一建設（はじめけんせつ）の建売 【その6】

[匿名]

その６を立てました。
一建設についてこちらで情報交換をしましょう。

↓【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/

↓【前々スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その４】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9487/

↓【前スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その５】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/142978/

[650: 購入経験者さん]

>>642
70坪の家って…
2世帯かよ!!

[651: 匿名さん]

回りが全て70坪の家って、どこの高級住宅街 ?
場所を教えてもらいたいな (笑)

[656: 入居済み住民さん]

土地70坪って都内の安い所でも1億越え。地方のさらに田舎なら100万円以下で買える。都内で分譲の土地を探しても、15坪から広くても25坪ぐらいが普通でしょう。25坪の土地でも、4LDKとしてビルトインガレージ付きの3階建でないと庭は造れない。652は相当僻地に住んでるかセレブのどちらかか？大富豪ならこんなところで油売らずにとっとと1億レベルの注文住宅を建てればいい。ちなみに、建坪７０の注文住宅だと標準仕様で3,000万円ぐらいか？流石に70坪の建売は見た事ないが。。。

[657: 匿名]

656さんは東京の人のふりをしているが実は地方の方では?
都内の安いところでも1億円超えってのはありえない多摩の坪価格調べてみたら?
とりあえず言える事はここの家買うのは年収300万円台の人たちですね
わたしは近隣ででたらめな工事をしているこの住宅メーカを検索してここを知ったまでの事です。

[658: 匿名さん]

657
そのでたらめ？が本当であれば写真をUPしてください
でないと、ただの同業者ネガキャンと思われてますよ

[659: 入居済み住民さん]

>>657
おっしゃる通り多摩を都内と言う人は23区内に住んでいない人ですね。確かに地方出身ですので東京の事を都内と言い、多摩や立川は都内とは思っていません。私は648・656です。
私のレスの都内とは、23区内で東京駅や新宿・品川駅などに電車で20分程度、最寄り駅から徒歩5・6分以内の土地を指したもの。その範囲内で坪単価100万以内なら安い方でしょう。ちなみに地方のさらに田舎でも、造成された住宅地70坪は100万円では買えない。誇張している部分も有りますが、分かりやすく比較したまでです。
あと、工事がデタラメだったからと言って、そのメーカー全てのがデタレメとは言えないと思いますが？管理の面はあるにせよ、施工会社の問題でしょう。大手ハウスメーカーでもデタラメな工事はありますから。
ところで、年収300万で4,000万のローンって組めるのですか? 都内(私の言う)では、土地が20坪程度で建坪30坪の建売は、概ねそれ以上の価格ですが。

[660: 匿名]

施工会社も何もここは施工会社ですよ
写真は現場監督及び市の職員に1部分は見せています。
建物竣工前に市の職員から「あれから、問題ないですか」と電話があったくらいです。
東京23区以外が都内で無いとか　　そうですか
そんな方に反論しても意味が無いので土地の件は何も申しません。
銀行員でもないしあなたの言う都内より外ではまだ安い価格で販売しているので
ローン組めるのでは? 35年とかで

[663: 匿名さん]

一建設って、昔の飯田産業ですか？

[665: 匿名さん]

>>663
飯田産業のグループ会社みたいです。

>>660
施工会社の定義が必要ですか？　一応、現場監督を出しているので施工責任会社ですが、建築のほとんどは建築会社（工務店等）ですよ。エリアにより違いがあるかも知れませんが、すべてここの会社が建てているわけではなく、当然孫請け企業もいます。そこに雇われている大工や職人の差が建物の差になるわけで、それは注文住宅も一緒。
多摩や立川は都内ですが、地方に住んでいると東京都で有名な市部は東村山市ぐらいで、それ以外は馴染みが無く東京都とだと知らなかったと言っているだけです。ちなみに4,000万の35年ローンは年収700万以上ですかね。
662も言ってるが、情報交換ならまだしも、住宅も購入せず住んでもいない奴がビルダーを責めるのではなく、そこの住民や購入者を誹謗中傷して楽しいですか？可哀そうな人だ。

[669: 入居済み住民さん]

一の家に住んで３年になるんだけど、昨日、漏水で天井のボードが落下して、クレーム言ったら、事務員の女が訳も分からん言い訳で、うちに落ち度はありません！
という夢を見た(笑)
夢で良かったマジ。

今のところ、何一つ問題は出てないよ。
住めりゃいいし、戸建てが欲しい理由が、自分の家で洗車したいって夢があったから。
あとはDIYで自分で直します！！
そんな人には向いてるかと思いますよ。
建具は綺麗だし、キッチン綺麗だし、古い中古の建物買うより俺は断然マシかと思います。

[670: 匿名さん]

夢で良かったですね。実際のところ、ここで言われる程悪くは無いと思います。注文住宅も建てましたが、建具やクロス、設備機器が選べないぐらいの違いですね。被害に遭われた方には、頑張って欲しいです。

[671: 匿名さん]

土地を探してたところ
日当たりと静かさと都区内ではなかなか見かけない
土地30坪超えの中古建売物件を、購入しました。

ここの社名変更前に建築された築十数年のものでしたが、
屋根・外壁・床下、躯体には何の問題もなく、
トップライトがついてましたが、雨漏り等も無くきれいなものでした
建替えるなんてもったいないということで、リフォームして住んでます。

もちろん、内装・設備はローコスト仕様の年数なりですが、
サイズ等がすべて標準的な規格品なので、最新の上位モデルに総取替えしやすく
建替えるにしても、予算的にローコスト建築になることを思うと

断熱も当時の次世代基準でしたが、屋根裏・床下断熱を追加と、樹脂製LowE内窓設置で、
暖かい都内には十分な仕様に改善でき、
9割5分土地代のみで、リフォーム代いれても1千万しなくすんで、満足です。

[672: 匿名さん]

建て替えるのとリフォームでは全然お金の額が違いますものね、
全部一新を望むと建て替えるしか方法がないですが、
古い部分が残ってもいいのならお金に余裕を残せるリフォームで十分だと思います。

なにわともあれ、
671様の満足のいく結果が微笑ましいです。

[673: 匿名]

建売住宅のチェックポイントが書いてあるブログがありました。
参考まで。
http://myhome444.blog.fc2.com/blog-entry-142.html

[679: 匿名さん]

低炭素住宅。安いけどしっかりしてると思うぜ！
お買い得には違いない。

[680: 匿名さん]

さ○○まスーパードンキ駐車場隣のの多棟物件異様に建築が早い
基礎やってすぐ上物にかかりもうすぐ完成
きちんと立ててるのか？
基礎がクラックだらけになる予感・・・・・

[681: 匿名さん]

あ〜、あそこか

[682: 匿名さん]

>671
家自体は坪30万程度のもの、それに１０００万近くも掛けたのですか？

[683: 匿名さん]

大手ホームメーカーほどの粗利はありませんよ。
私はある大手で見積りしたら、
500万近くの値引きを言ってきました。
それでも十分な利益があるようです。

[684: 匿名さん]

＞６８２
建替　　2000万
スケルトンリフォーム　1400万
設備交換追加　700万

日本だと中古住宅は車1台分程度、お買い得とは思いますよ

[685: 匿名]

>>684 ???
建て替えだと２０００万で
リフォームだと設備合わせると２１００万?

[686: 匿名さん]

＞６８５
スケルトンリフォームは、ビフォーアフターみたいなやつでは？


安上がりなのは、そのまま交換するだけのやつ、よくあるのが、
ユニットバス100万、システムキッチン150万、給湯器＋床暖100万
タンクレストイレ交換30万×２に、ダウンライト、インナーサッシ、建具交換
クロス張替え・・・とか

複数棟まとめて建築する建売より割高になってしまうのは、致し方ないでしょうね

[687: 匿名]

>>686さん、684さんが中古住宅は車１台分お得と書いていたので
リフォームしても得するかと思ったのだけど違うのかな?

[688: 匿名]

入居して一年経って気付いたんだけど
ここの二階トイレの配管は外なんだね
実家は中に配管だったから外配管は普通にあるみたいだけど発見した時は衝撃だったわ(笑)

[689: 匿名さん]

きっと、外に丸聞こえです。

[690: 匿名さん]

パイプスペースの分、広く使えますよ。

[692: 匿名さん]

マンションの築30年でも、耐震とか快適性が心配なのに、
木造の場合、古家付土地でしょう

たてかえですな。

[693: 匿名さん]

690
何が有効に使えるって～の！そんな奥行必要無いのに畳一枚分悠々使ったトイレとか沢山あるじゃん、いくらでもパイプスペース確保出来るでしょ？単に面倒だからに決まってんじゃん。でしょ？面倒は建築コスト増加につながるからでしょ？屁理屈もいい加減にして欲しいね。

[694: 匿名]

トイレ配管が外だと

水漏れが分かりやすい
修理に手間がかからない
ほぼストテート配管なので詰まりにくい

等のメリットがあるけどな。

[695: 匿名さん]

でも、丸聞こえですな....

[696: 匿名さん]

水漏れ→施工ミス
詰まり→殆ど便器廻りが起因（大きすぎる○○○）。そうでない場合は施工中に誤って異物（部品等）を管内に落としてそのまま忘れさられた等。普通に使用して管途中の修理なんてあるの？

[697: 匿名]

便所の配水管が屋外に露出の方がデメリットだよね
パイプは塩ビだろうから日当たりがよいと劣化もするよ
通常便所は日当たり悪い方にあるから大丈夫なのか?

[698: 匿名さん]

先日の大雪の中、雪かきに張り切り過ぎて塩ビ管が露出しているのを忘れ思いっきりスコップでいってしまった方がいます。塩ビ管（塩ビに限ったことではないですが）は冷えれば冷える程、衝撃に対して弱くなります。お気を付けて・・・・

[699: 匿名さん]

一建設は、無駄な建築コストを排除しているので
価格が安くさらに高品質な家造りをしているので人気がありますね。
ただ無駄なコストを追求するあまり
便所の配水管が屋外に露出するのは少し問題かもしれません。
外観にもあまり良いものではないのと同時に外に露出することで
劣化速度がはやまったりNo.698さんが言われているように
雪など降ったときに傷つけてしまう原因にもなります。

[700: 匿名さん]

トイレ配管、2階のことしか考えられないヤツがいるな。
2階から1階に配管通したら1階に配管スペース必要になるじゃん。
そのスペースってムダだよね、1階の間取りとしては。

[701: 匿名さん]

パイプスペースは壁内に設置できますよ。

[702: 匿名さん]

工夫次第でどうとでもなる。単にやろうとしないだけ。

[703: 匿名さん]

699
無駄な建築コスト排除ねぇ・・・・？元々低品質で安価な材料を更に安く仕入れるだけじゃなく、職人さんへの手間代・工期も無駄だと思ってるからねぇ・・・・？完成した家は高品質なのかねぇ・・・・？だとしたら職人さん達のプライドは素晴らしい。手間賃もっと上げないと！！！ベアアップ！ベアアップ！

[704: 匿名]

手間受けだからペアではないだろうけど請負金額の安い工務店なのは間違いない。
無駄な建築コスト省くなら良いけど建物の金額よりも材質が・・・
あと、便所の配管を露出するのと隠すのでコストがいくらも違う物なのか?
建物の平米数が多少変わっても税的な負担するのは購入者だし
ここでコスト、良い建物と書いているのは関係者?

[706: 匿名さん]

家の場合は、安さよりも長く暮らしても欠陥とかでにくく地震などや液状化などに強くそして暮らしやすい家が求められていますからね。高品質な材料を使いデザインも良く欠陥もないというのなら魅力がありますが配管など野外に出るとどうしても劣化速度が速いので少しぐらい高くなったとしても野外にでないようにして欲しいと思います。

[707: 匿名さん]

良い建物の定義は難しいと思います。材料や技術が良ければいくらでも上はあるわけですが世帯それぞての予算が据え置きの場合は、手に入れられない要素もありますよね。「予算の中で良いといえる建物」という探し方が普通だと思います。取捨していく中で一建設の建物が良いと思う方は、これはこれで価値観の一つなのではないでしょうか。

[708: 匿名さん]

住宅ローンの元金が減るより、建物の劣化の方が早い。メンテやリフォーム貧乏に陥る前に早めに住み替えるか、建物付きの土地を買ったと思って、頑張ってローンを早く返済して、ちゃんとした家に建て替えましょう。

[710: 匿名さん]

＞708
都区内だと、頭金で大体建物代になるので
ローンは土地代相当ですね。

5900万に頭金1400万、
4500万借入て月々13万程度返済

[711: 匿名さん]

飯田の建物に4500万円借入は・・・・
それだけの年収と自己資金があれば、もうちょっといい建売が買えるような気がしなくもない・・・・
でも、土地を買ったと思えばいいのか？

[712: 入居済み住民さん]

先日一さんの建売物件（リーブルガーデン）を買いました。
仲介業者からは、一さんの物件は値段を抑えているので設備はシンプルですが、建物自体の強度等は心配要無用ということでした。
ネットをみれば過去にはいろいろあったようですが、最近は耐震偽造等の目も厳しくなっていますから、そこら辺は当然クリアしているのでしょう。
家を買う際は当然予算がありますので、無理をしないで買えることが一番、あとは立地やら家族が安心して幸せに暮らせれば良いなということで購入しました。

住んでみて、壁紙、扉、フローリング、バス・トイレ・・・全ておいてシンプルです（笑）ひと目で素っ気ない素材だなと感じますが、そこら辺をあまり気にしない人にとっては問題ないと思いますよ。
むしろ、私は重くなく、ゴテゴテしていないシンプルさが気に入っています。収納も多く、合理的に作られていると思います。
洗面化粧台とトイレは新品で勿体なかったのですが、入居してから欲しかったものに交換しました。ポイントポイントで自分の気に入るスタイルに変更していくのも楽しいものです。

[714: 匿名]

ついこの間、大手ゼネコンの億ションでも内部告発によって設備のスリーブの不手際での
強度不足が発覚したばかりなので
どこの建物でも言える事ですが耐震偽装については明言は出来ないですよね
ましてや仲介業者が心配無用とか言いきるのは売るためで地震で偽装が発覚しても施工者(この場合一建設)のせいにするだけだよ
本当に耐震がなされているか知りたいなら施工中の写真を見せてもらうか施工中の物件を見て買うしかない
追記　　写真は現場名等の入ったもので無ければ使いまわしの可能性もあるので注意の事

[715: 匿名さん]

仲介屋なんて手数料以外にお小遣い貰ってますから。手数料は会社に入るけどお小遣いは現ナマを担当者が貰えるらしいからね。そりゃ頑張るでしょう。(詳細はアーネストワンのスレ見てみれば)

[716: 匿名]

ここの家は見た目が安っぽいんだよな
高価なサイディングに張り替えたらそれなりの家に見えるのかな？

[717: 匿名さん]

そんなことしたら建物が壊れちゃうんじゃないの ???
建て替えですな・・・・。

[718: 匿名さん]

安っぽく見えないお勧めのサイディングってありますか？

[719: 匿名さん]

『豚に真珠』のような....

[720: 匿名さん]

豚？って購入者の事ですか？
一の物件に住んでる住民は豚だと。
ご本人様はどんな所に住んでるのですか？

[721: 匿名]

家の外見の大部分は外壁だからなー
サイディングのデザインや色で雰囲気はガラッと変わるだろうな

[722: 物件比較中さん]

>>720
そうじゃなくて、元が安っぽい外観デザイン＆内装なのにサイディングだけグレードアップしてもアンバランスでしょって事かと

[724: 匿名]

>>723 分かっていてと言うか安く上がる部材で仕上げているだけでは?
外壁メーカーがプランで出したの選んでいるだけだと思います。

[725: 匿名]

そんなに悪いスペックではないと思います。ただ、良くもない・・

[726: 匿名]

噂の三河エリアの所長さんの業者との癒着問題ってどうなったんですか？？
色々な業者から噂を聞く人だけどね・・・。内部事情しる人教えて下さい。

[728: 匿名]

不動産屋がいうには、数ある建て売り業者のなかでも一建設は悪くないって言ってましたよ。三井のリハウスも言っていたし、別の仲介業者も。価格相応にはしっかりしているということではないでしょうか。

[729: 匿名さん]

728さん
そういう業者は恐らく癒着してます。
関連スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/40（NO.422以降）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15366/45（No.516以降）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18278/（No.60以降）
あたりを見ればわかりますよ。

[730: 購入経験者さん]

注文住宅特にセキスイや大和なんかと比べたら同じ家じゃないようなもの。しかし３５年ローンを４年で払いきりました。セキスイなんかに高い金払って苦しむなんてばからしい。ぼろくなったら今度は貯めた金で新築すればいいし、タマホームでｗ

[731: ご近所さん]

>>728さん、うちの隣の一建設の物件、購入者のお父さんが初対面なのに私に「この家、ボロイですね」って
娘婿に聞こえない所で話しかけてきましたよ

そのお父さんの職業がどういう業種かも知りませんし私も家の中は知りませんがそれなりしかないということでは?

ちなみに、そのお父さんが言うには営業はもっとひどいらしいです。質問や不具合の修理に関して一切正直な事を
最初から言わないでごまかすらしいです。問い詰めると本当の事を白状するらしいが

[732: 匿名さん]

大手でも営業には酷い奴がいるけど、当たり外れがあるのは確か。地方の中堅メーカーで建てた友人も会話の端々に文句がこぼれてくる。
ハウスメーカー全体が堕落してる感じ。

[734: 入居済み住民さん]

一建設の家に住んで３年が経ちましたが悪くないと思いますよ。
始めは細かな不具合がありましたがすべて無償で修理してくれました。修理に来た業者さんも「注文住宅でもここまではやらない」と言っているほど一建設のアフターサービスはとても良かったです。
営業さんに言うよりも現場の監督さんに伝えるとすぐに動いてくれると思います。

建物自体の住み心地については断熱材が大量に入っているので冬は暖かいですし、夏もエアコンを少し付ければずっと涼しいままです。建築中から良く見ていましたがとにかく大量に隙間なく断熱材を入れています。
基礎の工事や建築金物など、途中の検査が厳しいのでまったく手抜きができないと大工さんや業者さん達は悲鳴をあげていました。

外壁と室内側の石膏ボードしかないので遮音性がイマイチですね、なので幹線道路沿いなどに建っている物件は避けたほうがよろしいかと思います。
とてもシンプルな家ですが普通に暮らしていくには全く問題ない性能を持った住宅だと思いますので余り家にこだわりがなく安い価格でしっかりした住宅が欲しい方にはとても良い会社だと思います。

[735: 入居済み住民さん]

私も3年目が過ぎて床鳴りしたので一建設に相談したらアフターの人がすぐ対応してくれました。軽修理なら無料で対応してくれました。

[736: 匿名]

点検が半年、一年、三年とありますからアフターは万全ですよ。
保証期間内なら無料で補修してくれます。

[738: 匿名さん]

近所に２９８０万円の一建設の建売があって、不動産屋の営業が暇そうにしてたから
寄ってみたが、浴室やキッチンもカウンター式で広くていいですよ～ってベタ褒めで
勧めてきた。（当然だけど）
建設中に何度か中身を見てたけど、土地代２１８０万円＋建物８００万円の内訳で
骨組みは木材の継ぎ足し、断熱材は隙間だらけ、基礎の鉄筋が少なくて間隔が広くないか？
と思うほどだったから、必死に売り込んでくる営業は全く知らないんだよね。
あまりにも熱心だったから、「基礎に亀裂が複数入ってるけど大丈夫？」って
聞いたら流石に黙っちゃったけど。

建物ばかり見学者は目にいくけど、ガス契約も怖いよね。
契約書にサインしないとガス供給してくれないから書いてることを理解しないまま契約し、
入居後ガス代が高くてビックリ！
オール電化や別のガス会社にしようとしたら、契約書に書いてある解約金以外に膨大な違約金
を請求されるから要注意。

そもそも、一建設の建売って販売価格のうち８００～９００万円が建物の金額だから、
設備系は有名メーカー品を使っているから知らない人は知らないまま契約してるけど
実情を知ってるから怖くて一建設の物件って買えない。

でも知らずに契約しちゃう人が多いよね。
因みに、建売で２Ｆにトレイがあるのは一建設。トイレがないのは飯田でしたっけ？

[739: 匿名]

基礎に亀裂が入るのは自然現象で普通にあることですよ。

[740: 匿名さん]

739
当り前に亀裂なんて入る訳ないでしょ？！
あなたが言ってるのはヘアークラックのことじゃないの？コンクリの収縮等に依る表面上のひびでしょ！？
自然現象で亀裂が入ったら全ての構造物が崩壊しちゃいますよ！！

[741: 匿名さん]

739さんは一の営業マン?
建って間もない建物で亀裂なんて通常では無い(ひびでも補修ぐらいは最低限済ませておくべきだし)
ましてや建物内覧できる状態で亀裂が入っているという事は床下側は補修も出来ないわけだし
鉄筋が亀裂にに露出していると長いスパンでは錆びて膨張し亀裂がひどくなるわけだがその頃には
10年の瑕疵責任が問えなくなっているということか

[742: 匿名さん]

でもアーネストワンなんて基礎に穴開いてたり…
基礎内に木が混入してたりしますからね…
で土かぶせて隠します。
人工的な現象ですけどねｗ

自然現象で入った亀裂ならまだましかも～＾＾；
いやいやダメですね。

どちらにしてもレベルの低い悲しい話です。

[743: 入居済み住民さん]

東日本大震災でも、倒壊したなんて家は一にはなかったと、営業マンにききました。自分も住んでましたが、クロスにはひびはいりましたが、どの会社の家も入りました。

[744: 匿名さん]

743さん
倒壊さえしなければ、レスにある様々な不具合、欠陥、非誠実な対応などは関係無いってことですか？

[745: 匿名さん]

不具合、欠陥、不誠実な対応
ごく一部でしょ

予算がない方でも家が買えるんだから
飯田系含めローコストはありがたいよ

[747: 仲介営業です]

ここに書いてあること無茶苦茶ですねw
確かに仕様はしょぼいですけど、構造は同じ工法ならメーカーさんと変わりませんよw
飯田産業においては、性能評価も取得してますし。

[748: 匿名さん]

>>747
別に性能評価をとったからって安心できるとは限らないのでは？
所詮、一建設と飯田産業は、超ローコストビルダーには変わらないから、
購入する人は、ちゃんと見極めるねば。

[749: 匿名さん]

性能表示なんて全く意味がありませんよ。性能表示はあくまでも「その性能を持ちうる住宅です」 と表示しているに過ぎません。決してその性能を保証しているわけではないのです。現在の建築基 準法に則った建物で、窓をケチって少なくしたり、小さくしたり、吹き抜け等も無く何の特徴も無 い設計をすれば大抵の住宅は耐震等級3になります。なので、飯田系はしめたとばかりに性能表示 を売りにしているのです(安く施工出来る)。因みに2階の便所等の排水パイプが建物外に出ている物 件も最近目にしますが、それも性能表示項目基準を満たす為の逃げ技です。まあ、その程度の制度 ということです。(消費者の弱味につけこんで、都合よく天下り法人の収入を増やすにはうってつけ の制度ということです・・・・)
747
知識が薄っぺらい！もっと勉強して下さい！勉強が嫌いなら転職した方がいいと思います。