財閥系が良いと言うのは本当か？【その2】

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[575: 匿名]

日本には財閥は存在しません。

[576: 匿名さん]

>>574
今の日本に財閥は存在しません。
ですので財閥系と言う言葉も誤った使い方なのです。
森ビルや三井・三菱・住友でしたら、どのエリアに建てたどんな物件かにもよりますが、どれも似たり寄ったりですし、物件毎の出来不出来もありますので比べようがありません。
就職するための比較と、販売されるマンションとの比較は、全く違いますからね。

[577: 匿名さん]

三井　三菱　住友　安田　は、今更「財閥」なんて呼ばれたくないでしょう。
かつて財閥であった・・・と言うだけで、今をみて欲しいと思うのですがね。

[578: 匿名さん]

森ビルがなんで財閥なんだよw
そもそも戦後の会社だろ。コンプライアンスはどうかなあ？非上場企業だから公開情報少ないでしょ。

サンウッドって木が三本からつけたって本当？

[579: 匿名さん]

財閥系の定義はもういいよ。
スレタイが気に入らないなら自分でスレたてたら？
ほんと、うざい。

[580: 匿名]

やはり単なる誹謗抽象目的につくられたスレッドなんですね

[581: 匿名さん]

よくあるほとんどのマンションより遮音性能が優れて足音などが全く聞こえない物件はないのですか？

[582: 匿名さん]

最上階にすればいい

[583: 匿名]

財閥系でも窓を開け放って赤ちゃんを泣かせてていたり
子供さんの奇声が聞こえますので、音の問題で悩まされるのが嫌な方は郊外の戸建てをお勧めします。

[584: 匿名さん]

財閥系（笑）

[585: 匿名]

５８３さん、なんでそんなに他人を蔑視したいの？

[586: 匿名さん]

財閥系(笑)

[587: 匿名]

他人を蔑視したり「旧財閥系」を財閥系と誤解したり、連休中に延々と忠告してあげたのに、財閥系信者はわからないのですか？
なんでそんなに得意気で勝利者のように振る舞いたいの？
別に旧財閥系を羨んだりしていませんが。無視します。

[588: 匿名さん]

やはりマンションなら財閥系なんでしょうね。
特に売却を睨んでの購入なら足は早いですよね。
まぁ会社の規模とかそういう安心感もあるんでしょうけど。

[589: 匿名さん]

583はどこのマンションなら上から目線？
マンション名でなくていいよ、デベロッパー名教えて

[590: 匿名さん]

588も、デベロッパー名出してみな

[591: 匿名さん]

財閥系（笑）

[592: 匿名さん]

はいもう一度言います。もう連休中に朝から晩まで何度言ったか。
「財閥」はＧＨＱに戦後解体されました。
意識してる訳ではないが気になるから書いたんだぞ。

[593: 匿名]

何でそんなに蔑視したいの？
新興やカタカナには設計施工でいいものがある。
旧財閥系信者にはそこが分からないのだ。
悔しさや嫉妬とは別の話。勘違いしないで。もう財閥系のことは気にしないからね。

[594: 匿名さん]

｢財閥｣という言葉自体は実は造語であって、元々は富豪という意味であった。
その後も｢財閥｣という言葉自体には様々な定義が通説がある。

言葉の定義の議論は2chの方が盛り上がっていいのでは？

[595: 匿名さん]

掲示板なので、何を書いても自由です。
しかし、スレタイを無視して自分の書きたいことを書くのは、低脳な証拠です。

[596: 匿名]

５８３と５８８が、どこの企業が販売したマンションか言えないのは(?_?)なぜなんでしょうか？

[597: 匿名]

さらに、旧財閥系を財閥系とあえて書き込み続けるのは(?_?)なぜなんでしょうか？
あ、別に私は旧財閥系高級物件にヤキモチをやいてるのではないから。

[598: 匿名さん]

うちは住友不動産分譲、タワーではないです。
渋谷区です。

[599: 匿名]

５９７は、マッチポンプ

５９７は５９８

高級物件とは？
何が高級なのか書いてみな

[600: 匿名さん]

スレタイに戻りましょう。
スレタイは、『三井・三菱・住友デベは良いか否か』
『メリットとデメリットは何か』

[601: 匿名]

さわると危険なワード

・旧財閥系
・ＧＨＱ
・全角数字
・マッチポンプ
・蔑視

[602: 匿名]

>>597＝>>598だからマッチポンプなんですね
住友叩きするため？なん〜だｗ

[603: 匿名]

６０１はマッチポンプ

まずは財閥の定義を書いてみな

連休最終日も朝からあきれてしまった
旧財閥系なんか意識してないしもうほっとくよ
連休だし書き込みもここまで

[604: 匿名]

>>602はマッチポンプなん〜だな
旧財閥系だと自慢したいの？羨ましいとは思わない
いちいち反応しませんよ

[605: 匿名]

なんだかんだ言ってマンションは財閥系がやっぱりいいよねー。

[606: 匿名さん]

三井か三菱か野村がいい。
ローコストは勘弁だな。

[607: 匿名さん]

605は、財閥系と言う言葉を蔑視用語として使用しているが
何処のデベロッパーを叩きたくて使用しているのかな？

単に他人をバカにしたいだけなのかな？

[608: 匿名さん]

607は、何がローコストだと言っているのかな？
また、ローコストだと何が悪いのかな？

理由はない？
単に、他人をバカにしたいのか、デベロッパー叩きをしたいのか？

[609: 匿名さん]

戦前まで存在した財閥の住宅部門が作っていたのは戸建住宅です。
マンションが主流になったのは戦後、財閥が解体され日本から消えて何年も経ってからのことです。
厳密には、旧財閥は今のようなマンションを建てていません。

旧財閥の流れの三井や三菱や住友は、一戸建て住宅の豪邸が得意だったので、マンションを建てようとした時にも、一戸建ての豪邸のようなマンションを作ろうとしか発想が出来なかったのでしょう。

結局、今の日本にある旧財閥などと呼ばれているデベロッパーも、その他のデベロッパーと会社の規模は違っても、同じ一般の会社なのです。

全てのデベロッパーのスタートは、時期は違っても同じなのです。

デベロッパーによって、得手不得手があるだけですから、旧財閥かどうかでの判断ではないのです。

三井・三菱・住友と同等の会社は幾つかありますし、高級マンションをつくるのが得意の小さな会社があったりしますが、資金面などで常に建てることが出来なかったりします。

会社名だけでの判断には無理があります。

[610: 匿名]

609はマッチポンプ？
財閥系も旧財閥系もここで作られた言葉に過ぎない。

[612: 匿名さん]

＞611
ですね。我々は優雅に財閥系マンションで暮らすだけ、ですね。

[613: 匿名さん]

>>三井・三菱・住友と同等の会社は幾つかありますし、高級マンションをつくるのが得意の小さな会社があったりしますが


だからどこなのよ？具体的に書きなよ。


>>資金面などで常に建てることが出来なかったりします。

だから、ダメでしょうそれ。普遍的に人に薦められないでしょう。

[614: 匿名さん]

>>611−>>612
韓国や中国のマンションをここで宣伝しても、わざわざ購入する人いないでしょう

[615: 匿名さん]

韓国？　中国？
何言ってるか自分でわかってるの？

このスレタイの質問も、完全決着ですね。
財閥系マンションを無理矢理に韓国や中国にするとは。
結局まともな反論ができない証拠でしょう。

財閥系圧勝。
おつかれさまでした！

[616: 匿名]

日本には財閥はないよ
決着したと思うなら二度とレスするなよ

[617: 匿名さん]

三井・三菱・住友のマンションは最高。
でＦＡ。

[618: 匿名さん]

これ、大陸や半島系の人が日本（財閥系）にちょっかいだしてるだけだよ。
しつこいから相手すると喜んで連投する。
相手しないと相手してくれるまで連投。
財閥系住民よりも財閥系に詳しく、財閥系住民よりも財閥系に関心がある。
アンチ財閥系の財閥系ファン。

[619: 匿名さん]

なるほど、だから文章がおかしいのですね。

[620: 匿名さん]

618さん、日本にない財閥のマンションを自慢し他を卑下してもしょうものないですよ

[621: ビギナーさん]

財閥系の圧勝とか言っちゃってる人は、一体何と戦って圧勝だと言っているの？

[622: サラリーマンさん]

財閥ってこんなに反応がすごい言葉だったんですね。
びっくりしました。

定義的に現在の日本に財閥があろうがなかろうがどうでもいいことで
一般人が三井三菱住友に対して財閥のイメージがあれば
それでいいと思うんですけど。

だって、一般人にとって財閥の定義なんてどうでもいいわけで
三井住友三菱のそれぞれに対するイメージも
マンション選びに営業するのですから。

実際、旧財閥のマンションという理由で選ぶ人より
選んだ多くの理由の中の１つに旧財閥のネームバリューが含まれる
という程度でしょ。

[623: 匿名さん]

ここのスレを見るだけでも、いかに羨望の目で見られているかわかります。
興味が無いハズのアンチは張り付いているしね(笑)

[624: 匿名さん]

なるほど、だから文章がおかしいのですね。

[625: 匿名さん]

だから、

三井三菱住、もしくは野村、東建か

メジャーセブンでもいいから

それ「以外」で良いと思うところを書けよ

[626: 匿名]

財閥系以外を書く意味ないんじゃないの。財閥系が、良いか悪いかを聞いているんだから。

財閥系より非財閥系が良いとしても、それは財閥系が悪い事にはならない。相対評価ではなくて絶対評価を聞いているわけでしょ。

そう、定義にこだわる人は、これはスルーでいいからね。こちらもスルーするから。

[627: 匿名さん]

相対評価じゃなきゃ良い悪い判断できないでしょ。
相場とか設備仕様が標準的かそれ以上かって判断するんじゃないの？
絶対的っていうなら自分の求める仕様が全て盛り込まれている物件じゃなきゃアウトだし、もしあったとしたら、それが妥当な価格かは原価から計算しなきゃ判断できないでしょ。
なので他社を出すのは良いと思う。

[628: 匿名さん]

じゃあさ、三井三菱住友のマンションがいい!!ってのではダメ?
総称をどうするかはともかくとして。

[629: 匿名さん]

三井・三菱・住友のマンションが、単に良いか悪いかだけで決めることはできません。
何について、何を比べて、などの対比する事柄が必要です。
相対的にみるとしたらどのマンションも同じ様なものでしょう。
それは、得手不得手があるし、同じ条件でマンションを建てられないからです。
それよりも、個人的な感情が大きく左右するでしょうね。
例えば、自分が買ったマンションが三井で、周りの評価は無視して、自分だけは満足しているとしたら、三井のマンションは全て素晴らしいと言うでしょう。
そう言うものです。

[630: ビギナーさん]

自己満足の世界ですね。
これはどこの会社でもそうですが、裏は知らない方が良いですよね。

[631: 匿名さん]

マンションに非財閥系も財閥系も存在しない。ただ当り外れがあるだけだ。

[632: 匿名さん]

と、カタカナデベが負け惜しみ。

[633: 匿名]

分ってないなあ。

業界全体が、低レベルだったらその中で良い悪いを言っても意味ないでしょう。
建物の評価は、絶対評価できるんだよ。内装仕様とか設備仕様、構造とか色々良し悪しを評価できるでしょ。

他所と比べてじゃなく、そのデベ自体の製品品質がどうかと言うことをスレ主は聞いているわけだろ。

[634: 匿名さん]

はい。

また始まりました。アンチくん、今日も張り付きそうですね。

[635: 匿名さん]

分かってないなあ。

財閥系だから良いとは限らないでしょう。
新興や中小でも、設計と施工しだいなんだよ。時間をかけて掘り出し物、少しでも安い価格で見つけ出すのもお財布に優しいでしょ。

別に財閥系を羨ましがっているのじゃなく、悔しくもないし関心もない。ブランドなんて無意味なものじゃなく品質を聞いているわけだろ。

[636: 匿名さん]

財閥系が好きでその中から選ぶ。それだけ。
買えない方、ごめんなさい。

[637: 匿名さん]

第二次世界大戦以前の建物が好きなのですか

[638: 匿名さん]

「財閥系」が好きな人は、
　ａ、「財閥系」という総称が満足
　ｂ、特定のデベさんのファン
のどっちなのでしょうか？

既出の話題かもしれませんが、具体的にどのデベなら安心と言ってるわけ？？？
もちろん施工会社は問わず！なんでしょうね。

[639: 匿名さん]

働くんなら財閥系不動産がいいな。ただし住友以外

[640: 匿名さん]

戦後にＧＨＱに財閥は解体されたのを知らないのですか

[641: 匿名さん]

さあ早く答えて下さいよ

「財閥系」が好きな人は、
　ａ、「財閥系」という総称が満足
　ｂ、特定のデベさんのファン
のどっちなのでしょうか？

旧財閥系（戦後の日本に財閥はありません）のどのデベなら安心と言ってるわけ？？？
盲目的に設計施工は関係無しなんでしょうね。

[642: 購入検討中さん]

>641
“財閥系”が好きなのであって、設計や施工の業者は関係無いのです。
デベが財閥系なら安心。設計も施工もちゃんとやらせているハズ。
財閥系以外のデベより高い金払うのだから当然でしょう。
財閥系 以外は考えられない。

[643: 匿名さん]

財閥は現在日本に存在しないから財閥系とよぶのです。
元は華族の出とか大名の末裔みたいな感じです。

[644: 匿名さん]

↑下手な連投煽りですね。文体でバレますよw

[645: 匿名さん]

財閥系だからよいとは限らないが財閥系に限定して
よいものを選べばなんの問題もない。
財閥系以外のデベでよいものを選ぶよりはるかに楽

[646: 購入検討中さん]

そう思うのなら管理人に問い合わせてみたらいかがですか？

[647: サラリーマンさん]

＞＞645
すっかりって感じですね。

私はドムスがいいですね。

[648: 匿名さん]

結局上記のように張り付いて監視するほど財閥系が気になってしまう
アンチ財閥系の財閥系ファンなんですよ

[649: ご近所さん]

＞＞648
めっきり財閥系（旧財閥系ですが）に感化されている感じですね。

私はもっと安くて良いものがいいですね。

[650: 匿名]

大王製紙３代目４７歳が５５億の不明金を出した
日本では財閥はできないよ

大企業になると創業者一族が経営者としては活躍すると会社が傾く、一子相伝の中小企業までだ。

[651: 匿名さん]

大建ドムスはとっくに倒産してる訳で、新規分譲は無いよ。

[652: 匿名さん]

確かに、佐藤秀とかの施工なら、物件が一流なのは間違いないけど。

[653: 匿名さん]

>>６５０

あの不明金、何なんでしょうね。尋常な額じゃないですよね。浪費にしても恐喝紛いの事件事故にしても。

[654: 匿名さん]

既に解体され、存在していない「財閥」のことはわかっているのでしょう。
しかし、悔しくてしかたないが、何もすることができないから「財閥」と書き続けることにしたのでしょう。

[655: 匿名さん]

商事系デベロッパーの団地マンションは、未来の日本を考えると不適合だと思う

これから、人口は増えることはない減る一方だ
（減らなければ、食糧も資源も足りないわけだからそれはいい）
住めない場所を開拓整地して大型マンションを建て続けていいのか？
自然の摂理に従い自然と共存するべきではないのか？

破壊してきた自然のしっぺ返しでこれまでのような生活はできなって来ているのではないか？

[656: 匿名さん]

旧財閥系にしろ商社系にしろいただけないでしょう。
新興デベや地元勢で設計施工が本流だと思うのが普通でしょう。
別に私が財閥に憧れてたり嫉妬など感じているわけではないのは理解できるでしょう。

[657: 匿名さん]

既に戦後ＧＨＱに解体され、存在していない「財閥」に憧れる人はいないでしょう。
ましてや私が、「財閥」を買えないとか、悔しくて必死に書き込むなんて有り得ないことが分かるでしょう。

[658: 匿名]

>>655
株主としてもどうかと思うのが、中国でのマンション分譲

[659: 匿名さん]

ところで、スレ主さんは結局決断されたのでしょうか？

[660: 匿名さん]

スレ主さんは単に財閥系の評価を知りたいだけだと思います。

最近書き込みが無くなってしまいましたが、荒らす人がいるだけてすからね。
三井　パークマンション、パークコート、パークホームズ
三菱　ザ・パークハウス
住友　グランドヒルズ、シティタワー、シティテラスなど

・・・どのブランドが好きですか?(他にもあるかもしれませんが。)

[661: 匿名]

何が違うのか？ 違いがほとんどないのでは？

[662: 匿名さん]

三菱も野村みたいな低価格帯の物件に手をつけるようですね。３０００万円～の。
ブランドは別にするのかは分かりませんが

[663: 匿名]

構造仕様にはほとんど違いなし 今どき特によいような違いなし

[664: 匿名]

三菱はかなり前から安い価格帯出してるよ。少なくともうちが検討していた10年前にはあった

[665: 匿名さん]

以前からプラウドもパークハウスも土地に合わせてパークホームズみたいな物件造ってましたね
野村と地所は高級志向というイメージを持ってた人が多いみたいで驚きます
イメージ戦略というのは効果あるんだなあと

[666: 匿名さん]

以前とは？割合最近だと思うんだが。

[667: 匿名]

プラウドは4〜5年前には長谷工施工があった
これを最近とみるかは感覚の違いかな

[668: 匿名]

昔から構造に違いなし 特に優れたところなしでしょう。

[669: 匿名]

高級マンションはやはりブランド立地に議論の余地がないですね。
パークコートは品があり仕様に外れがなさそうです。グランドヒルズは最高級で、設備や共用部も豪華ですが間取りに工夫がなかったりしますね。

[670: 匿名]

昔から同じについては同感。
一等地に建つデベも施工も力入れた物件は良い出来のものがあると思う
ただデベがどこかより差が出るとすれば施工の方では

[671: 匿名]

>>661
素人にはわからない大きな違いがありますよん

パークマンションやパークコートを見てみれば(笑)
プラウドとかマジカスだから

[672: 匿名]

具体的に誰も違いが言えない 違いがない

[673: 匿名さん]

国民生活センターに苦情が殺到してる企業はどこ？

[674: 匿名]

>671
価格帯の違うブランドと比べても意味がない