財閥系が良いと言うのは本当か？【その2】

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[254: 匿名さん]

ほんと、財閥系の意味知らずにノリで使ってるんだよね（笑）

[255: 匿名]

>>253
三菱商事、三井物産、住友商事や、丸紅、伊藤忠、双日などに勤めていれば商社マンだけど、前３者は旧財閥系とも言うんだよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行勤務なら銀行マンだけど、旧財閥系。りそなや新生、あおぞら銀行勤務も銀行マンだけど、旧財閥系ではない。
もっといえば東京海上日動、三井住友海上火災、損保ジャパンは保険会社勤務だけど、旧財閥系勤務。
確かに戦後、財閥は解体されたけど、現在でも金曜会（三菱系企業の社長たちの会合）とか、旧財閥は今でも存在しているんだよ。
ちなみに「三菱鉛筆」は三菱系ではないけれど、金曜会では「三菱の名がつく以上、万が一の場合、グループで守る」と合意しているとか。

[256: 匿名さん]

↑その通りでしょ！
財閥系と言うわけがない、旧財閥系と言うのです！

[257: 匿名]

「旧財閥系」について正確に説明すると、戦後、三菱、三井、住友、安田の旧４財閥は解体された（ほかにも戦争遂行を担っていた、旧日本製鉄や、中島飛行機なども解体された）。
ただ、戦後の復興・成長期に、旧財閥系各企業は三菱、三井、住友、富士（安田）の旧財閥系銀行から資金を調達する、即ち銀行が預金を集めてその銀行から融資を受けるというメインバンク制度ができた。
そのときに、たとえば三菱地所は当然、三菱銀行がメインバンクになった。このメインバンク制度が、事実上、旧財閥の復活につながった。
だから、「旧財閥系」≒「財閥系」とも言えるんだよ。

[258: 匿名さん]

＞247
だからさ。いろんな人がレスしてるけど、次の一点だけ教えてよ。能書きはいいから。

ドコの、中小がいいの？（具体的に）

[259: 匿名]

>>253を見たら、このスレッドの意味がわかる

当事者がないとする表現の【財閥系】
このスレッドは三菱三井住友に対するアンチスレッド

[260: 匿名さん]

>>258

財閥系には絶対まねができない重層長屋
オープンレジデンスがいいのではないでしょうか

[261: 匿名さん]

＞２５８

ペアシティ。

[262: 匿名さん]

東高ハウスは会社は存続しているようですが分譲はもうやってないですよね。
都心の高級物件といえば今はなき興和不動産のホーマットシリーズ。
あとは一世を風靡した大建ドムスのドムスシリーズ。今中古でも１億以下では
みたことないがドムス南麻布なんて平均分譲価格１８億だった。
坪単価２０００万くらい。パークマンションなんてかわいいもんですわ。

[263: 匿名さん]

やらせスレッドですよ
三井のパークホームズについてのレス以外はマンションの長所については論ぜず
差別意識を招くレスを繰り返し、三井三菱住友に対する反発を煽っている。

[264: 匿名さん]

＞２６２
坪単価が２０００万円なら、平米単価は６００万円くらいだね。
坪単価２０００万円で１８億と言うことは、９０坪！３００㎡だよ！
南麻布でこれだけ広けりゃ別に高くないと思うんだけどね？

３００㎡で１８億なら、高いと言うより安いよね？

もしかして、こんな簡単な小学生レベルの計算も出来ないんじゃないよね？

[265: 匿名さん]

なるほど、＞２６３が正しい

[266: 匿名さん]

マンション買うなら財閥系一択！ってこともないと思うけど
三井、三菱、住友分譲のマンションを購入選択肢からあえてはずす理由は
一つとして見当たらない。
カタカナ新興デベとか中小デベを避ける理由はいくらでもあるけどね。

[267: 匿名さん]

その「いくらでもある」と言う理由を書かないと意味のないスレになりますよ（笑）

[268: 匿名さん]

このスレは理由を挙げるスレだからね。
思わせぶりだけじゃ駄目なんだよ。

[269: 匿名さん]

＞266
かなりまともな意見だと思うが。
わざわざ、非財閥系を選ぶ理由がない。
財閥系なら何でも言いわけでは、
もちろんないが。

[270: 匿名]

三井住友三菱に悪感情を抱かせるためにあるスレッドですから
蔑視的内容しか書かないのですよ＞２６６は、その代表
＞２６６は、釣りですよ、煽りです。

[271: 匿名さん]

でも良い物件を探しているとおのずと三井、三菱、住友あたりに
落ち着くと思います。
あと分譲している数もベスト１０のうち上位は財閥系です。
非財閥だと藤和は三菱と統合したし、あとは野村、大京、大和ハウス
オリックス、東急とそんなもんでは？
そのうち特に資産価値が上昇・維持しやすい大規模×再開発マンション
となるとそのほとんどが旧財閥＋野村に限られますよね。

[272: 匿名]

隣接戸の扉の開閉音は全く聞こえないか？

[273: 匿名さん]

＞２７１しつこい
三菱三井住友を叩くための釣りレスはやめろよ
違いを書かずに、お前は財閥系を他デベロッパーに対しての蔑称としてしか使っていない
いい気になっているが、いい加減利用される商社関係者にとってもは名誉毀損に等しい

[274: 匿名さん]

財閥系とは何か。

○三井不動産株式会社
合計1兆4052.69億円
■賃貸(5467.62億円)
■分譲(3920.87億円)
■完成工事(1598.02億円)
■仲介・販売受託・コンサルティング(625.84億円)
■管理受託(1005.36億円)
■住宅部材・商品等販売(630.17億円)
■施設営業(485.18億円)
■その他(114.97億円)
関連企業
リゾートソリューション㈱, ㈱帝国ホテル, 三井ホーム㈱, 三井不動産販売㈱,
三井不動産アメリカ㈱, ファースト・ファシリティーズ㈱, 三井不動産レジデンシャル㈱
㈱ホテルマネジメント, 英国三井不動産㈱, ららぽーとマネジメント㈱, ㈱三井の森

○三菱地所株式会社
合計9884.47億円
■ビル事業(4838.21億円)
■住宅事業(3487.2億円)
■資産開発事業(505.51億円)
■海外事業(401.87億円)
■設計監理事業(126.36億円)
■注文住宅事業(263.74億円)
■ホテル事業(280.17億円)
■不動産サービス事業(221.22億円)
■その他の事業(9.83億円)
関連企業
三菱地所リアルエステートサービス㈱, ㈱ロイヤルパークホテル, 三菱地所レジデンス㈱
㈱三菱地所設計, 三菱地所ビルマネジメント㈱, 三菱地所ホーム㈱, 佐倉ゴルフ開発㈱,
㈱サンシャインシティ, チェルシージャパン㈱, ㈱三菱地所プロパティマネジメント,
京葉土地開発㈱,

○住友不動産株式会社
合計7447.56億円
■不動産賃貸(2914.19億円)
■不動産販売(2196.61億円)
■完成工事(1562.3億円)
■不動産流通(441.21億円)
■その他(82.02億円)
関連企業
住友不動産販売㈱, 住友不動産建物サービス㈱, 住友不動産ベルサール㈱,
住友不動産ファイナンス㈱,住友不動産リフォーム㈱, 住友不動産シスコン㈱,
住友不動産エスフォルタ㈱,住友不動産カリフォルニア,住友不動産ヴィラフォンテーヌ㈱
米国住友不動産販売インク

※参考資料
売上高ランキング！(事業別ではなく会社全体の売上高を使用)
01位 三井不動産 【1兆4052.69億円 （2011/03/31）】
02位 三菱地所 【9884.47億円 （2011/03/31）】
03位 住友不動産 【7447.56億円 （2011/03/31）】
04位 東急不動産 【5714.43億円 （2011/03/31）】
05位 野村不動産ホールディングス 【4809.83億円 （2011/03/31）】
06位 東京建物 【1982.74億円 （2010/12/31）】

[275: 匿名さん]

財閥とは「あだ名」だね
用いるなら「旧財閥」だろ

[276: 匿名]

物件をいろいろ見に行った私の経験ですが、

旧財閥系はカスタマーを大事にしてくれる。
非財閥系は金持ちだとみると、高く売り付けようとする。

どちらを選ぶかは言うまでもないし、住んでからの対応に不満はない。

[277: 匿名さん]

買うまではどこも大差ないような気がしました。
買ってから、住んでからの対応の良し悪しが問題だと思います。

[278: 匿名さん]

それにしても飽きもせずウダウダと続くスレだなww

[279: 匿名さん]

だね。
みんな財閥系が大好きだから(笑)

昔のことわざ
『アンチ巨人も巨人ファン』

ここでは
『アンチ財閥系も財閥系ファン』

[280: 匿名さん]

やったー！うちの三井が日本一なんだね。

[281: 匿名さん]

財閥系を選んだというより、候補を絞って行ったら結果として財閥系しか残らなかったという感じの人が多いのではないでしょうか。

相場より予算が少ないのにいい場所や広さが欲しい背伸びしたい人たちが、名もしれぬデベロッパーを選ぶのだと思います。

[282: 匿名さん]

財閥系って連呼してっけど、今って戦前なのか？
歴史の授業でマッカーサーが財閥解体してから日本に財閥は作れなくなったと教えられたが？

[283: 匿名はん]

過去の亡霊に取り憑かれた方たちですね。

まあ自分達が良いと思うところに住めばよろし。


人は人、我は我、されど仲良き

[284: 匿名さん]

財閥系が気にいらなければ三井、住友、三菱３社でいいよ。
（東建は３社に比べると規模も小さいから省略）

[285: 匿名さん]

>>
売上高ランキング！(事業別ではなく会社全体の売上高を使用)
01位 大和ハウス工業 【1兆6901.51億円 （2011/03/31）】
02位 三井不動産 【1兆4052.69億円 （2011/03/31）】
03位 三菱地所 【9884.47億円 （2011/03/31）】
04位 住友不動産 【7447.56億円 （2011/03/31）】
05位 東急不動産 【5714.43億円 （2011/03/31）】
06位 野村不動産ホールディングス 【4809.83億円 （2011/03/31）】
07位 大京 【2953.74億円 （2011/03/31）】
08位 すてきナイスグループ 【2392.60億円 （2011/03/31）】
09位 東京建物 【1982.74億円 （2010/12/31）】
10位 アーネストワン 【1608.09億円 （2011/03/31）】
11位 エヌ・ティ・ティ都市開発 【1456.93億円 （2011/03/31）】
12位 コスモスイニシア 【1014.14億円 （2011/03/31）】
13位 穴吹興産 【657.80億円 （2010/06/30）】
14位 新日本建設 【626.98億円 （2011/03/31）】
15位 ゴールドクレスト 【511.90億円 （2011/03/31）】
16位 タカラレーベン 【468.84億円 （2011/03/31）】
17位 日神不動産 【380.16億円 （2011/03/31）】
18位 プレサンスコーポレーション 【340.86億円 （2011/03/31）】
19位 セントラル総合開発 【321.28億円 （2011/03/31）】
20位 明和地所 【293.84億円 （2011/03/31）】
21位 サーラ住宅 【292.99億円 （2010/10/31）】
22位 和田興産 【282.31億円 （2011/02/28）】
23位 プロパスト 【282.17億円 （2010/05/31）】
24位 エフ・ジェー・ネクスト 【235.13億円 （2011/03/31）】
25位 日本エスリード 【208.59億円 （2011/03/31）】
26位 シノケングループ 【196.60億円 （2010/12/31）】
27位 サンシティ 【151.64億円 （2010/12/31）】
28位 日本エスコン 【150.79億円 （2010/12/31）】
29位 明豊エンタープライズ 【142.99億円 （2010/07/31）】
30位 サンウッド 【126.23億円 （2011/03/31）】
31位 ヨシコン 【120.84億円 （2011/03/31）】
32位 リベレステ 【106.44億円 （2010/05/31）】
33位 アーバネットコーポレーション 【105.93億円 （2010/06/30）】
34位 新日本建物 【97.37億円 （2011/03/31）】
35位 陽光都市開発 【91.16億円 （2010/12/31）】
36位 グローベルス 【89.25億円 （2011/03/31）】
37位 フージャースコーポレーション 【86.51億円 （2011/03/31）】
38位 イヌイ倉庫 【86.36億円 （2011/03/31）】
39位 原弘産 【82.03億円 （2011/02/28）】
40位 ランド 【74.71億円 （2011/02/28）】
41位 サンユー建設 【65.12億円 （2011/03/31）】
42位 SBIライフリビング 【64.59億円 （2011/03/31）】
43位 ラ・アトレ 【54.27億円 （2011/03/31）】
44位 エムジーホーム 【45.33億円 （2011/03/31）】
45位 コーセーアールイー 【38.08億円 （2011/01/31）】
46位 アールエイジ 【32.38億円 （2010/10/31）】
47位 ゲオエステート 【29.05億円 （2011/02/28）】
48位 ウィル 【25.95億円 （2010/12/31）】
49位 アーバンライフ 【19.51億円 （2011/03/31）】
50位 ディア・ライフ 【12.87億円 （2010/09/30）】
51位 アスコット 【5.76億円 （2010/09/30）】

[286: 匿名さん]

財閥系が良いかどうかはわからないけど
三井のマンションは部屋内の軸組みがアルミだから強度があります。
通常は木軸だからね。
外見ばかり気にする人にはわからない部分がありますよ。
最近のマンションの部屋内は3×6や4×5がしっかり施工されているのは
こーゆうことかもしれませんね。
アルミだと木のように縦に亀裂が入ったりしないので後付の棚など取り付け易いです。

[287: 匿名]

へぇ～、そうなんだぁ

[288: 匿名さん]

ブランド別評価ランキング
1 パークシティ 三井不動産レジデンシャル
2 パークコート 三井不動産レジデンシャル
3 パークタワー 三井不動産レジデンシャル
4 ドレッセ 東京急行電鉄
5 PROUD （プラウド） 野村不動産
6 グランドメゾン 積水ハウス
7 パークハウス 三菱地所
8 ブランズ 東急不動産
9 Brillia （ブリリア） 東京建物
10 シティタワー 住友不動産
11 オーベル 有楽土地
12 D'Cladear （ディークラディア） 大和ハウス工業
13 アトラス 旭化成ホームズ
14 シティハウス 住友不動産
15 パークホームズ 三井不動産レジデンシャル
16 グローリオ セコムホームライフ
17 Livio （リビオ） 新日鉄都市開発
18 プレミスト 大和ハウス工業
19 グランスイート 丸紅
20 コスモ コスモスイニシア（旧・リクルートコスモス）
21 ライオンズ 大京
22 BELISTA（ベリスタ） 藤和不動産
23 CREVIA（クレヴィア） 伊藤忠都市開発
24 イニシア コスモスイニシア（旧・リクルートコスモス）
25 ルネ 総合地所
26 レーベンハイム タカラレーベン
27 クレスト ゴールドクレスト
28 クリオ 明和地所
29 サンクタス オリックス不動産

[289: 匿名さん]

イングリッシュガーデンがある北向きの財閥系が最高だと思います。

[290: 匿名さん]

財閥系と言うのはどうか知りませんが、旧財閥系ならいいのでは（笑）

[291: 匿名さん]

真偽の不明なランキングとか、金で評価が変るランキングに、どんな意味があるのでしょう？

[292: 匿名さん]

売主別アフターサービス満足度ランキング2011
1.三井不動産レジデンシャル
2.三菱地所レジデンス
3.住友不動産
4.東京建物
5.野村不動産
6.藤和不動産
7.コスモイニシア
8.大京
9.東急不動産
10.オリックス

住み心地に関する売主ランキング2010
1.野村不動産
2.住友不動産
3.三井不動産レジデンシャル
4.三菱地所
5.丸紅
6.東京建物
7.オリックス
8.藤和不動産
9.大京
10.コスモイニシア

管理会社についての評価ランキング2010
1.野村リビングサポート
2.住友不動産建物サービス
3.三井不動産住宅サービス
4.大和ライフネクスト
5.東急コミュニティー
6.三菱地所藤和コミュニティー
7.伊藤忠アーバンコミュニティー
8.長谷工コミュニティー
9.大京アステージ
10.東京建物アメニティサパート
http://www.a-lab.co.jp/research.html

[293: 匿名さん]

コスモスイニシアのマンション買いました。
一般市民用のマンションだけど、すごく評価が
高いのですね。
嬉しい限りです。

[294: 匿名さん]

>>291
妬むなよ、管理会社の問題
フロントが、新築マンションの修繕を震度５程度で震災が原因として撥ねつけ
修繕費を使う会社だから、アフターランキングがワースト１になるんだよ

関西の震災では評価高かったよな
建物もアフターも管理会社も震災後の対応が良かった。
この掲示板で三井三菱住友を叩くより、自社管理会社使うのは止めては？

[295: 匿名さん]

>286
＞三井のマンションは部屋内の軸組みがアルミだから強度があります。
アルミの軸組み？
それは軽量鉄骨ですよ！


＞通常は木軸だからね。
１０年前ならあったかも知れないが、今のマンションで木軸なって金と時間の掛かることはしないですよ。
軽量鉄骨のほうが施工時間も速く安くできますし、あとで狂いがでませんよ。

どこで誰から何を聞いたのか知らないが、いい加減なことを書くのはどうかと思います。

[296: 匿名さん]

>294
ランキングなどホンマの純粋な田舎モンしか信じないよ（笑）
必ず裏がある世界なんだから。

[297: 匿名]

AfterService Worst１に金使うか？
評判が悪いのだろう
＞２９４は正論だよ

[298: 匿名さん]

>295
素人がいい加減なことをかくなよ。
286はアルミの軸だと言ってるだろ。
よく読んでやれよ。
軽量鉄骨はアルミの受けということを理解してんのか？
286は後で棚を付けられると言ってることはアルミの縦軸のことだよ。
文章の全体で想像力働かせて理解しろよ～


ま、295が言うように木軸は今はあまり使わないのは確かだがな。
ただ１０年前のマンションというのは嘘だな。
７年前のマンションでも木軸ありまっせ。

[299: 匿名さん]

ぶっちゃけ構造とかどうでもいいです。
どうでもいいわけではないけどわかんないし
研究する気もさらさらないです。

素人である買い手がそんなこと気にしなくていいように
ちゃんとしたものをつくってほしい。

だからちゃんとしているであろう売主を選びます。
三井、住友、三菱のあるレベル以上のグレードの物件
ならそうひどいことないと思います。
もしひどいことがあっても会社の面子にかけて
フォローがあると思っています。
ゆえに旧財閥系デベを選びました。

[300: 匿名さん]

↑マッチポンプ
パンダの像に変えることでも考えたら？
アフターサービスワーストワンさん
日本社会に財閥なんてない、蔑視用語を使ってマッチポンプを繰り返すんじゃないの

[301: 匿名さん]

＞２９８
知らなかったです。
三井で７年前に木軸があるんだ！
地方では、地元の大工さんを使うらしいから、小さいマンションでは今でも木軸があるらしいね。

[302: 匿名さん]

＞２９８
アルミとアルミ合金とでは全く違うものであることは、多くの人が感覚的にでも知っていると思います。
三井の人がアルミだと説明したとしたら間違っています。
聞いて書き込んだ人がアルミ合金と聞いたのにアルミだと書いたのなら仕方ないです。
金でも純金と１４金とは同じ金でも強さや価値が全く違うのと同じです。
そう言う意味で軸組みがアルミだとこの場で書けば、それを信じてしまう人が出るでしょう。
それは困りますね。
誤解の無いように正確に書くのなら、軽量鉄骨と言うアルミ合金で出来た軸組みだと書けば誤解は起きないでしょう。

[303: 匿名さん]

>301
三井で７年前の物件が木軸なんてどこにも書いていません。
マンションで・・・・と書いてある。
いちいち指摘させないでください。
読解力無い人のフォロー大変。
書く側も書き込むやつらの「おばか度合い」を理解しなきゃ。

>302
>アルミとアルミ合金とでは全く違うものであることは、多くの人が感覚的にでも知っていると思います。

きみさぁ会社で嫌われてるでしょ。
アルミで話は通じるんだよ。
いまここでアルミ合金とか言葉はどーでもいい。
仕事でも会話の趣旨がつかめない客相手にすると疲れる。
どーでもいいことを自慢げに話するからこまる。
仕事が前に進まないんだよね～