タマホームは積水ハウスを越えた！ その3

[匿名]

前スレが１０００件を超えていたのでその３を作りました。
荒らしはスルーでお願いします。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162870
その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166579/

[852: 匿名さん]

比べられたら都合がわるいだけでしょ。でもスミリンよりはいいと思うよ。
高品質な家を建てられるHMならローコストより優れている点を明確に出せると思うので、比較スレは楽しみですね。

[853: 匿名さん]

住宅性能制度で高評価された評価書２冊と、そのおまけに取得出来る長期優良住宅が取れるならばタマでも良いぞ。

[854: 匿名さん]

とれるんじゃないかな。建て替える？

[855: 匿名さん]

タマの営業って研修１週間で実践に放り出されるんだろ、だから社内でもベテランとの営業力の差が有り過ぎ、素人同然の営業に当たったて、住い作りの打合せしたくないな。

[856: 匿名さん]

住宅性能評価制度での高評価は無理だと思う。長期優良と検査項目、手間が違いすぎるからな。あ、４号建物だし。

[857: 匿名さん]

大安心の家って長期優良の「4項目で高等級」って宣伝してるけどさ、長期優良は全部で９項目有るんですけど。そして住宅性能評価は３２項目も有るけどね。ハードル高そう。このハードルクリアーしようと思ったら坪単価大手並に成るんじゃないのかな？

[858: 匿名さん]

タマの営業はカスしかいないよ。

中途採用や高卒、私大卒。
そんな営業に納得できる人間も同レベルなのでしょうが（笑）

[859: 匿名]

東京の国立現役卒ですが？
積水さんもそれなりに頑張っておられるのはわかります。
でもまだまだ努力は足りないようです
積水オーナーさんが思うほど悪く無いですし、商品力は上だと思いますがね。

[860: 匿名]

全部のハードルクリアする必要あるの？

[861: 匿名さん]

小さくてショボい家じゃなきゃ、どちらも悪くないと思います。

[862: 匿名さん]

本当に積水もタマも良い家を造ってます。

[863: 匿名さん]

愉快犯？
愉快犯は21.5万とローコスト４兄弟がどうのこうの言ってる奴。
21.8万なんてシャッター雨戸がついてないとか、タマの良さを
殺す商品だし、材工とも上がってる上に更に円安や消費増税で
この価格を維持するのは無理、従って消えていく商品なんだよ。
これからは本体いくらなんてやり方してると地方のビルダーに
やられてしまう時代。
安物イメージのタマに全国区ブランドは必要ないだろ？
大きくなりすぎて人件費がかかりすぎてるのに気がつかないか？
私が在籍してた頃はパーヘッド１以下はカスだったぞ！恥を知れ！

[864: 匿名さん]

「ローコストの割には良い家作るよ」と言う路線で押し進めろよ、何も積水と張り合う必要ないじゃん。
客層も違うんだし積水はタマの客層狙ってない訳だから。タマが積水（他大手HM)の客層狙っても取れないだろうしね。

[865: 匿名さん]

結局違うのは客層だけってこと？ヤバイね

[866: 匿名さん]

20年30年保証とかうたっても建てた建築会社が潰れてアフターで途方に暮れたり。もっと最悪なのは建築途中で会社が潰れる事です。

[868: 匿名さん]

！アフターで途方に暮れてるスレッドが有ったと思う。

[869: 匿名さん]

違いがわからずに積水にしたのか、やはりローコストと違いがないのかわからない

[871: 匿名]

いやいやタマホームこそ日本、いや、世界をリードするhmですわ

[872: 匿名さん]

すまいブログを見た感じでは遥かに積水の方が立派だったけど、タマの優れた家はどこで見れますか？
ボロ屋敷しかなかったよ。

[873: 匿名]

品質はホントに職人の当たり次第だからなぁ…
大手でも運悪ければ酷い大工が…特に人手が足りない今のご時世

[874: マンセー]

やはりおいらみたいな宮大工が作ればアイダであっても最高品質を保てる
大工もどきが作ればタマも積水も同じ

[876: 匿名]

ローコストで建てたら人生の＊＊＊確定。
恥だな。

[878: 匿名]

蓄膿みたいな積水フェチですね
家が臭そう

[879: 匿名]

タマが積水超えるわけないのに、すごいスレ。
でも、このスレッド名『超えた！』じゃなくて『越えた！』になってるから、
何か障害でも乗り越えたってこと？

[880: 匿名さん]

%872
ドングリの背比べ

[881: 匿名さん]

賃貸よりタマのほうがいい

[882: 匿名さん]

タマのＣＭで見た（報道ステーション）が、
赤地に白抜き文字でコメントがデカデカと書かれてるだけ。
制作費は数万円か？ついにキムタクに払えなくなった？
それとも何か問題起こしてキムタクに逃げられた？
真相やいかに？

[883: 匿名さん]

タマホームは只今絶好調です
消費税10パーセント後にどうなるかは未知数
それはどのメーカーにも当てはまるのだが

[884: 匿名]

積水みたくバカみたいにCMして、そのコストを施主が負担するより。
コストをかけないCMをする方が好感もてるが

[885: 匿名]

好感？別に、、、。

[886: 匿名さん]

「タマホームで建てたんだ」って一生劣等感を感じながら生きていくのは嫌だ。
人から「どこで建てたの？」と聞かれ「タマホーム」と答える・・・考えただけで嫌だ。

[887: 匿名さん]

>886
確かに「どこで建てたの？」とよく聞かれます。
「設計事務所ですか？」ともよく聞かれます。
そんなたいしたところじゃありませんから～とお答えしてます。
建築家が建てたような家でデザインが素晴らしいですねと、、、
いつもの流れです(笑)
それ以上突っ込んで聞かれませんよ

[888: 匿名さん]

そりゃぁ～タマホームですか？なんて言わないし
とりあえず、あたりさわりない様に適当に合わせますよ。
それ以上聞かないのは気配りでしょ～大人ですから。

[889: 匿名]

建築家が建てたような家でデザインが素晴らしい？？？
え～っっっ！！！
お・せ・じ！

[890: 匿名さん]

それは積水ハウスで建てても同じだよね

[891: 匿名]

そのちょっとした見栄のためにいくら余分に払えばいいのかな

[892: 匿名]

ちょっとした見栄？
いやいや、タマと積水じゃあ雲泥の差かな。

[893: 匿名さん]

見栄を張る為に余分に金払うのは勿体無いですよ。
ましてやローン組むとか。
一括で払える程度の家にしておきなよ。

[894: 匿名さん]

見栄っていうか、恥。

[895: 匿名]

タマを選ぶ人は、積水を選べない。
積水を選ぶ人は、タマも選べる。
選択肢は増えるが、あえてタマを選ぶ理由が見当たらない。
そもそも、何でタマと積水なのよ。
比較に値せず。

[896: 匿名さん]

タマで建ててしまった
もしくはタマでしか建てられなかった劣等感や後悔を
どうにかしたくて、ここで発散してるとか

[897: 匿名さん]

タマは受注に必死なんだと分かるが、駆け込み需要もないのか？増税後の会社が心配ですね。
４号特例を廃止されたらコストアップになっちゃうし。

[898: 匿名]

それはどのメーカーにも当てはまるのでは？

[899: 匿名]

所詮自己、毎日｢どこで建てたの？｣って聞かれるわけでもなし。

[901: 匿名さん]

みんな優劣競ってるみたいですが、メーカーって関係あるの？
自分が住みやすいように建てた筈なのに、ああだこうだと言ってるのが見苦しいわ。

[902: 匿名さん]

豪華な外構にそびえ立つタマの60坪の家
更地の上のショボい積水の30坪の家
お値段は一緒かな

[903: 匿名]

でも所詮タマホーム

[904: 匿名さん]

されどタマホーム
良いおうちです。

[905: 匿名]

タマホームは勝者の家！
積水なんざ足元にも及ばない

[906: 匿名さん]

思い込むのは勝手、体勢に影響なし。

[907: 匿名さん]

虚しい書き込み・・>>905

[908: 匿名さん]

＞907
意味無い書き込み
・・・虚しい。積水を物語っているようだ。

[910: 匿名さん]

積水ハウスが金持ちだったら何であんな狭い土地に
小さな家を建てるの？
私には見栄だけで無理して建ててる様に見えるけど。

[911: 匿名]

タマの外構でコンクリートブロック塀の埋め戻しが甘くて建物の直下に陥没が発生しました。
基礎ベースの下は手が楽に入る位隙間が有ります。
付随して汚水配管は逆勾配になり浄化槽に流れて行きません。

2tﾀﾞﾝﾌﾟで一車分は土が入る陥没です。

短工期が生んだ現実です

[912: 匿名]

タマが勝者の家だと？
俺が知ってる限りのクレームと杜撰な対応しか出来ない社員名を公表して暴露したろか？

明るく楽しく為になる

[913: 匿名さん]

タマが勝者の家と言うのは言いすぎだと思う。
積水ハウスも不具合や不備が多々あるのは事実だろうから良い家とも言えない。
実際のところ甲乙付け難いよ。

[917: 匿名さん]

値段だけ高いダサイ家はもっと嫌。

[918: 匿名さん]

それでは優れたタマホームとやらを見せてください。

HP、住まいブログには一軒もなかったのですが。

[919: 匿名さん]

大丈夫。
タマは素晴らしいよ。
安くて荘厳で言うことないよ。
近所でも評判だよ。安心して眠りな・・

[920: 匿名]

荘厳と言えばレンガ調サイディング

[922: 匿名]

お前よりはアヴァンギャルドだと思いますがw

[923: 匿名]

>>921
このスレに来る必要無し、賃貸坊や。

[924: 匿名さん]

>911
>塀の埋め戻しが甘くて建物の直下に陥没が発生しましただと？
塀じゃなくて土留（1m以下）の間違いじゃないの？
何段のブロック塀か知らんけど、塀なら建物直下を掘ることは
まずありえないし、陥没するほど掘るわけでもない。
土留ならベース部分の埋め戻しが生じるので陥没する可能性も
あるが、埋め戻し部分の陥没は、流失がなければ土が締まって
体積が減ることにより発生するもの。
造成してすぐに着工するとそういうことが起こりやすいので、
普通は数ヶ月寝かすとか、土留ギリギリに建物を配置しないとか
気を遣うが、着工してしまったのは配慮不足か施主が急いだか
確認してみないとわからない。ただ、提案は有ってしかるべき。
地盤改良するから大丈夫とでも言われたのかもしれないが、
地盤の問題であって工期（基礎～60日）とは無関係ですよ。
誤解の無いよう。書き方によっては非難にあたります、ご確認を。

[925: 匿名]

タマ信者キンモー

しかしタマも積水もナイな。

[926: 匿名さん]

ツートップの積水とタマ以外にどこが良いというのかね？

[927: 匿名さん]

日本の住宅は今後、積水とタマが牽引しますけど

何か?

[928: 匿名]

アイダを忘れちゃこまる

[929: 匿名さん]

積水のオーナーはビールを飲み、タマのオーナーは発泡酒又は第３のビールを
飲んでるような気がするのは私だけでしょうか？
遊びに行って、ビールが出されるなら、積水のオーナーの家に行きたいなぁ。
そんなところでも見栄を張ってくれるだろうか？
ご飯もブランド米だったりするのだろうか？
まがい物や代替品は嫌！という金持ちの友達にたかりたいなぁ。
お世辞は金かからんし。

[930: 匿名さん]

貧しい精神は簡単に直らん。

[931: 匿名さん]

＞929
ほう、積水のオーナーは発泡酒、第3のビールは飲まないとは初耳だ。
へーベル、住友林業で建てた知人がいるが、普通に発泡酒飲んでるけどね。

積水オーナーだけは違うって事だな。
一応気になってググったら、積水のオーナーやはり発泡酒飲んでるしｗ

あなたは妄想癖があるみたいなので、カキコする前にもう一度よく考えましょう！（教訓）

[932: 匿名さん]

シェアが上がってても発泡酒はビールではないぞ。
積水で建てて金がなくなったのなら寂しい話です。

[933: 匿名さん]

全くだ。
高いブランド料払って生活に余裕が無くなったら話しにならん。

[934: 匿名]

｢積水＝高い家｣と言ってる連中こそ何もわからず噂やイメージだけで囃し立てている連中だな。妄想たくましいのう。物言う前にもう少し勉強したらどうだ？

[935: 匿名さん]

安くないのは事実だし、安い商品が有れば逆に金持ちから嫌がられる。
この場合の安いというのは個人の基準ではなく、工務店やローコストに
比べて、ということですからお間違いなく。
商品のレベルや安全性というものはまた別の話ですから。
どうだ、積水＝高い家＝良い家かもしれない、だろう。
積水の良さは安い商品がなくて貧乏人には手が届かないところ。

[937: 匿名さん]

本当の事を言うとタマリアンが顔を真っ赤にして反撃してくるよ～

[939: 匿名さん]

確かに同じような性能の家が出来上がるとしても、高いイメージがあるHMの家か、安いイメージのあるHMの家なら高いイメージの方が自己満足度は高いかな。
小金持ちは性能が欲しいわけではなくプライドが大事だからね。

[941: 匿名さん]

貧乏人はプライドなんて無いから
どんなほっ建て小屋でも満足して住んでいます。

[943: 匿名さん]

積水ハウスはみんな金持ち。それ世界の常識。
貧乏人は他のメーカーで建てとけ！
年収1000万ある奴だけが積水に住めるのだ！

[944: 匿名さん]

世界の常識のわりに年収低いなぁ

[945: 匿名さん]

家の性能重視か見てくれか。積水で建てる７割が鉄骨。タマは３割のシャーウッド派と張り合ってるのか？

[946: 匿名さん]

タマで建てた施主は任意の住宅性能評価制度にどのくらい申請してるのかな？
（長期優良とは別の制度。念のため。）

[947: 匿名さん]

年収1000万有っても手取りになるとかなり減る。
高校授業料が有料化されたり、子供の習い事や塾にも金が要る。
結局、奥さんの見栄のために小遣い減らされて家で飲むようになり、
安い焼酎か、第三のビールになる。
仕事の出来る男にとって、家とは寝るためにあるようなもの。
休日は家でのんびりしたくても、子供と外出したり、買い物に
連れて行かれたりで家に居たくても居られない。
年収の5倍(目安)を超える家は建ててはダメ、手取りで年収1000万
以下の人は、土地があるか、援助があるか、自己資金があるかの
どれかがないと生活水準が下がるし、お付き合いもできなくなるよ。

[948: 匿名さん]

人それぞれ家に対する考え方、家に何を求めるか違うのでしょうけど、自分の場合、災害時に家族の命を守るものと思っていますけどね。

[949: 匿名さん]

年収が1000万も無いのに積水オーナーになりたい輩が
長年培ったブランドイメージをチープなものにしてるんだよ。
金が無いなら積水で建てるな！目障りだ。

[950: 匿名さん]

住まいだから安心できるHMに頼みたい。
それが積水ハウスってだけで、高価な会社だから積水ハウスを選んだわけではなかろう。
見た目はタマホームと違いがわかる奴などおらん。
積水ハウスと言っても見栄にはならんが、タマと言うのは恥ずかしいものだがな(笑)

[951: 匿名さん]

タマホームが恥ずかしいとは思わない。地元工務店より上なのは間違い無く、お値段以上の価値なのは確かだ。逆に積水がお値段相応かというと、明らかに値段以下の仕上がりだ。色々と現場を見てそう思った。後はそこに建て主が見栄を張りたいか張らなくていいかの差だけ。金が有る無しは別として、タマと積水の仕上がりに大差はない。