グランファースト千里桃山台ってどうですか？VI

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：3LDK～4LDK＋N
面積：67.84平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部


※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/
[part5] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153905/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[51: 匿名]

49さん
48さんは4、5号棟ならとおっしゃっていますので、東側から西側に行くには図面を見てもエレベーターが最短ですよ。他の道を使うほうが回りこむことになるのではないでしょうか？
お年寄りや車椅子の方、ベビーカーならなおさらエレベーターのほうが便利そうですよね。
でも普通に坂道や階段登れたりするならエレベーター待つのは面倒ですね。使い分ければいいんじゃないですか？

50さん
バーベキューは予約や費用も要るでしょうし、さすがに管理人さんが把握されているのではないでしょうか？
でも敷地内に誰でも入れるので、そこまで厳密に管理できないんでしょうかね。

[58: 購入検討中さん]

まず50のいちゃもんですが、ランニング費用は決して高くないです。
何と比べて高いのか具体的に述べてください。

駐車場も5000円からあるので、全部あわせても15000円くらいにしかなりませんよ。
車もってなければなおさら安くすむ物件です。大規模メリットですよね。

バーベキュー広場も予約制で、利用料金も必要なので、誰もかれもが自由にやって
いいものではないです。



【一部テキストを削除しました。管理人】

[59: 匿名]

58さん

まだ勘違いされてますね。もう以前に何度も情報出てましたが？営業さんから確証取った内容で。
地権者に配慮して管理費と駐車場使用料の配分を変えてるだけで、 安くはないのですよ。
地権者のように駐車場を利用しない方には、ランニングコストは安く抑えられますが、駐車場利用率８割程度で会計を予算立てして、管理費と駐車場使用料の費用設定されているので、駐車場利用が予定に満たないと、結局は赤字会計で管理費か駐車場使用料を値上げしないと、会計はいつか破綻します。
駐車場使用料も含めてきちんとランニングコストを比較すると、プレミストやパークよりだいぶ高くなり、駐車場の場所次第でライオンズよりも高くなります。

って、この情報って確か前スレでも何人かの書き込みで情報提供ありましたよね？
なぜ今なお同じ誤解をしているのですか？
これは営業さんに確認すれば、この通り認めるほどですから、当たり前の話題になってたと思ってましたので驚きです。

[61: 匿名さん]

地権者ですが特別価格で当然だと思います。
じゃなければ建設させませんから。
一般購入の方が地権者価格知りたいみたいですが
調べてどうかなるわけ？

[62: 入居予定さん]

59さん

別のものですがあなたの話は実際に聞かれた話なのでしょうか。
駐車場が8割程度の契約と見込んでいる等ここの本当の話なのかどうか教えていただけないでしょうか。

一般的な話ですべて憶測なのでしたらそういった訂正をするのはおかしいのではないでしょうか。
また、この周辺のランニングコストなんて考えて何をなさっているのでしょうか。
実際に購入を検討されているのですか。

[63: 物件比較中さん]

62さん

自分で営業に確認したらいいでしょう。信じたくない気持ちも分からんでもないが、聞くとガックリきますよ。

それと、マンション検討するなら普通は周辺の物件とランニングコストの比較くらいしますよ。そんなことすらしないで購入決めたのですか！？

あと、58さんはランニングコストが15000円にしかならないと言ってるけど、どの部屋を買ってどの駐車場を希望したら15000円でいけるのか。嘘もほどほどにして欲しい。真面目に比較している者に対して迷惑です。

雑誌とかでも比較表って80平米前後の3LDKがよく使われるけど、まさかこのスレッドではグランファーストの66平米と他物件の80平米を同じテーブルで比較するのが常識なんですか！？

もしそうだったらごめんなさい。そんな常識知りませんでした。

[66: 物件比較中さん]

やっぱり特別価格ですよね。
営業マンに聞いたら、そんな事ないですよ的だったので。

[67: 匿名さん]

地権者の配慮で、偏った管理費や修繕積立金の設定など、法律的に出来ませんよ。
嘘は良くないですよ、嘘は！

[68: 匿名]

管理費と駐車場使用料はできますよ？何度も出ているように自分で確認してみなさい。
修繕維持管理費も問題ないと思います。
その法律とは、一体どの法律のどの条文を指しているのですか？
もう最近特に、イチャモンだ嘘だと叫んでいる契約者さんの発言がイチャモンと嘘になってて、ややこしくて困ります。

[69: 匿名さん]

６１の地権者さん

やっぱり噂に違わぬ強欲っぷりですね、グランファーストの地権者さんは。

裁判やトラブルの報道なんかで、強欲地権者的な非難を受けていましたが、ホンマにその通りのようですね。

とりあえず近隣の反対運動しているお宅に嫌がらせするのは止して下さいよ。

[70: 匿名さん]

もしも一部の方のみ優遇する場合は、３５条書面の記載事項にあたります。

[71: 匿名さん]

一般契約者が地権者の優遇に反発ですか？
じゃあ最初から契約するなよ…

[72: 匿名さん]

間違った書き込みを指摘され、挙句の果てには、契約者批判ですか？

[73: 匿名さん]

今売り出されてる部屋で比較

プレミスト　69.28m2
管理費　9,210円
修繕積立金　4,160円
合計　13370円

駐車場　1,000円～8,500円
駐車場込：14370円～21870円

グランファースト　75.04m2
管理費　6,400円
修繕積立金　6,100円
合計　12500円

駐車場：5,000円～15,000円
駐車場込：17500円～27500円

59や63の言うとおり「かなり」の差ですね。
これは迷わないといけないところですね。
かなりのデメリットですね。
真実ですね。

プレミストの1000円は軽自動車1台のみ。
ほとんどがMAX見ておく必要があります。

普通の神経だとディスポーザやコンシェルジュもついて
割安という考えの方が多いと思いますけどね？
それはしょうがない。大規模だから。
わざわざ営業に聞くまでもないこと。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[74: 匿名]

駅前だし車のない世帯はおかげで迷わずに選べますね。背中押してくれてありがとう。

[75: 匿名さん]

>73へ
長期修繕計画案の内容比較してみたら！
きみの無知で勉強不測でダメなところがはっきり分かるよ！！

[77: 匿名]

この程度のランニングコストを高いと思うのであれば、検討から外せば良いのではないでしょうか？
無理して購入して、管理費滞納なんて事になったら迷惑ですしね。

[78: 契約済みさん]

>74

あなたのように車を持たない方の入居が少ないことを祈ります。
駐車場利用率が低くなればなるほど、ホンマにその分は管理費か駐車場使用料の値上げに繋がります。
地権者の駐車場利用は低そうなので、一般契約者さんの駐車場利用は1家に1台、できれば2台目契約もどんどんお願いしたいところです。

[79: 匿名]

７０さん

管理費と駐車場料に掛かる費用の案分を変えることには問題ありませんよ？
グランファーストは駐車場利用が少ない地権者に配慮して、駐車場料に費用の配分を高くして、管理費を低くく設定しているのですよね？それなら法的にも何も問題ありません。残念ながら。

[80: 物件比較中さん]

やっぱり特別価格ですよね。
営業マンにきいたらそんな事ないですよ、的に言われたので。
ランニングじゃなくて純粋に物件価格が地権者向け特価なんじゃないですか？

[81: 匿名]

ランニングコストの費用設定の配分が地権者に配慮されたということで、
ランニングコストを地権者特別価格にしたということじゃないですよね。
まあ、部屋や駐車場の選択権など、至るところで地権者は優遇されてますけど。

[82: 匿名]

75へ

長期でも比較して問題ないことを確認してます。中規模のパークハウスやプレミストよりも割安ですが？
無知と中傷するくらいならまず根拠をのべなさい。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[83: 匿名]

>81

嘘はやめなさい。

駐車場は平等に公開抽選です。

確か今日です。

[84: 契約済みさん]

契約者および契約予定者の皆さん！駐車場は必ず契約して下さい！

駐車場契約率が低いままだと、竣工数年でコンシェルジュと警備員の契約解除か、管理費の値上げになってしまいます！

セキュリティフリーのマンションなので、警備員がいないのはかなり痛いですっ！

よろしくお願いいたします！

[86: 81]

>83
へーそうなんですか。
でしたら、営業に嘘つかれてました。失礼しました。

[90: 匿名さん]

まともな契約者はとっくにこんな掲示板見捨ててる。

[91: 匿名さん]

地権者へ謝礼金ぐらい別途払ってほしいくらいですが。

[92: 匿名]

駐車場の公開抽選は、今日じゃありませんし、地権者枠はあります。
真実を書き込んだ方がいいと思いますよ。

[93: 匿名さん]

>92

あまり地権者特権教えない方がいいですよ。
ここの一般契約者は地権者と同じ待遇を
求めてますから。
駐車場の件くらいにしておきましょう。

[95: 匿名]

わかると思いますが、92が嘘つきです。何でそこまで堂々と嘘を展開するのか意味不明。

駐車場は７月までの契約者と地権者あわせて公開抽選です。

[96: 匿名]

９２です。
地権者ではなく、一般の契約者です。
大した特権でもないし、契約者なら誰でも知っている事なので発言したまでです。

[97: 匿名さん]

駐車場費は高齢の地権者に配慮して管理費を安価にするため高めに設定してありますが
駐車場の抽選において地権者の方を優遇している事実はありません。
営業に何度も確認しました。
つまり、一般契約者とフェアな抽選を行うということです。

あと、嘘つきとかなんだとか、そういう低レベルな罵り合いはいい加減やめませんか。
双方誤解されていただけかもしれないのですから。

[99: 匿名]

確かに、公開抽選ですが、あの文章からでは地権者の枠が用意されていると理解しましたが、違いますか？

[100: 匿名さん]

地権者が先に抽選して優先して先に決めてから、次に一般じゃないの？

[102: 匿名さん]

97さんの意見が正しいという理解でいいはずです。
駐車場は屋根なし5000円、屋根あり11000円から選べるわけでそれを近隣と比べて割高と思うかは人それぞれです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[103: 物件比較中さん]

売れたら困るんやね、この物件

[104: 匿名]

76さん
本気で検討してなくても嘘と営業妨害ばかりなのがわかるレベルしかないので大丈夫では。

ランニングも近隣と比較してここに決めるわけだし。修繕費も近隣の小規模みたいにはねあがるわけでもなくいたって普通。
中傷ネタにつきた感がある。


今、西側のフェンスがとれて中庭の広さがわかるようになってます。１〜２号棟はリビングも見えます。検討者は嘘に惑わされず実物を見学されることをオススメします。くだらなすぎて惑わされるようなことももうつきた感じですが。

[105: 匿名さん]

>101
私がなんとかできるのならとうにしています。

とりあえず、曖昧になっている疑問点は以後ここで聞かず、直接勇気を持って営業に聞いて、きちんと説明を受けてくださいとしか言い様がありません。
いわゆる地権者マンションでは、地権者の方が一般契約者より優遇されるのはここに限らずともどこでも同じであり、当然といえば当然のことです。
最初からこの土地にお住まいで、それをビジネスのために翻弄されるのですから。
それがどうしても嫌な方は、地権者マンションは向いておりません。
駐車場の件ははっきりと営業に聞きましたので間違いなく地権者とフェアな抽選が行われます。
ただ他の部分においては、地権者優遇という方針は事実という認識です。

[106: 匿名さん]

上記の投稿において
文章が固く、読みにくくなってしまったことをお詫び致します。

以後、有意義な掲示板になりますように。

[108: 匿名]

>107
悪意のない９７さんの書き込みと悪意しかない１０１さんは伝えたいことが違うと思いますが。

あなた様も同じですが、ほとんどが嘘と普通どうでもいいことをひたすら悪意で誇張した中傷ですから。事実事実といたずらに物件中傷する前に根拠をあげてみればどうですか。

[111: 匿名さん]

>109
そっとしておいて下さい。
加えて二度と中傷しに来ないで下さい。

[112: 匿名さん]

がん告知を受けた患者の精神状態と似ていて興味深いです。
怒り、衝撃から始まり、悲しみを通過し、許容、適応に向かう。
つまり、自分にとって非常にショックな内容であり、受け入れがたくしかし逃れられない事実と向き合うとき、がん告知に限らず、人は同じ精神状態を辿るということでしょうか。

デメリットを何も知らずに契約された方の多くは、現在第一第二段階におられるのではないかと思います。
しかし、物は考えようです。
命が危ぶまれるわけじゃありません。
デメリットはデメリットとしてそれも事実と認め、さっさと次の段階に向かうことです。
そのほうがずっとこれから楽しいですよ。

私は、自分にとってのメリットがデメリットを上回ると判断し、このマンションを契約しました。
契約者さんの多くは、自分にとってのメリットに非常に魅力を感じて契約された方が多いはずです。
であればそれで良いと思いませんか。
ご自分の判断に自信を持ってください。

[113: 匿名さん]

>110
私は進んで、親しくしていただこうと思っていますよ。
自分が長く住むマンションです。
地権者、周辺住民、他居住者の方と仲悪くして良いことはありませんから。
万が一、敵対的な態度を取られたとしても、自分まで敵対的な態度を取る人物になる必要はありません。

また、地権者さんがマンション内で幅をきかすとは、具体的にどういったことでしょうか？
管理組合などへの影響力などでしょうか。
私の母が申していたことですが、地権者の方はこの住まいや土地への気持ちが強いので、はじめは地権者に色々お任せしたほうがいいことも沢山あるとの意見がありました。
それはそれで一理あるかと思いましたがいかがでしょうか？

[114: 匿名]

112さん
113さん

がん患者に例えるのはいかがなものかと思いますが。同じ考えです。
デメリットを上回るメリットがここにはあります。

住民同士で仲良くしたいのは誰も一緒だと思います。
ただ最近の悪意しかない中傷者と仲良くなる気はさらさらないです。

[116: 匿名]

112さんはひょっとして医療関係者！？

[117: 匿名]

どうすれば反対運動の周辺住民と仲良くなれますか？

電柱を敷地内に移設しますか？
ごみ捨て場を撤去しますか？
車道を元の道幅に戻しますか？
さらに見通しが悪くなったカーブを改善しますか？
南側のバイクと車の駐車場利用と通行を禁止しますか？
追い出した老夫婦に謝罪して入居してもらいますか？
南側に詰め込んだランドプランを改築しますか？
のぼりの家に嫌がらせをした契約者を謝罪に行かせますか？

恐らく全て実現しないと関係修復は難しくないですかね？
全て実現しても関係修復の保証はありませんが…。

[118: 匿名さん]

住民としてのマナーや常識は守る。
これに尽きますね。
以上。

117のような非現実な話が無駄だと言っとるんです。

[120: 匿名さん]

117さん

そんなに酷いことしてきたんですか？
この掲示板が荒れて当然ですね。
わかっててよく契約されましたね。

[123: 匿名さん]

本当にまぁよく同じ話題を繰り返すねえw
人気あってつつきやすいとこのあるマンションは大変だねw

[124: 匿名]

物件概要見てたら今週末10件新販売ですか。
ひょっとして9号棟ですか。

[125: 匿名さん]

いえ、9号棟ではないです

6～8号棟で着実に静かに残り数を減らしています。

高層階はもう100平米クラスのみになってしまいました。

[126: 匿名さん]

これであと160数戸ですね！

[127: 匿名さん]

裁判を起こした老人たちに謝罪してもらいたいもんだ。

[128: 購入検討中さん]

なんだかんだで売れているんですね。

[129: 匿名さん]

細かい訂正、10減ったとしてあと180強。

[130: 匿名さん]

9号棟の一般販売戸数ご存知の方いませんか？
とりあえずそれで正確な残戸数わかるはずですが。

まぁ170～180あたりでしょうね。

[131: 匿名]

地権者はほとんどいないということは聞きました。だからそのままに近い数が一般販売になると思います。

[132: 匿名さん]

３５００万円くらいの安い部屋は、もう無いらしいね。
資金力の低い年収４～５００万円の人が殺到したかららしい。
そのあたりは、順調に売れていくでしょう。

今は広い部屋がたくさん残っている。
とくに１００㎡を超える部屋が売れなくて、モデルルームまで造り替えたけど
どうかな？インパクトに欠けるね。
これから、年収８００万円超の人を集めないといけないから工夫が必要。
チラシも高級感良くしてましたし、広い間取りを特集したりして、いろいろ考えています。
桃山台の売れ残っている値引きマンションとの比較になるのかな？

なんとか、早く完売してほしい！
営業の方、がんばってください！
完成しても値引きはしないでね！！

[134: 匿名]

そうだね。

資金的に余裕があるなら、ギャンブル的に手出しはしないだろうね。

あと、東向は相当なディスカウントしてくるだろうと予想。

[135: 匿名さん]

結局どなたからも>117さんの疑問に対して明確な答えがないですね。
やっぱり溝が深すぎるようですし、1丁目1番地と3丁目はこれからも別々の世界で生きていく感じですね。

[137: 匿名]

１０００万以上ありますが、購入しましたよ。
立地と間取りの良さが決め手になりまし。
確かに掲示板を見てると、品のない書き込みばかりですが、反対派がしてるのではないでしょうか。

[138: 匿名さん]

品が無いのは、品がないと書き込んでいる方と、皆さん分かってますけど１１

[139: 匿名]

久しぶりに見たら、またすごく荒らされてますね。
実際４５００万超えの部屋も売れているみたいですし、きっと年収多い方も契約してるでしょうね。
ただこの掲示板には書き込んだりしないんじゃないですか。

[140: 匿名さん]

この条件でよく契約したもんだね。
人として無理なんですけど。

[141: 匿名]

確かに普通の神経してたら人としてどうかなと疑問に思う。
とりあえず117に対して既契約者はどう対応していくのかは見極めて検討したいかな。
何一つ具体的な対応しないなら、この先もやばいわ。

[142: 匿名]

>136
なるほど、在庫値引きして3期11次は捌いたんですね！？

てか、3期11次って・・・・、3期引っ張り過ぎ(笑)

3期はスタートから9号棟だったはずなのに、大幅に遅れすぎでしょ。

いつまでも9号棟は引っ張れないし、もしかしたら思いきった更なるディスカウントあるかも！

[143: 物件比較中さん]

営業トークの「今まで千里ニュータウンに手が出なかった方々に購入いただいてます」って＾＾；
年収が低めでも購入できると言いたいんでしょうけど…。
あれって、今までの千里ニュータウンのマンションと違って年収が低めの人がたくさん購入しているとか、ニュータウン住民である近隣の方は購入してませんと、逆アピールしているようで違和感ありますよね？
他の検討者さんはあのアピールについて何とも思わないのでしょうか？
疑問に対してまともな回答が殆どないような営業さんのレベルですし、あまり期待してないことはないですが＾＾；

[145: 匿名さん]

値引きは無いと思いますよ。
今の段階で、もし値引きが表面化したら
大騒ぎになりますよ。
１月ごろの引渡しが、終わった頃に
どさくさにまぎれて、始まると思います。

[146: 匿名]

そうですね。
現地で価格表を見る限りは、６、８の価格はむしろ１〜５より高めに見えました。駅に近いからですかね。

個別に営業値引がはじまってるかは表面上はわかりませんね。
こんだけの人気物件で値引する必要はまだないのではと思いますが。

[147: 匿名]

値引きのタイミング

来店時に商品券などのお土産がもらえるようになる。・・・・・プレミスト
　　　　　　　　↓
契約時に宿泊券などがもらえるようになる・・・・・・・・・・グランファースト　　　
　　　　　　　　↓
来店だけで抽選会が始まる
　　　　　　　　↓
家電購入費、旅行券などがプレゼントされるようになる・・・・ライオンズ、ジオ
　　　　　　　　↓
実際の値引きが始まる・・・ブランズ


ということで実際の値引きまではまだまだ遠い道のりでしょう。
まあそれまでに売れてしまえばそこで終わりですが...。
値引いた所がほしいならそういった所を当たった方がいいですよ。

[148: 匿名さん]

値引きない（笑）

[149: ９号棟待ち]

西側の囲いがとれたということで現地を見てきました。

4号棟と5号棟は前の1号棟と2号棟に近すぎですね。模型で見た以上に近いですよ。

5号棟は西向きで西日か入って日当たりは確保できそうと書き込みが前にありましたが、あれだけ近いと日当たり以前の問題です。

これは検討者の意見として本当に4号棟と5号棟と8号棟は南側の棟との距離が近すぎで、あれは相当な覚悟がないと買えないと思います。

特に4～8号棟の中低層階の検討者さんは必ず現地を確認した方がいいです。

それと、率直な意見なので、契約者さんも他社営業さんも私を叩かないで下さい。これは本当にお願いします。

[150: 検討者]

たしかに、4、5、8号棟は前の棟と近過ぎですよね。あれは私も現地を見て驚きました。図面と印象が違いますね。
6、7号棟も微妙な距離しか空いてないなぁと印象を受けました。4号棟から8号棟までは4号棟と5号棟の高層階を除いて、リビングはカーテン開けられないですね。
価格も条件も、グランファーストは高層階と中低層階の格差が大き過ぎて、なんだかなぁ。