タマホームは積水ハウスを越えた！ その3

[匿名]

前スレが１０００件を超えていたのでその３を作りました。
荒らしはスルーでお願いします。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162870
その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166579/

[209: 匿名さん]

>>207
＞ガルバリウムもガルバニウムも間違いじゃないんだよ。
＞製造している会社の違いなんだから。

じゃあ「ガルバニウム」なるものを製造しているメーカーの名前を具体的に出せよ。
話はそれからだ。

[215: 匿名]

なんか話がかなりズレてきてますね･･･
とりあえず>172さんも色々言ってますが、明確な解答が返ってこないので、何度も質問しますが、
ロングアンカーの形状など他社と比べてどれだけ差があるのか？
タマの白蟻対策は他木造メーカーと比べて何が優れているのか？
基礎に関してはベタ基礎の厚さは？立ち上がりの高さ幅は？
他社では布基礎のみ(カタログでは布基礎が載ってますが)のような書かれ方をされてますが、他社(大手)でも大半が地盤によって基礎を変えますが(ベタ基礎や杭基礎など)タマは全部ベタ基礎なのか？
それと高品位コンクリートとは？

もちろん自分も前から言ってるとおりタマも候補に入ってるので営業からは説明を受けてますが、金額なりな感じでとくにどこよりも優れているとは思えません。
ですが実際に建てたタマ施主が言うのだから本当の可能性もあるので聞きたいのです。
高い買い物なのでいくら匿名掲示板でも違う意見があれば聞きたいので何度でも質問しますがお願いします。

[217: 匿名]

タマホームが積水ハウスを越えたなんて今更の話です
積水ハウスでできることはタマホームでも全てできます。
タマホームの玄関先キーは複製が困難なディンプルキーを標準採用してます
ガラスもペアガラス！

[230: 匿名さん]

家についての話は一端おいといて…

社員についてどうだろう？

タマホームの社員と積水の社員の年俸はどっちが上？

タマホームの社員と積水の社員のノルマ／年はどのくらい？

タマホームの社員と積水の社員との営業マン及び設計士、インテリアコーディネーター、エクステリアコーディネーター、現場監督の学歴は？

タマホームの社員と積水の社員の礼儀正しさ、言葉遣い等、どっちが上？

教えてください。

[241: コンクリ命]

商標登録等の関係でガルバニウムと呼ばれ、それが中途半端に広まったというのが本当のところのようですね。
一般的にはガルバリウムでよろしいのではないでしょうか。

間違いとかそういうレベルの話じゃないね。

[244: コンクリ命]

>>242さんすいませんね。ソースだけ提示。

>>http://www.ai-van.com/index.html
>※商標登録などの関係で、ガルバニウムやガルバニュウム・ガルバニュームとも呼ばれますが、ガルバリウムという呼称が一般的です。
どれも同じ材料の名前ですので、アイ・バンではガルバリウムと呼んでいます。

>>http://www8.plala.or.jp/yutaka-i/frame/kakobbs-157.htm
>ちなみに、ガルバニュームとかガルバニウムじゃなくって、「ガルバリウム」と表記するのが一般的なのですが、英語に堪能な飯塚のクライアントさん（http://pub.ne.jp/snakam/）が米特許庁で登録商標サーチしたところ、BIECインターナショナル社が「GALVALUME」http://www.galvalume.com/で商標登録してたとのことです。
>だから、これからは「ガルバリューム」とわざと書いて、知ったかぶりの建築関係者をギャフンと言わせましょう（笑）。

探せばまだソースはあるけど。迷惑なのでこの辺で。

[246: コンクリ命]

工務店派ですね。
一年以上にわたりビルダー・ローコスト・大手・工務店と比較検討してでた答えです。

金があれば大手で建ててもいいでしょう。
予算が余るほどあれば住林を選択しますね。
楽だし、ハイセンスなものを作ってくれるから。

タマホームも予算がなくて家作りに割ける時間のない人には良い選択でしょうね。

工務店は知識も時間も必要になります。
優良な工務店はなかなか見つかりません。
上級者向けと言えるでしょう。
しかし、こだわった家を安く作るのには一番です。

[248: 匿名]

工務店は絶対ダメだわ。
うちの実家が街の工務店に建替え任せたのだが、基礎はいいかげんだわ上棟してからしばらく雨ざらしにするわ挙句大工が夜逃げして工期が3ヶ月くらい遅れるわ、残り一週間で何処ぞやの大工10人くらい集めてやっつけ仕事。
雨漏りは当たり前で隙間風がどこからともなく吹くので夏はいいが、冬は超寒い。
これでも工務店がいいって言うのか？コンクリくんよ⁇

[252: 匿名さん]

>248
あんたの工務店１つで全工務店を否定すんな。
良い工務店を探すのが難しいと書いてある。

[255: 匿名]

本当に工務店はだめですよ
信頼したら図に乗ります。もし間違って頼んでしまったら全て疑ってかかるべきです
闘いですよ闘い
その点タマホームに頼めば安心して完成後の夢のような生活を待ちわびてれば良いのです

[256: コンクリ命]

工務店派だけど、積水ハウスとタマホームについて論じているので問題ないでしょう。
上級者向けというのは施主にも住宅に関する知識が必要ということ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[257: 匿名]

タマホームはなぜ時代に選ばれたのでしょうか？
昔は積水ハウスは大手としてもてはやされ、ある意味そこで建てることはステータスみたいな感がありましたが。今は地に落ちタマホームに大きく水をかけられてます

[268: コンクリ命]

しかし、今現在、消費税の上げるタイミングと住宅ローン減税終了と長期優良住宅の補助金の金額の狭間でゆれています。去年は１２０万の補助金でした。来年度は未定です。
おそらく消費税は来年ＵＰはないだろうと思います。震災に続き、今回の2番底でそれどころじゃないでしょうからね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[275: 建築中]

タマのモデルハウス行きました。
もともと視野には無いですが、通りがかりに寄ってみた。
驚きました！
昔居た賃貸マンション並みですよ。
一応住めるけど一時的なものです。永くは住めない。
積水は、シャーウッドの工法も理解できないので・・・・結局どちらも選べない。
積水は壁に色々サービスくれるのはアリガタ迷惑。
ベルバーンの自慢されて「10円あります？」と、マジックショウを仄めかし、渡した10円玉でベルバーンを「ガリッ」なんと言う事でしょう！？見事に削り落とされましたが...何を言いたかったのか？
即座に積水はハズシマシタ。
結局今の時代の人はお金を使い捨てにしたくないから、自分の持ち家を持つと言う目的達成のためにタマホームなんですよ。
工務店は、コンクリさんが言うように、時間と知識がある人向けです。
今住んでいる家は築40年を過ぎた頃です。
町の工務店に頼みました。建て替えで解体して分かることが沢山。
もう、疲れるので、大手ハウスメーカーできちんとした管理の下で建て替えようと思います。
でも、ここの2社は難しいですね

長文失礼しました

[304: 匿名さん]

住林モデルハウスの間取りは面白いのが多いね。
それくらいだけどね。

[305: HM検討中]

ここもHMに対する意見じゃなく人に対する批判が増えましたね･･･。
それにHMに対する批判的な意見でも参考になるのですが

それとシャーウッドは工法も集成材も構造計算をしっかりする為のものです。
木造(2階建て)はもちろん基礎も構造計算しませんし、上物もほとんどしませんよね。
1本1本木が違うので正確な計算ができないので仕方ないですが、そういったことで安心感を得られる方もおられるんじゃないですか？
(ただ自分もそうですが、積水を検討するのは鉄骨のほうが圧倒的に多いと思いますが。)

長くなり申し訳ございませんが、気になったので質問です。
>積水は安っぽいな。キッチン部材最悪でした。
と言うのはどの部分ですか？
住林はキッチンはオリジナルですか？
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[325: 匿名]

>320
それは賃貸住宅だから。
セラミック系、コンクリート、色々選べるみたいだけど、自分が住まない賃貸住宅には利回りなど考えてなるべくお金はかけない施主が多いから。
一般住宅なら積水はダイン、エコルディック、ベルバーンを推してる(とくに鉄骨系)。
それぞれ欠点もあるが、厚さに限定すればタマは何も言えないと思うよ。
だから大東と比べてるのだと思うが。

[334: A]

>333の積水は、一番やってはいけない
坪60万のおうちてしょ。
間違いない。

[335: 匿名]

コンクリさんは結局何がしたかったのかな？

タマホームも積水もどっちもどっちだと思うけど・・・

[337: コンクリ命]

家を建てることが自慢になるなんて考えてもいないなぁ。
自己満足できればそれでいいから。

自慢するんだったら大手で建てたほうがいいんじゃない？

資金的には余裕がありますよ。
でも、すぐに建てる必要もないのでのんびりしているだけです。

工務店で建てるのなら、長期優良住宅の補助金１２０万円（今年度）をゲットしない手はないでしょう。
来年度までは出るそうです。
なので来年の３月まではのんびり検討していますよ。

[373: 匿名さん]

ナチュラル、モダン、アメリカンから
ナチュラル、モダン、樹脂サイディング、Marvin アルミクラッド？

モダンがちょっと難しそう。
モダンを意識しなくてもいいような気がする。

なにかしら方向性を決めないと揺らぐことになるので、すぐに振り出しに戻ってしまいそう。

色は、炭色がお好みではないですか？奥の深いいい色です。

[374: コンクリ命]

方向性がおかしくなっているのは自覚しています。
樹脂サイディングにこだわらなくてもいいような気もしてきました。

元々検討していた北欧風なら、ほぼ煮詰まった形になっているのに。
その北欧風の時の内観をそのままに樹脂サイディングを使用しょうとするから無理があるのかもしれません。

北欧の時は、ニチハのマイスターウッド調ステインチャコールを選びました。
炭色ですね。この色と、白を組み合わせるのが好きです。

樹脂サイディングでも深い茶色と白の組み合わせにするつもりです。
対比させると余計に引き立つんですよね。

しかし、頭が痛い。
頭痛がするほと悩まないといいものもでないと思うけどね。

[377: 匿名]

タマホームで本気で悩んでます。
資金3千万で建替えを計画してますが、延床30坪のしょぼーい積水より50坪のタマホームがいいなと思い始めました。
土地は70坪あるんで大丈夫です
コンクリ君が推している工務店はもちろん論外です。
広島建設やアエラも捨てがたい
でも、やはり信頼と実績、ハイセンスな内外装、しっかりした基礎からタマホームが浮上してきました。

[386: 北東北在住]

＞３７４
コンクリ命さんの外観について意見をひとつ。ポイントとなるのが玄関ドア。Ｙｋｋａｐの「サロ」みたいな木製ドアをときどき見かけますが、外観に一部木質サイディングを使用するとか、趣のある塗り壁の外壁とかでない限り年数が経つとドアだけ浮くので危険。知人宅がアイフルホーム的見た目の洋風なんで、ドアだけ風格があってそぐわないのなんの。外壁が窯業系ＯＲ樹脂サイディングなら、フツーの鋼板とか使ったドアにすべき。
ところで北欧風だとドアはデザイン入ガラスになるのですか？ステンドガラスだとデザイン入に比べ高級感が桁違いなので（デザイン入ガラスのドアを見ると「ここだけけちったな」とつい思ってしまいます）、予算に余裕があったらそっちの方がかっこいいと思います。定価で軽く１０万跳ね上がるだけのことはありますね。

[388: 匿名さん]

>>374
炭色と白の組み合わせだと、少し色の入っている白が良さそうです。
この組み合わせは選択肢は多そうです。
建具など炭色の合わせは、慎重に確実に行わないと統一感が取れなくなるかもしれません。

内装は光沢がないほうが、落ち着きますよ。
光沢あるとタマみたいに・

[389: 匿名さん]

コンクリ、外壁の問い合わせまだかいな

[390: 茨城県在住]

積水ハウス　震災後の対応は最低。
他社のほうがマシ。
家建てる前の　営業マンに「土地の地盤まったく問題ない。地震保険にもはいる必要ない。意味がないから」
といわれた。
じゃー　なぜ家が傾いたの？？？？

この会社は誠意なしの最低。

[391: 匿名さん]

そんな対応は積水に限ったことではありません。

[392: 匿名さん]

福岡在住です。
積水で考えていましたが、最終的に友人の工務店にお願いしました。
祖父が昔、建築の仕事をしていまして、タマホームの事を聞いていましたので
一番最初に候補から外しました。
家は信用とか信頼で建てるものだと思うのですが・・・

[393: 匿名]

392
うちはそれで失敗したよ
人間的な信頼と、建物の信頼は別物だと

[397: 住まいに詳しい人]

ダインコンクリートの重厚感、高級感は、他社を圧倒していると思います。
　資金に余裕があるなら、積水ハウスで建てれ場、間違えないでしょう。
積水ハウスは基礎や構造計算、耐震性など家の一番大事な部分にお金をかけている、良心的なメーカーだと思います。
　お金に余裕があれば、さらに内装にこだわれば、最高級の住宅になるでしょう。
今回の震災でも多くの社員をオーナーさんのところに派遣したのは有名で、直せるところは、かなりの部分を無償でやられたとオーナーさんからも聞きました。
　建て終わってから安心感は、企業体力の差から来るのかと思い、感心しました。

[399: 匿名]

わたしは、ダインコンクリートに重厚感や高級感は感じません。
ブロックに塗装したのと変わりなく見えるのです。
塗装の劣化とコーキングの劣化のダブル劣化でメンテナンスの観点でも避けたい外壁のひとつです。