 契約済みさん]

244さん
あなたの事を言っているのではありませんよ。
でも、現に犬を飼う家庭が契約していることはこのスレに書いてある通りいらっしゃるのです。
少なくとも244さんは入居後規約を守らない人に対してそのままにしておく気持ちはないのですよね？　
そうであれば私も少し安心しました。　
規約を守らない人に対してはしっかりとした対応をしていきたいものです。
犬を飼うつもりで契約された方は是非とも解約してください。　
お互い入居後に嫌な思いをしたくはありませんから。

[247: 契約済みさん]

何か、怖い人ですね。規約を破るつもりはありませんが、そこまで風紀委員みたいな人が居るって知って、何も後ろめたくないのにビクビクしてしまいました。しかも、解約して下さい！！って、そんな一方的に・・。一緒に今後対策を考える前にピシャってラインを引くのはどうかと思います。それじゃ、何も進みませんよ。これから、やっていくもの同士、あたしなら相手の立場も考えて今後を考えて話を合いをして解決していくよう、思いやりが大切だと思いますが。

[248: 契約済みさん]

246さんの方が分が有るのでは？
書いておられることはきついですが、正当です。
ペット禁止のマンションなのに、入居前からペットを買うつもりの方が
すでにおられることがわかっています。
これ、明らかにおかしいですよね。
こういうのって、相手を思いやる以前の問題だと思うんですけどねえ。

じゃあペットを手放せとか、マンションを解約するべきとか、
極論が出がちになるわけですが、
こういう場合に間に立ったり、解決への道筋をひいたりするのが管理会社なわけで。
で、その管理会社がエスリードだからたまったもんじゃない、という
エスリードたたきのループが始まってしまうんですね。
それこそ、話がすすまない原因になるのでここは置いておくとして。

これは入居後一番の管理組合での話あいがもめそうですね…。

[249: 契約済みさん]

>247
あなたにとって犬の問題は大したこと無いのかもしれませんが、
そうで無い人の事も考えてくださいよ。　
これじゃあ、ペット禁止マンションを購入した意味が無いじゃありませんか！
規約違反を公言されている方が入居されるのですよ！？　
あなたは入居後にこの問題を解決できる案をお持ちなのでしょうか？
お持ちであればぜひ教えていただきたいですし、ただ単にあなたにとって大した問題でないからだけでそん発言をされているのであればとても悲しいです・・・。

[250: 匿名はん]

上でペットペット言ってる人がほんとに契約者で、
実際に入居時にペット連れてくるかどうかなんて
わかんないし、実際いたときにもめりゃいいだけ
じゃないですか。
馬鹿な営業がいた（それも事実かどうか確認した
わけじゃない）から管理会社も信用できないって
のも飛躍しすぎだし。
そこまでエスリードが信用おけないならそれこそ
さっさと解約したほうがいいと思いますし。

と何度も言われてるのに繰り返しやるから工作員
じゃないのと疑われてるんじゃないかな。
ここでうだうだ言うよりエスリードに電話して
文句言ったほうがいいと思いますよ。
契約者なら言う権利あると思うし。