財閥系が良いと言うのは本当か？【その2】

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。
引き続き情報交換をお願いいたします。

↓【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91820/

[1077: 匿名さん]

ええ、ただ財閥系でもフラグシップブランドでないと例え財閥系でも住民の質、仕様、環境に大きく差がでます。
ヤンキースのロッカールームと高校野球の部室のロッカーぐらい違います。
三流ゴルフ場と一流ゴルフ場ぐらい違います。
しかし、なんちゃって財閥系の購入層はそれなりの満足も得られます。
とうとうベンツを手にいれたよ的な感覚です。
何か問題があった時にデベロッパーの対応も違います。
三菱地所の対応みれば歴然とした事実です。

[1078: 匿名さん]

今日も営業ごくろうさん

[1079: 匿名さん]

大企業や財閥系だと安心

[1080: 匿名さん]

財閥系は良い場所を押さえる
故に選択肢がそうなる

[1081: 購入検討中さん]

やっぱり長谷工が1番！

[1082: 匿名さん]

大京ライオンズマンション
「渡り廊下壁崩落」欠陥大トラブル
http://friday.kodansha.ne.jp/archives/9760/

[1083: 匿名さん]

怖いですねぇ・・・

[1084: 匿名さん]

総合的に見て財閥系以外に選択肢がないから仕方ない

[1085: 匿名]

中堅さん
ガンバッテ下さい＾＾

[1087: 匿名さん]

地所の件って高さ制限で建築許可が降りないため同じ高さで建て替えができないのでは？
低層マンションになってしまうと坪単価があまりにも増えてしまうような？
それでもここに欲しがる方もいるんでしょうけど。

[1088: 匿名さん]

港区の条例制定のタイミング次第でしょ。ただ、最初の説明会での建替え要望があったんだから、ちゃんと区に確認した上で２回目の説明会に望むべきだよね。そういうのも無く、建替えも検討案として出しちゃってる点がいかにも行き当たりばったりって感じ。

仮に、条例が制定されて施行されるよりも前に再着工できるとして、今回の件で既存不適格確定ってのも広まっちゃってるわけだから、そのまま建て直すなんてことするのも会社の姿勢がさらに疑われることになるでしょ。う。

[1090: 匿名さん]

財閥系が良いのは本当みたいです。

[1091: 匿名さん]

南青山なんかほとんど鹿島の施工管理の問題で、財閥云々という問題じゃないし。

[1092: 匿名]

財閥系が良いのは事実ですが
買えない人が多いのが現実ですよね

[1093: 匿名さん]

財閥系が良いのは事実ですが
この掲示板覗いてるような人は、
買えない人が多いのが現実ですよね。

[1094: 匿名さん]

財閥系でも都心一等地のハイグレードブランドだと中階中部屋ぐらいしか無理だから、二十三区内の財閥系廉価ブランドの上階角部屋かな

[1096: 購入検討中さん]

1095さん
それは長谷工が悪いんじゃなくて三井が悪いの。その記事の黒幕は三井でしょ？だから三井みたいな財閥は信用ならない。

[1097: 匿名さん]

大手でそれってことは
中堅以下はないな・・・

[1098: 匿名さん]

マンションは戸建てより悪事や欠陥が発覚しやすい。
戸建てなんて気がつかないだけでもっと色々。
結局どこでも100%大丈夫じゃない。
財閥はリスク軽減の安心料。

[1099: 匿名さん]

安心材料とはいえない事件が続々と起きてる。

地所は南青山だけが注目されてるけど、昨年の１２月から山王の火事、西麻布の人身事故、晴海のサンプルルーム（別物件として販売してる隣のマンションの検討者に公開）、一之江では工事中に内覧会と問題続出。

[1100: 匿名さん]

マンションの出来に関して言えば、デベの違いなんて共用施設の企画や内装の味付けなど表面的なものだけ。
建物躯体の良し悪しは実際に設計、施工をするゼネコン次第でしょ。
だからゼネコンのほうが重要だと思う。

[1101: 不動産業者さん]

2006～07年の住宅市場プチバブルには、工期が間に合わないケースが続出、
現場では雑な工事や、そもそも工期に間に合わないケースが多発。
大手も例外なし。今回はどうなるか？
⇒マイホーム、内覧会で入念に最終チェック　：日本経済新聞
http://s.nikkei.com/1giX4r3

[1102: 匿名さん]

ゼネコンが大事って　ハハッ
当たり前のこと言ってる人がいる　笑
それも含めて財閥が良いと…読めないか　　ふぅ

[1103: 匿名さん]

デベは財閥、施工はスーゼネ、これが基本やね。

[1104: 匿名さん]

基本は全ての条件が最高レベルで揃っていることですかね。

[1105: 匿名さん]

>1103 パークハウスグラン南青山を購入した人が皆あなたみたいな人だったら、三菱も鹿島も安泰だ。

[1106: 匿名さん]

南青山は設計監理の三菱地所設計がちゃんと仕事してなかったってのも大きい。これからはデベ、ゼネコンにプラスして設計監理もどこが担当するか要チェックだね。地所物件は、三菱地所設計が多いからアウトかも。

[1107: 匿名さん]

でも、財閥だからね～

[1108: 匿名さん]

財閥系と言ってもすべてがいいってわけではなく、外れがあるってことでファイナルアンサー。

[1109: 匿名さん]

財閥系支持者が多くなったのは、デベロッパーが潰れたり、合併したり、民事再生したりで不安を感じるからではないだろうか？
財閥系だから資産価値が維持されると考えたり、何か施工ミスがあったら保証されるとは考えてはない。
財閥系の設計販売でも内覧会であまりにミスが多くて愕然とした事がある。
もちろんスーゼネの施工でしたが。
ましてやマンションの躯体に関わる事なら内部告発がなければ誰も分からないよね。

[1110: 匿名さん]

地所はトラブル続きだからね。藤和というお荷物も背負ってるわけだし、諸々の件で敬遠されて販売不振になったら持ちこたえられないかも。

[1111: 匿名さん]

財閥はどこも変わらないよ。三井レジも上は本体の天下りだしね。

[1112: 匿名さん]

>財閥系の設計販売でも内覧会であまりにミスが多くて愕然とした事がある。
>もちろんスーゼネの施工でしたが。

財閥系が設計するか？
内覧会で発見したのは内装業者のミスでしょ？
当然、ゼネコンやデベにも責任はあるが、そんなのは直せばいいだけ。

スーゼネの設計・施工なら、躯体はスーゼネ独自の技術で作られ、プレキャストコンクリートなどを使って建築すれば品質も安定する。
一番大事なのは躯体でしょ。

[1113: 匿名さん]

>1112

そんな状況で内覧会するのが問題。内覧会って受入検査であると同時に完成披露でもある。購入者にバグだしさせるなんて論外でしょ。某デベは工事中に内覧会なんてしてる。本来は内覧会の前に内装業者、元請けのゼネコン、デベがチェックして直した上で、はいどうぞがあるべき形なんだけどね。

[1114: 匿名さん]

＞スーゼネの設計・施工なら、躯体はスーゼネ独自の技術で作られ、プレキャストコンクリートなどを使って建築すれば品質も安定する。

スーゼネでヒビの入ったプレキャストコンクリート使って問題起したケースもある。南青山もそうだけどチェックをちゃんとしないと品質は確保できない。

[1115: 匿名]

それでも財閥系が選ばれるのは保険みたいなものでしょうね
万が一のハズレを引いた時にデベが逃げました潰れましたなんて最悪の事態だけは避けられる

[1116: 匿名さん]

トラブル続きの地所は保険にもならないかも。敬遠されて販売不振に陥ったら大手といえどもあっけなくなんてこともあり得る。

[1117: 匿名]

本当です！
財閥系以下の方は
切磋琢磨しなさいな

[1118: 匿名さん]

新川崎の三井物件でも柱に問題だって。施行の清水は市川で前科があるし。

[1119: 匿名さん]

パークタ＊＊新川崎でもかぁ。
柱ってのが嫌な感じだ。
得意技の柱抜きグニャしたのかな。
三月入居予定だったのに購入者は気の毒ですね。
せめてしっかり補修して入居してあげてくださいな。

[1120: 匿名さん]

自分ところも心配してくださいな　笑

[1121: 匿名さん]

>1119

入居予定は来年の三月。それからまだ柱に問題があったって連絡だけで、どう対応するかはこれから。南青山みたいに事業中止ってこともありうる。基礎工事の段階から問題があって工事が遅れてたみたいだし。

[1122: 匿名さん]

新川崎ってまた三井清水じゃない。市川の失敗が全く生かされてないんだね。

[1123: 匿名さん]

いくら叩いてもダメダメ
大手企業にはかないませんでしょ

[1124: 匿名さん]

南青山も新川崎も、財閥だったからオープンになったのかもしれない。非財閥だったらダンマリかも。

[1125: 匿名さん]

いや、あれ、公になった発端は現場の単なるイチ職人によるタレコミだから。

現場ゼネコン、サブコンの番頭内で、瑕疵情報の外部流出は禁止だったから。

そいいうタレコミがなくてバレ無ければ、今頃引き渡しだから。

[1126: 匿名]

ヒガミヤッカミね
庶民のマンションは大変