タマホームは積水ハウスを越えた！ その3

[匿名]

前スレが１０００件を超えていたのでその３を作りました。
荒らしはスルーでお願いします。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162870
その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166579/

[827: 匿名さん]

タマで建てるくらいなら
思い切って地元工務店の方がましだよ。

[829: 匿名さん]

40坪の家に3000万以上かけるなら、賃貸住まいの方がまし。
30年以上住む前提だろうが、１年あたりにすると100万円。
しかも、金利に税金、修繕費用もかかる。
土地込み4000万以下なら総コストは戸建でも良いと思うが、
30年で償却するものに3000万以上つぎ込むこと自体が博打。
おとなしく10万以下の家賃の家に住みましょう。修繕費用も
税金も大家持ちですから。（公営なら尚良し）

[830: 匿名さん]

懐具合と相談して選択は十人十色。

[831: 匿名さん]

積水ってさ、老人ホームのような味気ない家じゃない？
あれがユニバーサルデザインですか？
還暦過ぎてからでいいや。
てか、何かあったらその時は老人ホームでいいし。

[832: 匿名さん]

貧乏くさい

[833: 匿名]

822さんは恐らくタマの営業でしょ？
自分も同じ類ですけど実際に客の家に行き小屋裏に入って見た事を正直に言ってるだけですよ

じゃあ明日もお互い頑張りましょう(笑)

[834: 匿名さん]

タマ営業も貧乏くさい

[835: 匿名さん]

ユニバーサルデザインってググれば分かるよ、高齢者の為だけじゃないデザイン。

[836: 匿名さん]

ごく一部の超上流階級の人は別にして、９０％以上を占めるであろう
上流階級以下の人は豪華な家で暮らすか、豊かな生活をするかの
選択を迫られるはず。バランスを取るか、豪華一点主義を貫くか。
積水だから豪華って訳ではないんだけどね。自己満足してね。

[837: 匿名さん]

クロス貼りで仕上がってるなら、見た目の内装はどこも同じだろ

[838: 匿名さん]

ユニバーサルデザインの家ならタマの大安心の家がいいね

[839: 匿名]

大地の家も完全に積水を越えてます
所詮シャーウッドは住林の劣化コピーでしかない
その点、大地の家は大自然の物理法則を取り入れた最強の家ですから！

[840: 匿名]

玉の営業必死すぎwwもう少し上手く言えないものかなぁ

[841: 匿名さん]

物理法則？これは定説ですって以前世間をお騒がせした＊＊＊＊みたい。

[842: 匿名]

大自然の物理法則ってなに？

[843: 匿名さん]

タマで建てるくらいなら賃貸でいいわ

[844: 匿名さん]

＞843
君はどんなにモガイテも一生賃貸だしｗ

[845: 匿名さん]

洪水には流され、
雨がふれば室内もすぶ濡れ、
地震の時はしっかり揺れる。

これぞ大自然の物理法則に逆らわない家、
納得。

[846: 匿名]

積水も同じ。台風がくれば屋根が飛び地震がきたら傾く。

[848: 匿名さん]

どこもおなじような事しか言えないんだね

[849: 匿名さん]

21.8万円じゃなかった？
円安になったから消費増税と共になくなるでしょうけど。

[850: 匿名さん]

847
849
愉快犯さん
あなた楽しいですか?
何が目的ですか?
他にする事はないですか?

[852: 匿名さん]

比べられたら都合がわるいだけでしょ。でもスミリンよりはいいと思うよ。
高品質な家を建てられるHMならローコストより優れている点を明確に出せると思うので、比較スレは楽しみですね。

[853: 匿名さん]

住宅性能制度で高評価された評価書２冊と、そのおまけに取得出来る長期優良住宅が取れるならばタマでも良いぞ。

[854: 匿名さん]

とれるんじゃないかな。建て替える？

[855: 匿名さん]

タマの営業って研修１週間で実践に放り出されるんだろ、だから社内でもベテランとの営業力の差が有り過ぎ、素人同然の営業に当たったて、住い作りの打合せしたくないな。

[856: 匿名さん]

住宅性能評価制度での高評価は無理だと思う。長期優良と検査項目、手間が違いすぎるからな。あ、４号建物だし。

[857: 匿名さん]

大安心の家って長期優良の「4項目で高等級」って宣伝してるけどさ、長期優良は全部で９項目有るんですけど。そして住宅性能評価は３２項目も有るけどね。ハードル高そう。このハードルクリアーしようと思ったら坪単価大手並に成るんじゃないのかな？

[858: 匿名さん]

タマの営業はカスしかいないよ。

中途採用や高卒、私大卒。
そんな営業に納得できる人間も同レベルなのでしょうが（笑）

[859: 匿名]

東京の国立現役卒ですが？
積水さんもそれなりに頑張っておられるのはわかります。
でもまだまだ努力は足りないようです
積水オーナーさんが思うほど悪く無いですし、商品力は上だと思いますがね。

[860: 匿名]

全部のハードルクリアする必要あるの？

[861: 匿名さん]

小さくてショボい家じゃなきゃ、どちらも悪くないと思います。

[862: 匿名さん]

本当に積水もタマも良い家を造ってます。

[863: 匿名さん]

愉快犯？
愉快犯は21.5万とローコスト４兄弟がどうのこうの言ってる奴。
21.8万なんてシャッター雨戸がついてないとか、タマの良さを
殺す商品だし、材工とも上がってる上に更に円安や消費増税で
この価格を維持するのは無理、従って消えていく商品なんだよ。
これからは本体いくらなんてやり方してると地方のビルダーに
やられてしまう時代。
安物イメージのタマに全国区ブランドは必要ないだろ？
大きくなりすぎて人件費がかかりすぎてるのに気がつかないか？
私が在籍してた頃はパーヘッド１以下はカスだったぞ！恥を知れ！

[864: 匿名さん]

「ローコストの割には良い家作るよ」と言う路線で押し進めろよ、何も積水と張り合う必要ないじゃん。
客層も違うんだし積水はタマの客層狙ってない訳だから。タマが積水（他大手HM)の客層狙っても取れないだろうしね。

[865: 匿名さん]

結局違うのは客層だけってこと？ヤバイね

[866: 匿名さん]

20年30年保証とかうたっても建てた建築会社が潰れてアフターで途方に暮れたり。もっと最悪なのは建築途中で会社が潰れる事です。

[868: 匿名さん]

！アフターで途方に暮れてるスレッドが有ったと思う。

[869: 匿名さん]

違いがわからずに積水にしたのか、やはりローコストと違いがないのかわからない

[871: 匿名]

いやいやタマホームこそ日本、いや、世界をリードするhmですわ

[872: 匿名さん]

すまいブログを見た感じでは遥かに積水の方が立派だったけど、タマの優れた家はどこで見れますか？
ボロ屋敷しかなかったよ。

[873: 匿名]

品質はホントに職人の当たり次第だからなぁ…
大手でも運悪ければ酷い大工が…特に人手が足りない今のご時世

[874: マンセー]

やはりおいらみたいな宮大工が作ればアイダであっても最高品質を保てる
大工もどきが作ればタマも積水も同じ

[876: 匿名]

ローコストで建てたら人生の＊＊＊確定。
恥だな。

[878: 匿名]

蓄膿みたいな積水フェチですね
家が臭そう

[879: 匿名]

タマが積水超えるわけないのに、すごいスレ。
でも、このスレッド名『超えた！』じゃなくて『越えた！』になってるから、
何か障害でも乗り越えたってこと？

[880: 匿名さん]

%872
ドングリの背比べ

[881: 匿名さん]

賃貸よりタマのほうがいい

[882: 匿名さん]

タマのＣＭで見た（報道ステーション）が、
赤地に白抜き文字でコメントがデカデカと書かれてるだけ。
制作費は数万円か？ついにキムタクに払えなくなった？
それとも何か問題起こしてキムタクに逃げられた？
真相やいかに？

[883: 匿名さん]

タマホームは只今絶好調です
消費税10パーセント後にどうなるかは未知数
それはどのメーカーにも当てはまるのだが

[884: 匿名]

積水みたくバカみたいにCMして、そのコストを施主が負担するより。
コストをかけないCMをする方が好感もてるが

[885: 匿名]

好感？別に、、、。

[886: 匿名さん]

「タマホームで建てたんだ」って一生劣等感を感じながら生きていくのは嫌だ。
人から「どこで建てたの？」と聞かれ「タマホーム」と答える・・・考えただけで嫌だ。

[887: 匿名さん]

>886
確かに「どこで建てたの？」とよく聞かれます。
「設計事務所ですか？」ともよく聞かれます。
そんなたいしたところじゃありませんから～とお答えしてます。
建築家が建てたような家でデザインが素晴らしいですねと、、、
いつもの流れです(笑)
それ以上突っ込んで聞かれませんよ

[888: 匿名さん]

そりゃぁ～タマホームですか？なんて言わないし
とりあえず、あたりさわりない様に適当に合わせますよ。
それ以上聞かないのは気配りでしょ～大人ですから。

[889: 匿名]

建築家が建てたような家でデザインが素晴らしい？？？
え～っっっ！！！
お・せ・じ！

[890: 匿名さん]

それは積水ハウスで建てても同じだよね

[891: 匿名]

そのちょっとした見栄のためにいくら余分に払えばいいのかな

[892: 匿名]

ちょっとした見栄？
いやいや、タマと積水じゃあ雲泥の差かな。

[893: 匿名さん]

見栄を張る為に余分に金払うのは勿体無いですよ。
ましてやローン組むとか。
一括で払える程度の家にしておきなよ。

[894: 匿名さん]

見栄っていうか、恥。

[895: 匿名]

タマを選ぶ人は、積水を選べない。
積水を選ぶ人は、タマも選べる。
選択肢は増えるが、あえてタマを選ぶ理由が見当たらない。
そもそも、何でタマと積水なのよ。
比較に値せず。

[896: 匿名さん]

タマで建ててしまった
もしくはタマでしか建てられなかった劣等感や後悔を
どうにかしたくて、ここで発散してるとか

[897: 匿名さん]

タマは受注に必死なんだと分かるが、駆け込み需要もないのか？増税後の会社が心配ですね。
４号特例を廃止されたらコストアップになっちゃうし。

[898: 匿名]

それはどのメーカーにも当てはまるのでは？

[899: 匿名]

所詮自己、毎日｢どこで建てたの？｣って聞かれるわけでもなし。

[901: 匿名さん]

みんな優劣競ってるみたいですが、メーカーって関係あるの？
自分が住みやすいように建てた筈なのに、ああだこうだと言ってるのが見苦しいわ。

[902: 匿名さん]

豪華な外構にそびえ立つタマの60坪の家
更地の上のショボい積水の30坪の家
お値段は一緒かな

[903: 匿名]

でも所詮タマホーム

[904: 匿名さん]

されどタマホーム
良いおうちです。

[905: 匿名]

タマホームは勝者の家！
積水なんざ足元にも及ばない

[906: 匿名さん]

思い込むのは勝手、体勢に影響なし。

[907: 匿名さん]

虚しい書き込み・・>>905

[908: 匿名さん]

＞907
意味無い書き込み
・・・虚しい。積水を物語っているようだ。

[910: 匿名さん]

積水ハウスが金持ちだったら何であんな狭い土地に
小さな家を建てるの？
私には見栄だけで無理して建ててる様に見えるけど。

[911: 匿名]

タマの外構でコンクリートブロック塀の埋め戻しが甘くて建物の直下に陥没が発生しました。
基礎ベースの下は手が楽に入る位隙間が有ります。
付随して汚水配管は逆勾配になり浄化槽に流れて行きません。

2tﾀﾞﾝﾌﾟで一車分は土が入る陥没です。

短工期が生んだ現実です

[912: 匿名]

タマが勝者の家だと？
俺が知ってる限りのクレームと杜撰な対応しか出来ない社員名を公表して暴露したろか？

明るく楽しく為になる

[913: 匿名さん]

タマが勝者の家と言うのは言いすぎだと思う。
積水ハウスも不具合や不備が多々あるのは事実だろうから良い家とも言えない。
実際のところ甲乙付け難いよ。

[917: 匿名さん]

値段だけ高いダサイ家はもっと嫌。

[918: 匿名さん]

それでは優れたタマホームとやらを見せてください。

HP、住まいブログには一軒もなかったのですが。

[919: 匿名さん]

大丈夫。
タマは素晴らしいよ。
安くて荘厳で言うことないよ。
近所でも評判だよ。安心して眠りな・・

[920: 匿名]

荘厳と言えばレンガ調サイディング

[922: 匿名]

お前よりはアヴァンギャルドだと思いますがw

[923: 匿名]

>>921
このスレに来る必要無し、賃貸坊や。

[924: 匿名さん]

>911
>塀の埋め戻しが甘くて建物の直下に陥没が発生しましただと？
塀じゃなくて土留（1m以下）の間違いじゃないの？
何段のブロック塀か知らんけど、塀なら建物直下を掘ることは
まずありえないし、陥没するほど掘るわけでもない。
土留ならベース部分の埋め戻しが生じるので陥没する可能性も
あるが、埋め戻し部分の陥没は、流失がなければ土が締まって
体積が減ることにより発生するもの。
造成してすぐに着工するとそういうことが起こりやすいので、
普通は数ヶ月寝かすとか、土留ギリギリに建物を配置しないとか
気を遣うが、着工してしまったのは配慮不足か施主が急いだか
確認してみないとわからない。ただ、提案は有ってしかるべき。
地盤改良するから大丈夫とでも言われたのかもしれないが、
地盤の問題であって工期（基礎～60日）とは無関係ですよ。
誤解の無いよう。書き方によっては非難にあたります、ご確認を。

[925: 匿名]

タマ信者キンモー

しかしタマも積水もナイな。

[926: 匿名さん]

ツートップの積水とタマ以外にどこが良いというのかね？