財閥系が良いと言うのは本当か？【その2】

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[974: 匿名さん]

では、物件はデベではなくゼネコンで選ぶってことでファイナルアンサー？

[975: 匿名さん]

NO!
財閥のネームバリューはブランドとして絶対必要。
名前だけでどの財閥かわかる。鹿島は名前に出せない！

[976: 購入経験者さん]

ネームバリューでマンション買うのは1番愚かな行為だよ。金をドブに捨てるような行為。

[977: 匿名さん]

名の知れない所で買うのはギャンブルですね。
ネームバリューだけじゃないけど、財閥の中で見比べて
吟味して買う方が大外しがないんでは？

[978: 購入経験者さん]

977さん。
財閥という固定観念は取り払った方がいい。
私がまず優先するのはパンフなどに載っている仕様を見て自分が何処に拘りたいか当てはめる事だと思う。その上で妥協出来る所、出来ない所を見極めるべきなんじゃないかな？但し住宅性能評価や性能表示など青田売りのデベロッパー業界において完成前にいくら宣伝してても実際に完成して見ないとわからない所も多々あることから、建築段階で作業の様子などをライブビデオで公開している所はかなり信用度が高いと思う。

[979: 匿名さん]

>名の知れない所で買うのはギャンブルですね。
これは一理ある

しかし財閥系の枠にこだわるのはあまり頭が良いとは言えない。
結果的に財閥系になったなら良いけどね。

[980: 匿名さん]

ブランドといってもザ･パークハウスは、半分藤和。

[981: 匿名さん]

>978

地所はチェックアイズが売りの一つだった。にもかかわらずあんな結果に。

[982: 匿名さん]

チェックアイも現場素人がみても分からないって事でしょ。
コア抜きなんかしてたら、チェックしている方が現場分かっている人だったら何してるんだって大騒ぎするのが普通だし、コンクリに穴開けて鉄筋切っちゃったら音も凄いだろな。
それとも見て見ないフリをしていたとしたら企業体質の問題だから一番やばいな。

[983: 匿名さん]

財閥だから手付け三倍返し、姉歯だと泣き寝入り。
これが財閥を選ぶ流通。

[984: 匿名さん]

僻まないで
大企業＞中小ですからね

[985: 匿名さん]

南青山の件があってますますブランド志向が強まりそう。
変なデベだったらそのまま分譲してたかもしれない。

[986: 匿名さん]

だろ？三倍返しの義務はないがそれをするからブランドと言われるんだ。

[987: 匿名さん]

ブランド志向の世代じゃないのでわかりませんが
要は品質の良し悪しです。
ブランドの名がついても質の悪い物件なら何の意味もありません。
そういう意味では大差ないように思えます。
むしろ昔から続いている腕の良い大工さんが建てた質の良い建築物の方がよっぽど良いと思えます。

[988: 匿名さん]

大工さんひとりで良いマンション建てて欲しいね？

[989: 匿名さん]

できてもいない建物の品質をどう見極めるんだよ。
昔から続いている腕の良い大工はおそらくはいいものを作ってくれる確率は高い。でも失敗することもあるかもしれない。つまり一般人にとって品質を能動的にコントロールすることは不可能。

だからダメだったときにどれだけリカバリ対応するかが重要。ザパークハウスグランは普通じゃ倍返しでいいのに三倍返しをした。こういうことがブランド価値ではないのか？

[990: 匿名さん]

「三菱地所設計の工事監理もズサンだった」可能性を指摘します。「あくまで推察ですが、三菱地所設計に支払われる工事監理費が安かったため、準社員か派遣社員、あるいは下請けの設計事務所に監理を丸投げしていたことも考えられます」。とある記事にありました。
当たりかも。
派遣社員のチェックアイ、、、ぷっ

[991: 匿名さん]

ぷっとか馬鹿にされているのでしょうか。

でないならイライラされているんでしょうか。

[992: 匿名さん]

チェックアイって何？
まさか「チェックアイした？はい遠くから目で見ました。」って感じですか？

[993: 匿名]

財閥系は安心だと思います

[994: 匿名さん]

契約者板には契約書で違約金２割って書き込みもあったけど、それが正しかったら三倍返しって契約書どおりの対応だよね。

[995: 匿名さん]

それ勘違い

[996: 匿名さん]

>993

安心ってのはちゃんと約束どおりの期日に約束どおりのものを引渡すってのを言うんじゃないの。引渡の2ヶ月前に事業中止なんてことされたら他の物件の契約者や検討者は不安でしょ。３倍返しするからいいって問題じゃない。

[997: 匿名さん]

>995

関係者さん？　

[998: 匿名さん]

３倍返しされても、消費税増税、物件価格に上昇と改めて物件購入して引渡までに家賃考えたら割に合わないよね。違約金には税金がかかるから全額手元に残るわけじゃないし。

[999: 匿名さん]

違約金二割というのは宅建法上の最大規定。これは買う側、すなわち個人が何らかの都合で購入をキャンセルした場合業者が請求できる最大金額を定めたものでいわば消費者保護のための規定です。だから違約金を払う方が宅建業者の場合は規定はないので三割でも半額でも構わない。

契約書は通常手付け倍返しということで手付け一割入れてるなら違約金は一割、二割入れてるなら違約金は二割です。

三菱は三倍返しなので手付け一割の人は物件価格の二割を違約金として受け取り、手付け二割の人は物件の四割を違約金としてもらうということです。

[1000: 匿名さん]

私たち三菱地所レジデンスは、マンションの基本計画の段階からお客様の入居後までを見据えて、 様々な視点から住まいの品質を追求しています。それをお伝えするのが住まいの品質を創造する＜5つのアイズ＞。 それは「ザ・パークハウス」に貫かれているこだわりです。（HPより）
つまり、チェックアイズの他にまだ４つのアイズが残ってたのに・・・
みんな三菱ブランドをたった一個のアイズで評価するなんて・・・
おかげで株価が下がりまくりだわ　ったく

[1001: 匿名さん]

>>996

こういう事態は財閥デベだろうがカタカナデベだろうが起こる時は起こり、ユーザは事前に察知し能動的に避けるのは不可能に近い。

だからこういう事態が起きた時より安全なのはどっちかと言えば姉歯ではなく財閥。

[1002: 匿名さん]

中小は必死なんだから。。。

[1003: 匿名さん]

熱いなこの板

[1004: 匿名さん]

三菱は３倍返しでしょ。ウラヤマシス。

[1005: 匿名さん]

大企業は素晴らしい

[1006: 匿名さん]

>1001

地所物件は避けるって能動的回避手段がある。

[1007: 匿名さん]

最近地所、問題多いよね。財閥系って一括りにしないで地所と地所以外の財閥系って扱わないとダメなのかも。

[1008: 匿名さん]

じゃあ三井ならこういう事態は起きないのか？
パークコート御殿山で何が起こったのか知らんのか？
住友はどうだ？それともカタカナデベなら絶対起きないのか？

三菱を避けたところで回避したことにはならない。頭悪いなおまえ。能動的に避けるならマンションを買わないことだ。

マンション買う以上こういう事態に出会うことは避けられないんだよ。だから起きた時の対応を考えるしかない。

[1009: 匿名さん]

地所関係者だね。逆切れするなんて。

[1010: 匿名さん]

こんな事件起して、さくらの火消しなんて反って印象悪くしてるのを気がつかないのかな。

[1011: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャル・野村不動産･清水建設３社ＪＶマンションＩ－ｌｉｎｋタウンいちかわ　ザ　タワーズウエスト　プレミアレジデンスは鉄骨足りなくて大騒ぎしていたようだが、手付金は戻ったのかな？
知ってる人いる？

[1012: 匿名さん]

土壌汚染隠しした大阪アメニティパークでの地所の対応をご存知かな。

[1014: 匿名さん]

現在進行形では地所の晴海タワーでクロノのサンプルルームを別物件であるティアロの検討者に見せちゃってる事件。

[1015: 匿名さん]

知らぬ存ぜぬは南青山でしょ。ゼネコンが問題を報告しなかったから知りませんでしただもの。チェックアイズは何のため？

[1016: 匿名さん]

財閥系だからといって安心できないってのが結論だね。

[1017: 匿名さん]

中小も不安だから、残るは電鉄系とハウス系の大手かな。

[1018: 匿名さん]

電鉄系なんか親会社の出向社員の受け入れ場に過ぎない。一番買いたくない。

[1019: 匿名さん]

財閥系以外、買いたくない。
何かあったとき、それ以外だと、不安。
保険みたいなものかな。
高い買い物だからね。
安物買いの銭失いには、なりたくない。

[1021: 匿名さん]

これはひどい
結局、販売側が財閥系でも施工がだめだとどうしようもないのかね～

かといってスーパーゼネコンもマンションレベルだと適当なんだろうな
どうしたらいいのかほい

[1023: 匿名さん]

財閥系じゃないと、もっとひどいことになるでしょ。