財閥系が良いと言うのは本当か？【その2】

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[738: 匿名]

財閥ネガ＞金が無い

[740: 匿名さん]

知識が無いってただ単にお金が無い人の負け惜しみでは？

[741: 匿名さん]

何か代名詞みたいな感じでわかりやすいのもあるのかもね。
マンションは三井
車はアウディ
時計はIWC
靴はセルジオロッシ
みたいな。
何か住居という観点よりはライフスタイルという観点の所有欲の
方面の人も多そう。

[742: 匿名さん]

財閥デベとそれ以外何が違うかというとぶっちゃけ客層が違いますね。

[743: 匿名]

客層の違いは財閥デベかどうかではなく、物件価格に依存します。
財閥デベの物件価格は高いので必然的にそうなりがちですが、財閥デベでも安めの物件だとそうはなりません。
むしろ安く財閥物件が買えるとあって、色んな人が集まってきます

[744: 匿名さん]

安かろう悪かろう

[745: 匿名さん]

いわゆる財閥系だけど施工が長谷工物件ですね

[746: 匿名さん]

ハズレ物件を引きたくなかったら財閥系で平米１００（坪３３０）以上の物件を狙うとよいんじゃないかな。

[748: 匿名さん]

中古だと財閥系かどうかはあまり関係ないが新築だと財閥系じゃないとこ買うのは勇気いるかな。
当たり外れが財閥系以上にあるから・・・。

[749: 匿名さん]

>>747

売主がワンストップサービスしたり、売主から施工に言わせると楽でいいよ。
あと、物件選べよ。

[750: 匿名さん]

能村ってどうなんですか。プラウドとか。

[751: 匿名さん]

↑野村です。

[753: 匿名さん]

デベだけで判断しては駄目で、デベと施工を見なきゃいけませんね。

[754: 匿名さん]

野村は旧財閥系からはやや外れてますね。
ハセプラが評判悪いので開き直ってオハナなんていう廉価ブランド立ち上げましたね。
しかもオハナが人気がある。まあ旧財閥系を狙っている人とは購買層が違うと思いますが。

[755: 匿名さん]

やっぱり、財閥系で坪３００以上というのを死守しないとダメなのよ。

[756: 匿名さん]

三菱で錢高組ってどうですか？

[757: 匿名]

それは最高クラスの組み合わせです。言うことなし。

[758: 匿名さん]

なんで銭高で最高なの？？

[759: 匿名]

教えてあげません。

[760: 匿名さん]

創業300年だから

[761: 匿名さん]

良い意味？
悪い意味でですか？

[762: 匿名さん]

施工会社がある程度のところであれば、三菱地所のＳＰＥＣ満たしている訳だから、そこそこ良いのでは？

[763: 匿名さん]

デベと施工、両方見ないといけませんね。

[764: 匿名さん]

だね。
元々素人なので細かいことは完璧には判りようがないから
デベは財閥系、施工は竹中鹿島のどちらかって基準で絞った。
安心感だけと言われようが少しでもリスクは減らしたかった。

[765: 匿名さん]

清水や大成ではだめですか？

[766: 匿名さん]

今検討している三菱の物件、
管理会社の三菱地所コミュニティも可もなく不可もなくってところですか？

修繕積立金の上昇が大きいので迷っています。

[767: 匿名さん]

>>766
まあ、地所物件なら可も無く不可も無くと言うよりは、むしろ平均点以上と思われます。

[768: 匿名]

スーパーゼネコンは、竹中、大成、鹿島、清水、大林、の５社ね。

地所物件といえどもスーゼネ以外なら要注意なんです。

[769: 匿名さん]

実は中堅ゼネの方がマンションは得意だったりするのだ。

[770: 匿名さん]

地方なので、あまりスーゼネ？のマンションありません。
でも会社が清水のものなんですがあまりよくないです....。
うちの会社が予算ケチっただけかもしれませんがね。

[771: 匿名さん]

>>765
既存のスーパーゼネコン物件を結構見比べましたが
竹中鹿島の建てたものが好みだったんですよ
自分が長く住む建物なのでそういう相性も影響が大きいだろうと。

[772: 匿名さん]

好みって具体的にどのへんが？
見た目の部分ってデザイナー次第だと思うけど。

[773: 匿名さん]

ま、その程度の知見なのさ。

[774: 匿名さん]

その通りですよ
その程度の知見だからこそ大手を選んだんです。
>>772
専門用語はわかりませんからはっきり説明ができなくて申し訳ないですが…
ゼネコン単位で見てそれぞれデザインや質感に各社の色があると感じましたよ
ゼネコンの違いなどない、と思われる方はそれはそれで良いのでは。

[775: 匿名さん]

>>774
772です。
マンションってゼネコンお抱えじゃなくてデベが外部のデザイナーに依頼することも多いですよねって意味で書きました。

[776: 匿名さん]

>>774
ゼネコンの違いはあるだろうけど
見比べてなんとなく好みだった程度で具体的な話ゼロでは
説得力ゼロで聞いてるこっちもチンプンカンプンだな。

[777: 匿名さん]

説得も何もはじめから自分はこういう選択(財閥系で竹中か鹿島)をしたと書き込んだだけですよ
何故清水や大成ではないのかと訊かれたので理由を言っただけです
ここは常に理論的に説得するつもりで書き込まなければいけない場所ですか？面倒なんですね

[778: 匿名さん]

>>777
ゴメン、ゴメン何か出てくるのかと思って期待してたもんで。
うちもお宅と同じ組み合わせだから別に反論はないよ。

[779: 匿名さん]

結局普通のマンションでのゼネコンの違いってなんなんでしょうねぇ。
スーパーだと自社のみ下請けは無いとか？
ノウハウや施工技量の違いってどれくらいあるんだろう。

[780: 匿名さん]

>>779
普通のマンションなら大差はないわな。
ただタワーとか巨大なやつは安心感高いかも。

むしろ普通の高層マンションでスーゼネだと差はなくてコストは高いかも。
人件費的にも社員の平均年収だって中堅との差はかなりあるしね。

[781: 匿名]

鹿島は知らんけど竹中に限定する気持ちは分かるな。

[782: 匿名さん]

住んでみりゃ、財閥系だって地場デベだって大差ないよ。海外に比べれば・・・
俺は財閥系を買ったけどさ、結果論だけど、どこでも良かったかなと思う。
俺から見ればどのデベだって構造や設備は微々たる差だね。どこも快適に暮らせるよ。
要は、立地（＝利便性）だな。

[783: 匿名さん]

設備は買い物だからどこも似たり寄ったりだね。

[784: 匿名さん]

財閥系のタワーマンション高層に住んでいます。リフォーム業者に、寝室にアクセントクロスを貼ってもらいました。職人さんが、既存のクロスを剥がして驚いてました。たいていのマンションは、下地をパテとかで手直ししてからでないときれいに張れないけど、ここは、下地にまったくキズがなく何もしなくて良いとのこと。下地に震災によるひび割れもまったくなくて、さらに驚いていました。

[785: 匿名さん]

つづき。職人さんから、○○不動産ですよね、って言われたので、どうして分かるんですかって聞いたら、見えない部分の仕上げのできが違うって言われました。まあ、お世辞かも知れませんが。

[786: 匿名]

デベの違いというのは施工の違いよりも、コンプライアンスとか万一の事があったときの体力勝負に生き残れるって事だよね。耐震偽装事件の時も体力のある施主の物件はあっという間に建て替えしてました。ボイドスラブで設計より太いスラブ入れるとか、ＲＣで使う鉄骨を細くするとか、ごまかす方法は幾らでもあるから、デベと施工の組み合わせと坪単価は非常に大切です。

[787: 匿名さん]

タワーで高層階なら間違いなく乾式壁でしょ。
下地がきれいとかなんなの？
普通それは湿式の処理の話し。