財閥系が良いと言うのは本当か？【その2】

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[994: 匿名さん]

契約者板には契約書で違約金２割って書き込みもあったけど、それが正しかったら三倍返しって契約書どおりの対応だよね。

[995: 匿名さん]

それ勘違い

[996: 匿名さん]

>993

安心ってのはちゃんと約束どおりの期日に約束どおりのものを引渡すってのを言うんじゃないの。引渡の2ヶ月前に事業中止なんてことされたら他の物件の契約者や検討者は不安でしょ。３倍返しするからいいって問題じゃない。

[997: 匿名さん]

>995

関係者さん？　

[998: 匿名さん]

３倍返しされても、消費税増税、物件価格に上昇と改めて物件購入して引渡までに家賃考えたら割に合わないよね。違約金には税金がかかるから全額手元に残るわけじゃないし。

[999: 匿名さん]

違約金二割というのは宅建法上の最大規定。これは買う側、すなわち個人が何らかの都合で購入をキャンセルした場合業者が請求できる最大金額を定めたものでいわば消費者保護のための規定です。だから違約金を払う方が宅建業者の場合は規定はないので三割でも半額でも構わない。

契約書は通常手付け倍返しということで手付け一割入れてるなら違約金は一割、二割入れてるなら違約金は二割です。

三菱は三倍返しなので手付け一割の人は物件価格の二割を違約金として受け取り、手付け二割の人は物件の四割を違約金としてもらうということです。

[1000: 匿名さん]

私たち三菱地所レジデンスは、マンションの基本計画の段階からお客様の入居後までを見据えて、 様々な視点から住まいの品質を追求しています。それをお伝えするのが住まいの品質を創造する＜5つのアイズ＞。 それは「ザ・パークハウス」に貫かれているこだわりです。（HPより）
つまり、チェックアイズの他にまだ４つのアイズが残ってたのに・・・
みんな三菱ブランドをたった一個のアイズで評価するなんて・・・
おかげで株価が下がりまくりだわ　ったく

[1001: 匿名さん]

>>996

こういう事態は財閥デベだろうがカタカナデベだろうが起こる時は起こり、ユーザは事前に察知し能動的に避けるのは不可能に近い。

だからこういう事態が起きた時より安全なのはどっちかと言えば姉歯ではなく財閥。

[1002: 匿名さん]

中小は必死なんだから。。。

[1003: 匿名さん]

熱いなこの板

[1004: 匿名さん]

三菱は３倍返しでしょ。ウラヤマシス。

[1005: 匿名さん]

大企業は素晴らしい

[1006: 匿名さん]

>1001

地所物件は避けるって能動的回避手段がある。

[1007: 匿名さん]

最近地所、問題多いよね。財閥系って一括りにしないで地所と地所以外の財閥系って扱わないとダメなのかも。

[1008: 匿名さん]

じゃあ三井ならこういう事態は起きないのか？
パークコート御殿山で何が起こったのか知らんのか？
住友はどうだ？それともカタカナデベなら絶対起きないのか？

三菱を避けたところで回避したことにはならない。頭悪いなおまえ。能動的に避けるならマンションを買わないことだ。

マンション買う以上こういう事態に出会うことは避けられないんだよ。だから起きた時の対応を考えるしかない。

[1009: 匿名さん]

地所関係者だね。逆切れするなんて。

[1010: 匿名さん]

こんな事件起して、さくらの火消しなんて反って印象悪くしてるのを気がつかないのかな。

[1011: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャル・野村不動産･清水建設３社ＪＶマンションＩ－ｌｉｎｋタウンいちかわ　ザ　タワーズウエスト　プレミアレジデンスは鉄骨足りなくて大騒ぎしていたようだが、手付金は戻ったのかな？
知ってる人いる？

[1012: 匿名さん]

土壌汚染隠しした大阪アメニティパークでの地所の対応をご存知かな。

[1014: 匿名さん]

現在進行形では地所の晴海タワーでクロノのサンプルルームを別物件であるティアロの検討者に見せちゃってる事件。

[1015: 匿名さん]

知らぬ存ぜぬは南青山でしょ。ゼネコンが問題を報告しなかったから知りませんでしただもの。チェックアイズは何のため？

[1016: 匿名さん]

財閥系だからといって安心できないってのが結論だね。

[1017: 匿名さん]

中小も不安だから、残るは電鉄系とハウス系の大手かな。

[1018: 匿名さん]

電鉄系なんか親会社の出向社員の受け入れ場に過ぎない。一番買いたくない。

[1019: 匿名さん]

財閥系以外、買いたくない。
何かあったとき、それ以外だと、不安。
保険みたいなものかな。
高い買い物だからね。
安物買いの銭失いには、なりたくない。

[1021: 匿名さん]

これはひどい
結局、販売側が財閥系でも施工がだめだとどうしようもないのかね～

かといってスーパーゼネコンもマンションレベルだと適当なんだろうな
どうしたらいいのかほい

[1023: 匿名さん]

財閥系じゃないと、もっとひどいことになるでしょ。

[1024: 匿名さん]

>1023

根拠なし。というかニュースになるレベルの施工トラブルって財閥系のほうが多い。市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート事件とか。

[1025: 匿名さん]

そういうこと。三井、三菱、住友には手が届かないカタカナデベ買っちゃった人の自己正当化でしょ？

[1026: 匿名さん]

>１０２４
今回の三菱でよくわかった。
やっぱり、財閥系は安心！

[1027: 匿名さん]

せっかく買うなら、三井、三菱、住友のどれかが良いなあ。
スーパーゼネコン施行なら、尚、よし。

[1028: 匿名さん]

>1026

さくら連発してると落ちた評判をさらに落とすだけだよ。

[1029: 匿名さん]

南青山の件、顛末が公表されてないのにまだ地所を信じてる人達っておめでたいとしか言いようがない。

[1030: 匿名さん]

地所が今後の販売で三倍返しを契約書に盛り込んだら天晴れだね。次回は倍返しなんてこともありうる。契約書ではそういう規定な訳だから。南青山は建替えしようとしても恐らく制定される予定の高さ制限に引っかかってできないという特殊事情もあるし。

[1031: 匿名さん]

三菱は避けるとしてどうするのか？
普通は三井とかにするのでは？
それとも三菱のみたいな財閥は信用できないからカタカナデベにするの？wwww

[1032: 匿名さん]

三菱、三井、住友はいい意味でも悪い意味でも企業体質は似通ってるから、
三菱がダメなら他の2社もダメでしょう。

[1033: 匿名さん]

それがカタカナ無名デベを買う理由ですかwwwww

[1034: 匿名さん]

●財閥系
土地仕入力が圧倒的に強い。
メインはオフィスだが、近年マンション分譲が儲かるため注力。

●野村
土地仕入力が弱く、差別化のためにプラウドブランドを投入。
要望書による価格調整や、完売商法の先駆者。

●電鉄系
沿線開発中心だったが、マンション需要の高まりと共に都心に進出。
ノウハウに長けた人材が少なく、時々相場と離れた値付けをする。

●ハウスメーカー系
郊外物件から徐々に都心に進出。
ブランド力は弱いが、コストパフォーマンスは比較的良い。

●その他の不動産会社
地元密着型が多く、固定ファンに支持されるが知名度で劣る。
近年は大手デベロッパーとの相乗り物件が増えてきている。

[1035: 匿名さん]

>1032

似ているといえば似てるけど、地所というか三菱グループって不祥事が突出してる。

[1036: 匿名さん]

大企業は少なくても目立つだけでしょう
中小以下は有っても最初から目立たないだけ

[1037: 匿名さん]

>1036

無理な火消しお疲れ。ヒューザーって大手だっけ。耐震偽装のとき大々的に取り上げられてよ。

[1038: 匿名さん]

国会に証人喚問までされてたっけ。
どいつもこいつも役人もしっかりしろよと、請け負ってない仕事まで責任追求されていたっけ。
結局姐波以外は執行猶予で終わりだったような。
財閥系でも今まで耐震性が脆弱になるような施工を黙って物件供給していたら同じことにはなるかな。
やっちまってる感が財閥系から依頼されたスーゼネの下請けってだけでプンプンですな。

[1039: 匿名さん]

財閥買えなかった人の怨嗟の声すごいね

[1040: 匿名さん]

財閥系買ったけど、他の不動産会社は、まったく検討しなかった。
大きな買い物だから、信頼が一番だよね。
車くらいなら、冒険しても良いけどさ。

[1041: 匿名さん]

財閥なんて今時、特に不動産の場合は名ばかりだから信用できない
財閥購入して失敗したって思っています。
管理員も存在価値ないようなじいさん雇用しているし、対応も悪い。
鍵はなくすわ。住民に不用な品物の売り込みするわ。
管理員室で寝てんじゃないかって疑いも噂されてたけどそいつ
地震があっても何をすればいいのかわからないようなやつだった。

説明会でもろくに説明もできないし、年寄でも日本語間違って使っているし、
完全な給料泥棒ってああいうのをいうのかと思った。
ああいうのってそのマンションをやめたあとまた同じ系列の別のマンションで働いていんのかな。
人が変わっても年寄で管理員室で寝てるんじゃないかって影での噂は絶えないね
年寄の管理員は雇いません。それか管理員やめさせた代わりに警備会社の人員増やして
対応させるような財閥系のが信用できるかも。

[1042: 匿名さん]

うちはカタカナデベになりますが、管理人はよく仕事をしてくれます。
常に掃除もしてくれていて、ピカピカです。
トラブルの対応も迅速です。
これ以上の方はいないのではと満足しています。
しかし、財閥系マンションの24時間有人の防犯体制をとっているところは羨ましいです。
管理会社の夜間対応電話にコールしても対応微妙です。
この前夜間のマンション内に新聞屋が侵入して、勧誘していたので不法侵入を注意するのも対応してくれる方がいたらと思いました。

[1043: 匿名さん]

いくら販促しても財閥にはかなわない

[1044: 匿名さん]

住んでみたい「マンションブランドBEST10」
ネットリサーチのマイボイスコムの調査の住んでみたいマンションブランド」
１）プラウド（野村不動産）
２）ライオンズ（大京）
３）グランドメゾン（積水ハウス）
４）シティタワー（住友不動産）
５）パークシティ（三井不動産）
６）Ｄ’シリーズ（大和ハウス工業）
７）ブリリア（東京建物）
８）パークハウス（三菱地所）
９）パークホームズ（三井不動産）
１０）パークコート（三井不動産）

野村以外の財閥系はハウス系や大京より人気が無いって意外でした。

[1045: 匿名さん]

リサーチ会社もスポンサー料でメシ食ってるからね。

[1046: 匿名さん]

野村は財閥系とは呼ばない。
財閥系＝三井、三菱、住友

[1047: 匿名さん]

カタカナデベって？？

[1048: 匿名さん]

>1046

東建をお忘れなく。安田財閥ですぞ。

[1049: 買い換え検討中]

カタカナデベのナイスは最高ですぞ。

[1050: 匿名さん]

ひらがなデベは最悪かな

[1051: 匿名さん]

東京建物って三井、三菱、住友に比べると地味だよね。歴史も古いし業務用不動産は進んでいるけどマンションのブランド感は劣る感じ。プリリアって何？プラウドにの真似？

[1052: 匿名さん]

マンションは資本力がないと作れない

[1053: 匿名さん]

で、財閥系が良いのは本当です

[1054: 匿名さん]

1044
それ三井住友はブランドが複数認知されてるから票が割れてるだけでは？
逆に野村のオハナという廉価ブランドなんか認知自体が低いと思う

[1055: 匿名さん]

オハナ最高って方はいる？
プラウドはＣＭしているから野村のイメージそのものが評価されているのだろう。
三井住友は確かに割れているからと理由があるが三菱地所にはだめな理由がない。
さらにグランブランドの失敗でとほほ。

[1056: 匿名さん]

地所は藤和と一緒になってブランド統合したのでレベルが落ちている。地所レジは財閥とはいえないかも。

[1057: 匿名さん]

藤和不動産はゼネコン系の名門だったんだけどねえ。

[1058: 匿名さん]

藤和の元親会社のフジタは中堅クラスだし、経営不振で大和ハウスが救済だもの。

[1059: 匿名さん]

いくら頑張っても、財閥系が良い事実は変わらないから

[1060: 匿名さん]

腐った鯛。それが某社の実情。

[1061: 匿名さん]

>>1058
そうそう。フジタも大和傘下になったね。
やはりこれからは住宅メーカー系が強いよ。

[1062: 匿名さん]

財閥系がダメってよりそこのフラグシップブランドは間違いなく良かったが、三菱地所だけがそこを裏切ってしまったのでは？
パークマンション、シティハウス、藤和合併前のパークハウスは良いイメージがある。
ホーマットやドムスとまではいかないが、高級なイメージを大事にしてきたと思う。

[1063: 匿名さん]

シティハウスは住友の中じゃ庶民ブランドだよ

[1064: 匿名さん]

あっ、住友の旗艦ブランドはグランドヒルズの間違いでした

[1065: 匿名さん]

良いのは当たり前
ただ財布事情があるから
無理はしないように

[1066: 匿名さん]

どのブランドでも、中途半端な広さや間取りで妥協したときに慰めてくれるのが財閥系に住んでいるプライド。
そこをいじると駄々っ子のように泣きわめいたり、騒いだりする。

[1067: 匿名さん]

と自分を慰めないとやってられない非財閥さん。そんなに自分を卑下しなくても大丈夫ですよ。住んでから財閥とか考えるのは学歴コンプと同じ。

[1068: 匿名さん]

財閥というのは空気みたいなものだよ。当たり前の環境です。

[1069: 匿名さん]

グランドステージはどうですか？

[1070: 匿名さん]

国税から再建費用が出された、安さ、広さが売りだったあのブランドですか？
地震にもすべて耐えることができ、耐震計算と実際って乖離しているのか疑問を投げかけたあのブランドですか？

[1071: 匿名さん]

デベよりも設計・施工のほうが重要だと思う

[1072: 匿名さん]

両方重要でしょ
大手ゼネコンが二流デベの安い物件造ってるケースあるけど、そういうのはほとんど下請けに丸投げ
デベにブランド力がないからゼネコンの名前で飾る

[1073: 匿名さん]

財閥系以外、買う気しない。

[1074: 匿名さん]

一流デベも廉価モデルは下請けが施工でしょうか？
ちゃんと施工してくれればどこでも良いですが、スラブ厚やコンクリの質などスペック通りにしてないと話になりませんが。

[1075: 匿名さん]

何かあったときに責任とるのは、不動産会社。
財閥系じゃないと心配。

[1076: 匿名さん]

間違いないでしょうね。
他を買う人の気がしれません。

[1077: 匿名さん]

ええ、ただ財閥系でもフラグシップブランドでないと例え財閥系でも住民の質、仕様、環境に大きく差がでます。
ヤンキースのロッカールームと高校野球の部室のロッカーぐらい違います。
三流ゴルフ場と一流ゴルフ場ぐらい違います。
しかし、なんちゃって財閥系の購入層はそれなりの満足も得られます。
とうとうベンツを手にいれたよ的な感覚です。
何か問題があった時にデベロッパーの対応も違います。
三菱地所の対応みれば歴然とした事実です。

[1078: 匿名さん]

今日も営業ごくろうさん

[1079: 匿名さん]

大企業や財閥系だと安心

[1080: 匿名さん]

財閥系は良い場所を押さえる
故に選択肢がそうなる

[1081: 購入検討中さん]

やっぱり長谷工が1番！

[1082: 匿名さん]

大京ライオンズマンション
「渡り廊下壁崩落」欠陥大トラブル
http://friday.kodansha.ne.jp/archives/9760/

[1083: 匿名さん]

怖いですねぇ・・・

[1084: 匿名さん]

総合的に見て財閥系以外に選択肢がないから仕方ない

[1085: 匿名]

中堅さん
ガンバッテ下さい＾＾

[1087: 匿名さん]

地所の件って高さ制限で建築許可が降りないため同じ高さで建て替えができないのでは？
低層マンションになってしまうと坪単価があまりにも増えてしまうような？
それでもここに欲しがる方もいるんでしょうけど。

[1088: 匿名さん]

港区の条例制定のタイミング次第でしょ。ただ、最初の説明会での建替え要望があったんだから、ちゃんと区に確認した上で２回目の説明会に望むべきだよね。そういうのも無く、建替えも検討案として出しちゃってる点がいかにも行き当たりばったりって感じ。

仮に、条例が制定されて施行されるよりも前に再着工できるとして、今回の件で既存不適格確定ってのも広まっちゃってるわけだから、そのまま建て直すなんてことするのも会社の姿勢がさらに疑われることになるでしょ。う。

[1090: 匿名さん]

財閥系が良いのは本当みたいです。

[1091: 匿名さん]

南青山なんかほとんど鹿島の施工管理の問題で、財閥云々という問題じゃないし。

[1092: 匿名]

財閥系が良いのは事実ですが
買えない人が多いのが現実ですよね

[1093: 匿名さん]

財閥系が良いのは事実ですが
この掲示板覗いてるような人は、
買えない人が多いのが現実ですよね。