タマホームは積水ハウスを越えた！ その3

[匿名]

前スレが１０００件を超えていたのでその３を作りました。
荒らしはスルーでお願いします。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162870
その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166579/

[801: 匿名さん]

外気に少しでも触れる、影響を受ける所で考えると軽量鉄骨はより熱を蓄えるし、伝えやすいです。次世代だからとか言葉のマジックに踊らされてると墓穴を掘るし、実際の住み心地の話に机上の空論をされても空しいだけ。

[802: 購入検討中さん]

積水の営業に聞いたが、積水の社員が自社で家を建てるときに、鉄骨と木造の比率は３：７で木造のほうが多いんだそうだよ。

[803: 匿名さん]

タマや住林等の本格木造住宅と積水のようなプレハブ住宅
比較はナンセンスかと。。。

[804: 匿名さん]

>>802
嘘、ってかガセ。
ＨＭの営業が自社で建てない。
これ常識。

[805: 匿名さん]

＞802
で、客に売る時は鉄骨を勧める訳だ。
何か矛盾してるね。

[806: 匿名さん]

明朝、関東に台風上陸。そして竜巻にも注意

[807: 匿名さん]

鉄骨だから寒いということはない。
結局は断熱気密性能で決まるため、タマ程度なら同じ。

[808: 匿名賢明]

積水の夏の暑さには閉口させられます
暑いのなんのって。
しかも、夜は一層暑くなる。鉄骨に蓄えられた昼間の熱が夜壁から放出される。
これはあかんやろ

[809: 匿名]

やっと最初から読み終わったけど、結局さ タマホームが積水を上回っている所もあれば下回ってる所が有るのは当たり前。


ここからはレスズレるけど…

職業がら各ＨＭやら工務店の現場にお邪魔しておりますが、各社の個性が有り それに共感したお客様が 納得してお金を出しているのだから 比べる事自体がおかしいなぁと感じる。
確かに明らかに残念なＨＭや工務店も有るのは確かだけど、ほとんどは会社云々より現場の監督さんや職人さんに左右されるのがほとんど、施工者次第、一概にはいえませんが、大手ＨＭになればなるほど現場の管理が厳しくハズレは少なく 急成長中の会社は人材不足で現場管理がずさんになる可能性は高くなると思う。

まぁ、このレスを参考に家を建てる人は居ないと思うけど、何処に建築をお願いするにしても、まず自分が営業さんに言いくるめられない位の建築知識を身に付けてないと泣きを見るのは間違いないです、 以外に営業さんは建築知識に乏しい事が多いのでその場凌ぎの事を良く言ってしまいがちに…

最後に本気で、後悔しない家を建てたいと思うなら自分のスタイルに合う会社、を選び 時間を惜しまず建築の勉強して欲しい そしてモデルハウスよりも建築現場に足を運んで疑問に思う事を質問したり世間話しをしたりしながら 現場の様子や職人さんの身なりや乗っている車を良く観察してみて下さい、十分な賃金を頂いていれば気持ちに余裕が生まれ 身なりや現場は綺麗だし、仕事は丁寧になる傾向があり、業種によりますが 車は仕事と乗用兼用でなく仕事専用車が多いです。

そして信頼出来る営業＆監督と出会ったら夢のマイホームまで後少しです。

凄腕大工さんを指名出来る会社だったパーフェクト 大手だと指名が難し半面 規模の小さい会社だと後々の保障やメンテナンスが心配になり悩み所。
指名が無理なら…

嫌がられるけど、口うるさいお客様には仕事が丁寧な大工さんが担当になる事が多いです。

[810: 匿名さん]

今回みたいな大型台風では、外壁も薄いﾛｰｺｽﾄは不安だろうな、

[811: 匿名さん]

シャーウッドの耐風等級1はタマと同じはずだが？
耐風等級1は、５００年に一度の暴風や、
５０年に一度程度の暴風力による損傷を受けないものだ。

もし、台風が怖いのであれば、コンクリートの家をお勧めします！！

[812: 匿名さん]

建築基準法で構造計算を義務化されていない木造で特にﾛｰｺｽﾄは勿論有り得ません、安物買いの銭失いは納得するだろうが後悔するので避けたい。

[813: 匿名さん]

タマの大安心の家は構造計算してるよ
他のローコストメーカーは知らん

[814: 匿名さん]

コストカットが売りでローコスト実現なのにコスト掛かる事してますかね？
4号建築物は第三者機関が
チェックする必要性がないから自己満足計算？

[815: 匿名賢明]

台風の時タマホームは真価を発揮する！

[816: 匿名さん]

みのさんの鎌倉の豪邸はタマホームじゃなかったね。

[817: 匿名さん]

キムタクの目黒の家も木造じゃないからタマじゃない。

[818: 匿名さん]

50年に一度の暴風に時には外壁よりも太陽光パネルごと
屋根材を持っていかれるんじゃない?
陸屋根以外のメーカーに言えることだが。

[819: 匿名さん]

入居直後から不備があればカスタマー来ますよ。暫くの間は、新築担当とか営業も一緒に又は後から来ましたが。

[820: 匿名さん]

>797
>プレハブもプレファブもいっしょだよ！
だってさ！
でもハとファにこだわりがあるんだよな？

[821: 匿名]

タマの大安心の家は構造計算されてても実際に建てられている構造材にはボルトの差し忘れやナットの付け忘れ等の不具合は珍しく有りません。

工務は大工任せで細かな所まで全て確認しませんよ。

あなたの家も見て貰ったら？

[822: 匿名]

積水じゃあるまいしそんなことあるわけないがなw
タマは基礎から建て方、木工事、外構に至るまで厳しくチェックしながら施工してるので積水みたいに壁の中に廃材をいれるようなことはしませんわ
日本の積水は高すぎる。
近所に建った積水は雨の中上棟し、あっという間に完成。
32GTRとゴルフ3を車庫に収める節約家ww

[823: 匿名さん]

たまですか、恥ずかしい

[824: 匿名さん]

821さん、第三者機関がチェックしない自社独自の計算でしょ。そう言う事を納得して買ってるのだから放って置きましょう。

[826: 匿名さん]

コスパや見た目重視のタマか
品質やブランド重視の積水か
迷うのもわかる

[827: 匿名さん]

タマで建てるくらいなら
思い切って地元工務店の方がましだよ。

[829: 匿名さん]

40坪の家に3000万以上かけるなら、賃貸住まいの方がまし。
30年以上住む前提だろうが、１年あたりにすると100万円。
しかも、金利に税金、修繕費用もかかる。
土地込み4000万以下なら総コストは戸建でも良いと思うが、
30年で償却するものに3000万以上つぎ込むこと自体が博打。
おとなしく10万以下の家賃の家に住みましょう。修繕費用も
税金も大家持ちですから。（公営なら尚良し）

[830: 匿名さん]

懐具合と相談して選択は十人十色。

[831: 匿名さん]

積水ってさ、老人ホームのような味気ない家じゃない？
あれがユニバーサルデザインですか？
還暦過ぎてからでいいや。
てか、何かあったらその時は老人ホームでいいし。

[832: 匿名さん]

貧乏くさい

[833: 匿名]

822さんは恐らくタマの営業でしょ？
自分も同じ類ですけど実際に客の家に行き小屋裏に入って見た事を正直に言ってるだけですよ

じゃあ明日もお互い頑張りましょう(笑)

[834: 匿名さん]

タマ営業も貧乏くさい

[835: 匿名さん]

ユニバーサルデザインってググれば分かるよ、高齢者の為だけじゃないデザイン。

[836: 匿名さん]

ごく一部の超上流階級の人は別にして、９０％以上を占めるであろう
上流階級以下の人は豪華な家で暮らすか、豊かな生活をするかの
選択を迫られるはず。バランスを取るか、豪華一点主義を貫くか。
積水だから豪華って訳ではないんだけどね。自己満足してね。

[837: 匿名さん]

クロス貼りで仕上がってるなら、見た目の内装はどこも同じだろ

[838: 匿名さん]

ユニバーサルデザインの家ならタマの大安心の家がいいね

[839: 匿名]

大地の家も完全に積水を越えてます
所詮シャーウッドは住林の劣化コピーでしかない
その点、大地の家は大自然の物理法則を取り入れた最強の家ですから！

[840: 匿名]

玉の営業必死すぎwwもう少し上手く言えないものかなぁ

[841: 匿名さん]

物理法則？これは定説ですって以前世間をお騒がせした＊＊＊＊みたい。

[842: 匿名]

大自然の物理法則ってなに？

[843: 匿名さん]

タマで建てるくらいなら賃貸でいいわ

[844: 匿名さん]

＞843
君はどんなにモガイテも一生賃貸だしｗ

[845: 匿名さん]

洪水には流され、
雨がふれば室内もすぶ濡れ、
地震の時はしっかり揺れる。

これぞ大自然の物理法則に逆らわない家、
納得。

[846: 匿名]

積水も同じ。台風がくれば屋根が飛び地震がきたら傾く。

[848: 匿名さん]

どこもおなじような事しか言えないんだね

[849: 匿名さん]

21.8万円じゃなかった？
円安になったから消費増税と共になくなるでしょうけど。

[850: 匿名さん]

847
849
愉快犯さん
あなた楽しいですか?
何が目的ですか?
他にする事はないですか?

[852: 匿名さん]

比べられたら都合がわるいだけでしょ。でもスミリンよりはいいと思うよ。
高品質な家を建てられるHMならローコストより優れている点を明確に出せると思うので、比較スレは楽しみですね。

[853: 匿名さん]

住宅性能制度で高評価された評価書２冊と、そのおまけに取得出来る長期優良住宅が取れるならばタマでも良いぞ。

[854: 匿名さん]

とれるんじゃないかな。建て替える？

[855: 匿名さん]

タマの営業って研修１週間で実践に放り出されるんだろ、だから社内でもベテランとの営業力の差が有り過ぎ、素人同然の営業に当たったて、住い作りの打合せしたくないな。

[856: 匿名さん]

住宅性能評価制度での高評価は無理だと思う。長期優良と検査項目、手間が違いすぎるからな。あ、４号建物だし。

[857: 匿名さん]

大安心の家って長期優良の「4項目で高等級」って宣伝してるけどさ、長期優良は全部で９項目有るんですけど。そして住宅性能評価は３２項目も有るけどね。ハードル高そう。このハードルクリアーしようと思ったら坪単価大手並に成るんじゃないのかな？

[858: 匿名さん]

タマの営業はカスしかいないよ。

中途採用や高卒、私大卒。
そんな営業に納得できる人間も同レベルなのでしょうが（笑）

[859: 匿名]

東京の国立現役卒ですが？
積水さんもそれなりに頑張っておられるのはわかります。
でもまだまだ努力は足りないようです
積水オーナーさんが思うほど悪く無いですし、商品力は上だと思いますがね。

[860: 匿名]

全部のハードルクリアする必要あるの？

[861: 匿名さん]

小さくてショボい家じゃなきゃ、どちらも悪くないと思います。

[862: 匿名さん]

本当に積水もタマも良い家を造ってます。

[863: 匿名さん]

愉快犯？
愉快犯は21.5万とローコスト４兄弟がどうのこうの言ってる奴。
21.8万なんてシャッター雨戸がついてないとか、タマの良さを
殺す商品だし、材工とも上がってる上に更に円安や消費増税で
この価格を維持するのは無理、従って消えていく商品なんだよ。
これからは本体いくらなんてやり方してると地方のビルダーに
やられてしまう時代。
安物イメージのタマに全国区ブランドは必要ないだろ？
大きくなりすぎて人件費がかかりすぎてるのに気がつかないか？
私が在籍してた頃はパーヘッド１以下はカスだったぞ！恥を知れ！

[864: 匿名さん]

「ローコストの割には良い家作るよ」と言う路線で押し進めろよ、何も積水と張り合う必要ないじゃん。
客層も違うんだし積水はタマの客層狙ってない訳だから。タマが積水（他大手HM)の客層狙っても取れないだろうしね。

[865: 匿名さん]

結局違うのは客層だけってこと？ヤバイね

[866: 匿名さん]

20年30年保証とかうたっても建てた建築会社が潰れてアフターで途方に暮れたり。もっと最悪なのは建築途中で会社が潰れる事です。

[868: 匿名さん]

！アフターで途方に暮れてるスレッドが有ったと思う。

[869: 匿名さん]

違いがわからずに積水にしたのか、やはりローコストと違いがないのかわからない

[871: 匿名]

いやいやタマホームこそ日本、いや、世界をリードするhmですわ

[872: 匿名さん]

すまいブログを見た感じでは遥かに積水の方が立派だったけど、タマの優れた家はどこで見れますか？
ボロ屋敷しかなかったよ。

[873: 匿名]

品質はホントに職人の当たり次第だからなぁ…
大手でも運悪ければ酷い大工が…特に人手が足りない今のご時世

[874: マンセー]

やはりおいらみたいな宮大工が作ればアイダであっても最高品質を保てる
大工もどきが作ればタマも積水も同じ

[876: 匿名]

ローコストで建てたら人生の＊＊＊確定。
恥だな。

[878: 匿名]

蓄膿みたいな積水フェチですね
家が臭そう

[879: 匿名]

タマが積水超えるわけないのに、すごいスレ。
でも、このスレッド名『超えた！』じゃなくて『越えた！』になってるから、
何か障害でも乗り越えたってこと？

[880: 匿名さん]

%872
ドングリの背比べ

[881: 匿名さん]

賃貸よりタマのほうがいい

[882: 匿名さん]

タマのＣＭで見た（報道ステーション）が、
赤地に白抜き文字でコメントがデカデカと書かれてるだけ。
制作費は数万円か？ついにキムタクに払えなくなった？
それとも何か問題起こしてキムタクに逃げられた？
真相やいかに？

[883: 匿名さん]

タマホームは只今絶好調です
消費税10パーセント後にどうなるかは未知数
それはどのメーカーにも当てはまるのだが

[884: 匿名]

積水みたくバカみたいにCMして、そのコストを施主が負担するより。
コストをかけないCMをする方が好感もてるが

[885: 匿名]

好感？別に、、、。

[886: 匿名さん]

「タマホームで建てたんだ」って一生劣等感を感じながら生きていくのは嫌だ。
人から「どこで建てたの？」と聞かれ「タマホーム」と答える・・・考えただけで嫌だ。

[887: 匿名さん]

>886
確かに「どこで建てたの？」とよく聞かれます。
「設計事務所ですか？」ともよく聞かれます。
そんなたいしたところじゃありませんから～とお答えしてます。
建築家が建てたような家でデザインが素晴らしいですねと、、、
いつもの流れです(笑)
それ以上突っ込んで聞かれませんよ

[888: 匿名さん]

そりゃぁ～タマホームですか？なんて言わないし
とりあえず、あたりさわりない様に適当に合わせますよ。
それ以上聞かないのは気配りでしょ～大人ですから。

[889: 匿名]

建築家が建てたような家でデザインが素晴らしい？？？
え～っっっ！！！
お・せ・じ！

[890: 匿名さん]

それは積水ハウスで建てても同じだよね

[891: 匿名]

そのちょっとした見栄のためにいくら余分に払えばいいのかな

[892: 匿名]

ちょっとした見栄？
いやいや、タマと積水じゃあ雲泥の差かな。

[893: 匿名さん]

見栄を張る為に余分に金払うのは勿体無いですよ。
ましてやローン組むとか。
一括で払える程度の家にしておきなよ。

[894: 匿名さん]

見栄っていうか、恥。

[895: 匿名]

タマを選ぶ人は、積水を選べない。
積水を選ぶ人は、タマも選べる。
選択肢は増えるが、あえてタマを選ぶ理由が見当たらない。
そもそも、何でタマと積水なのよ。
比較に値せず。

[896: 匿名さん]

タマで建ててしまった
もしくはタマでしか建てられなかった劣等感や後悔を
どうにかしたくて、ここで発散してるとか

[897: 匿名さん]

タマは受注に必死なんだと分かるが、駆け込み需要もないのか？増税後の会社が心配ですね。
４号特例を廃止されたらコストアップになっちゃうし。

[898: 匿名]

それはどのメーカーにも当てはまるのでは？

[899: 匿名]

所詮自己、毎日｢どこで建てたの？｣って聞かれるわけでもなし。

[901: 匿名さん]

みんな優劣競ってるみたいですが、メーカーって関係あるの？
自分が住みやすいように建てた筈なのに、ああだこうだと言ってるのが見苦しいわ。

[902: 匿名さん]

豪華な外構にそびえ立つタマの60坪の家
更地の上のショボい積水の30坪の家
お値段は一緒かな

[903: 匿名]

でも所詮タマホーム

[904: 匿名さん]

されどタマホーム
良いおうちです。

[905: 匿名]

タマホームは勝者の家！
積水なんざ足元にも及ばない

[906: 匿名さん]

思い込むのは勝手、体勢に影響なし。

[907: 匿名さん]

虚しい書き込み・・>>905

[908: 匿名さん]

＞907
意味無い書き込み
・・・虚しい。積水を物語っているようだ。

[910: 匿名さん]

積水ハウスが金持ちだったら何であんな狭い土地に
小さな家を建てるの？
私には見栄だけで無理して建ててる様に見えるけど。

[911: 匿名]

タマの外構でコンクリートブロック塀の埋め戻しが甘くて建物の直下に陥没が発生しました。
基礎ベースの下は手が楽に入る位隙間が有ります。
付随して汚水配管は逆勾配になり浄化槽に流れて行きません。

2tﾀﾞﾝﾌﾟで一車分は土が入る陥没です。

短工期が生んだ現実です

[912: 匿名]

タマが勝者の家だと？
俺が知ってる限りのクレームと杜撰な対応しか出来ない社員名を公表して暴露したろか？

明るく楽しく為になる

[913: 匿名さん]

タマが勝者の家と言うのは言いすぎだと思う。
積水ハウスも不具合や不備が多々あるのは事実だろうから良い家とも言えない。
実際のところ甲乙付け難いよ。

[917: 匿名さん]

値段だけ高いダサイ家はもっと嫌。

[918: 匿名さん]

それでは優れたタマホームとやらを見せてください。

HP、住まいブログには一軒もなかったのですが。

[919: 匿名さん]

大丈夫。
タマは素晴らしいよ。
安くて荘厳で言うことないよ。
近所でも評判だよ。安心して眠りな・・

[920: 匿名]

荘厳と言えばレンガ調サイディング

[922: 匿名]

お前よりはアヴァンギャルドだと思いますがw

[923: 匿名]

>>921
このスレに来る必要無し、賃貸坊や。

[924: 匿名さん]

>911
>塀の埋め戻しが甘くて建物の直下に陥没が発生しましただと？
塀じゃなくて土留（1m以下）の間違いじゃないの？
何段のブロック塀か知らんけど、塀なら建物直下を掘ることは
まずありえないし、陥没するほど掘るわけでもない。
土留ならベース部分の埋め戻しが生じるので陥没する可能性も
あるが、埋め戻し部分の陥没は、流失がなければ土が締まって
体積が減ることにより発生するもの。
造成してすぐに着工するとそういうことが起こりやすいので、
普通は数ヶ月寝かすとか、土留ギリギリに建物を配置しないとか
気を遣うが、着工してしまったのは配慮不足か施主が急いだか
確認してみないとわからない。ただ、提案は有ってしかるべき。
地盤改良するから大丈夫とでも言われたのかもしれないが、
地盤の問題であって工期（基礎～60日）とは無関係ですよ。
誤解の無いよう。書き方によっては非難にあたります、ご確認を。

[925: 匿名]

タマ信者キンモー

しかしタマも積水もナイな。

[926: 匿名さん]

ツートップの積水とタマ以外にどこが良いというのかね？

[927: 匿名さん]

日本の住宅は今後、積水とタマが牽引しますけど

何か?

[928: 匿名]

アイダを忘れちゃこまる

[929: 匿名さん]

積水のオーナーはビールを飲み、タマのオーナーは発泡酒又は第３のビールを
飲んでるような気がするのは私だけでしょうか？
遊びに行って、ビールが出されるなら、積水のオーナーの家に行きたいなぁ。
そんなところでも見栄を張ってくれるだろうか？
ご飯もブランド米だったりするのだろうか？
まがい物や代替品は嫌！という金持ちの友達にたかりたいなぁ。
お世辞は金かからんし。

[930: 匿名さん]

貧しい精神は簡単に直らん。

[931: 匿名さん]

＞929
ほう、積水のオーナーは発泡酒、第3のビールは飲まないとは初耳だ。
へーベル、住友林業で建てた知人がいるが、普通に発泡酒飲んでるけどね。

積水オーナーだけは違うって事だな。
一応気になってググったら、積水のオーナーやはり発泡酒飲んでるしｗ

あなたは妄想癖があるみたいなので、カキコする前にもう一度よく考えましょう！（教訓）

[932: 匿名さん]

シェアが上がってても発泡酒はビールではないぞ。
積水で建てて金がなくなったのなら寂しい話です。

[933: 匿名さん]

全くだ。
高いブランド料払って生活に余裕が無くなったら話しにならん。

[934: 匿名]

｢積水＝高い家｣と言ってる連中こそ何もわからず噂やイメージだけで囃し立てている連中だな。妄想たくましいのう。物言う前にもう少し勉強したらどうだ？

[935: 匿名さん]

安くないのは事実だし、安い商品が有れば逆に金持ちから嫌がられる。
この場合の安いというのは個人の基準ではなく、工務店やローコストに
比べて、ということですからお間違いなく。
商品のレベルや安全性というものはまた別の話ですから。
どうだ、積水＝高い家＝良い家かもしれない、だろう。
積水の良さは安い商品がなくて貧乏人には手が届かないところ。

[937: 匿名さん]

本当の事を言うとタマリアンが顔を真っ赤にして反撃してくるよ～

[939: 匿名さん]

確かに同じような性能の家が出来上がるとしても、高いイメージがあるHMの家か、安いイメージのあるHMの家なら高いイメージの方が自己満足度は高いかな。
小金持ちは性能が欲しいわけではなくプライドが大事だからね。

[941: 匿名さん]

貧乏人はプライドなんて無いから
どんなほっ建て小屋でも満足して住んでいます。

[943: 匿名さん]

積水ハウスはみんな金持ち。それ世界の常識。
貧乏人は他のメーカーで建てとけ！
年収1000万ある奴だけが積水に住めるのだ！

[944: 匿名さん]

世界の常識のわりに年収低いなぁ

[945: 匿名さん]

家の性能重視か見てくれか。積水で建てる７割が鉄骨。タマは３割のシャーウッド派と張り合ってるのか？

[946: 匿名さん]

タマで建てた施主は任意の住宅性能評価制度にどのくらい申請してるのかな？
（長期優良とは別の制度。念のため。）

[947: 匿名さん]

年収1000万有っても手取りになるとかなり減る。
高校授業料が有料化されたり、子供の習い事や塾にも金が要る。
結局、奥さんの見栄のために小遣い減らされて家で飲むようになり、
安い焼酎か、第三のビールになる。
仕事の出来る男にとって、家とは寝るためにあるようなもの。
休日は家でのんびりしたくても、子供と外出したり、買い物に
連れて行かれたりで家に居たくても居られない。
年収の5倍(目安)を超える家は建ててはダメ、手取りで年収1000万
以下の人は、土地があるか、援助があるか、自己資金があるかの
どれかがないと生活水準が下がるし、お付き合いもできなくなるよ。

[948: 匿名さん]

人それぞれ家に対する考え方、家に何を求めるか違うのでしょうけど、自分の場合、災害時に家族の命を守るものと思っていますけどね。

[949: 匿名さん]

年収が1000万も無いのに積水オーナーになりたい輩が
長年培ったブランドイメージをチープなものにしてるんだよ。
金が無いなら積水で建てるな！目障りだ。

[950: 匿名さん]

住まいだから安心できるHMに頼みたい。
それが積水ハウスってだけで、高価な会社だから積水ハウスを選んだわけではなかろう。
見た目はタマホームと違いがわかる奴などおらん。
積水ハウスと言っても見栄にはならんが、タマと言うのは恥ずかしいものだがな(笑)

[951: 匿名さん]

タマホームが恥ずかしいとは思わない。地元工務店より上なのは間違い無く、お値段以上の価値なのは確かだ。逆に積水がお値段相応かというと、明らかに値段以下の仕上がりだ。色々と現場を見てそう思った。後はそこに建て主が見栄を張りたいか張らなくていいかの差だけ。金が有る無しは別として、タマと積水の仕上がりに大差はない。

[952: 匿名さん]

951＞住宅性能評価を受けて見なさい、施主の為の制度ですから。

[953: 匿名さん]

何で木造と鉄骨の現場見比べるのかね？また、他人があちこちの見れるのか？場所も違うので時間の都合を付けるのも大変そうですね。ご苦労様。

[954: 匿名さん]

ローコストで建てようと思う施主が同予算の他ローコストメーカー見比べに行くのなら理にかなってるけどね。。。。

[955: 匿名]

私は年収2800万ですが、身分相応にタマで建てましたよ？
積水は眼中になかったです。

[956: 匿名さん]

↑こういうところで、年収など証明出来ないので意味無し。しかしこれから建てようと思う方々、何処で建てるにせよ、建てる前に住宅評価制度の申請をお勧めします。

[957: 匿名]

身分相応でタマなら、積水は眼中になかったっていうより、検討すらできないってことでは？

[958: 匿名さん]

積水で建てようかと思ってる人は、ヘーベルとかダイワとかが検討他社でタマとか入っていないと思うけど。
逆にタマで建てようかと思ってる人が積水を検討するって鉄骨のシリーズは有り得ないよね。シャーウッドの検討？それとも木造、鉄骨とかも絞り込んでいないという人ばかり？
他のローコストHMやら大手やら検討ばかりで前に進まないのでは？

[959: 匿名]

いや、本当にそうなんですよ
戸建を買うとか同僚間でないんです。
だいたい高層いきますよね
無駄なローン組みたくないし有り金で買うにはタマくらいがちょうどいいので

[960: 匿名]

タマホームならローン組まなくていいから楽だよね。

[961: 匿名さん]

積水オーナーはキャッシュで買えますけどｗ
ローンって何？

[963: 匿名さん]

>962
>貧相な建物
積水ハウスの家のこと？

[964: 匿名さん]

積水で建てて不満なく住んでるけど
転勤族なのでもし転勤になったら今度はタマで建てるよ。
ここを見てたらタマは安くて晴らしいみたいだから楽しみだな。
積水の半分くらいの金額で建てられるなら助かるよ。

[965: 匿名さん]

タマの家…どうにもこうにも安普請で、ヒドい有り様なのに、積水と比べられてるのってなんで？
ハリボテじゃ、満足感は得られないと思うんだが…

[966: 匿名さん]

積水施主は金持ってるからローンなんてセコイ小細工しないよ。
現金一括、もしくは2回払いが当たり前。
ローン組む奴はタマで十分ｗ。身の丈に合ってるだろ。

[968: 匿名さん]

全てとは言わんが、積水はデザインが昭和。
一条と紙一重なんだよ。

[969: 匿名]

そうそう。
木下工務店や三角建設のほうが、積水より立派に見える

[970: 匿名]

ローンいらないなら積水でもイイね！

[972: 匿名]

一条は昭和だけど、積水はどうだろう、まだモダンな気がするなぁ

[973: 匿名]

一条は昭和だけど、積水はどうだろう、まだモダンな気がするなぁ

[975: 匿名さん]

金持ちはローン組まない
貧乏人だからローンを組んで積水を買うんです。

[976: 匿名さん]

金があっても期間１０年位のローン組むよ。得だからね。

[977: 匿名さん]

１Fが郵便局とか利便性の良い億ションが飛ぶ様に売れキャッシュで買う人もいると云うニュースを連休前に見ましたが、現役引退風の年齢の人でしたね。ローン組みたくても年齢と安定収入の関係で組めないもんね。キャッシュで一括しかないわな。

[978: 匿名さん]

>974
972でないが横レス
展示場なら３階建て抜群に格好いい。
２階建ても鉄骨だけあってモダンはそこそこ。ヘーベルと同クラス。
今はやりの和風のスローリビングはショボすぎ。なんちゃって感が痛々しい。

[979: 住まいに詳しい人]

人により生命保険にかける金額は違うよね。
1億の人もいれば、ゼロの人もいる
家も保険（安心）のようなものと考えたら分かりやすいのでは？
家の場合は生命や財産に直結する部分も含まれるので、

積水じゃなくても、基礎、躯体からまじめに建てると坪60万以上は必ずかかります。
一方、建売戸建の安いものは坪30万程度です。それなりですので坪30万が安いとも
思いません。良いものを安く買いたいのは皆同じですが、建築の知識のない人は
判断が難しいと思います。

ちなみに外観の見た目だけお洒落に作るだけなら（例えば店舗建築のように）
坪35万～40万で充分可能です。

[980: 匿名さん]

>金があっても期間１０年位のローン組むよ。得だからね。
ローン控除のことを言ってるのだろうが、金があるなら
銀行に金利払うより、所得税や住民税を払ってくれ。
今の超低金利なら、控除の方が大きいのかも知れないが、
金持ってんならそんなところで小さく得しないで欲しい。
実際、どっちが得か計算しないとわからないが、金利の他に
ローンの保証料や抵当権設定・解除費用がかかることなどを
考えたら絶対キャッシュの方が得だったと思うが。
自分ちに担保が付いてるってのも金持ちには耐えられないのでは？

[981: 匿名さん]

積水推しの方は金持ちだと自負している割にはローンが得だの言ってる事がセコい。ローンを組むと言ってる時点で貧乏人。積水の35坪の家を35年ローンで購入してどこが金持ちなんだ?

[982: 匿名さん]

積水ユーザーはここに書き込むことやめよう
釣られてるだけですよ

[983: 匿名さん]

預金連動型住宅ローンに同等額を預金して金利をゼロにし、10年間、所得税控除を受けて、控除期間終了と共に全額返済するのが最良の手だろ。今年からだったら30万×10年か？それを丸々捨てる方がどうかしてる。
ま、ここの住人に言わせると、年収1,200万程度じゃ貧乏人だそうだけど。

[984: 匿名さん]

タマホームで建てた人の平均坪単価55万だってね。稀に坪単価80万も掛かった人もいるとか、、タマである必要無かったのにと思うけど、、、やっぱ25万とかじゃ無理なんだ。

[985: 匿名さん]

「タマルール」って何ですか？

[986: 匿名]

タマホームスレで聞いてください

[988: 匿名さん]

笑えるスレ。

[991: 匿名さん]

積水のメリットってブランド料が高いだけのようだ。だからデメリットとして安っぽく成らざる得ない。

[993: 匿名さん]

＞992
貧乏人の定義を教えてくれよ。
積水で35年ローンとタマで20年ローンの違いは？
ローンを組む金持ちって何？

[994: 匿名さん]

不動産の謄本を見られた時、乙欄に記載事項があることが恥ずかしい。
キャッシュで買えなかったのかと思われる。
払えたんだけどローン控除のために・・・と説明するのも面倒だし、
セコイと思われそうでイヤ。
まっ、高い家買えば別のところで社会に貢献できるわけだから善しとしよう。

[995: 匿名さん]

>タマホームで建てた人の平均坪単価55万だってね。稀に坪単価80万も掛かった人もいるとか
積水もどきの家を建てようとしてそうなったのならおバカさんかもしれないが、
積水ならすべてが標準でしたって訳でもないから
>積水で建てた人の平均坪単価85万だってね。稀に坪単価100万も掛かった人もいるとかって
話になるだけ。
今時、タマが本体価格だけでは建たないというのは周知の事実。
あえて言うのは、無視してるのか、本当はモデルハウスすら行ったこともなくただ吠えてるだけか？

タマなら建物は坪40万有れば建てられる、平均が55万なら坪70の人もザラにいる計算。
普通、坪単価といえば住めるまでの総建設費を基準にするが、中には、外構工事どころか
登記・火災保険ほか家以外に掛かった諸費用まで含んで計算する人がいるから厄介。
こんなにかかったんだよって自慢したいのかも知れないが、それなら崖っぷちに
何千万もかけて擁壁を組んで坪200万かかっちゃった～って言ってる人の方が可愛げがある。

[996: 匿名さん]

玉の社長が新聞系の雑誌で坪５０万とか応えていたな〜、

[997: 匿名さん]

積水ハウスの鉄骨は坪150万からでしょ？

[998: 匿名さん]

キミはどうせ、タマにしろ積水にしろ建てれないんだから坪単価幾らでも良いんじゃないの。

[1000: 匿名さん]

木造のシリーズも有るが鉄骨メインの積水と木造のみのタマと並べて意味あんの？