合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

Ｐａｒｔ３です。
引き続きマナーを守った書き込みをお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[663: ハチャメチャ爺さん]

＞合人社の評判ね・・・広島では、中高年にも幅広く知られていますよ。

[664: 匿名さん]

この会社が良い会社という人はどういう人？
お金をもらっている人？
安さに目がくらんだ人？
ぼったくられても、気がつかない人？
　　多くの区分所有者はそうかな～。
この会社に変更する時は気をつけないといかんな～。

この会社の社員の良識とかないの？
　管理組合を騙してはいけないとか・・・

　騙されるやつが悪いとか教えられているのか？

[665: 匿名さん]

このスレッドを見た後に、
「合人社は良い会社」という人がいたら・・
アホウドリ・・としか言い様が無い。
誹謗中傷もあるとは思うけど、確認すると事実だね！
合人社の社員は
「伸びている会社なので、批判されています」とか・・言っているみたい。
以前書かれていたけど、説明書と契約書に仕掛けがいっぱい！。
気をつけてなはれ！　> 素人の人

[666: ハチャメチャ爺さん]

＞６６１
＞詐欺とか泥棒って言ってるのあんただけだろう？
＞どこでそれを見たのか言ってみなよ。

合人社の場合、ちょっとググルとアチコチでてくるよ。　日本一だよ！

[667: 匿名さん]

666
ググルってナンデスカ？

[668: 匿名さん]

検索だよーん。

[669: 住まいに詳しい人]

合人社は委託費安いですよ
でもそれを利用できるのは自立した管理組合だけ
自主管理も可能というレベルの高い組合以外は止めた方がいい
特に１年交代の輪番制で役員が交代するマンションは無理
すぐに新任の理事から不満が出て変えられる

だって安いんですから

[670: 匿名さん]

>669

合人社のことを誤解していませんか？

管理費が安いのではありません。
乗っ取りを主にしていますので、管理費と言うのは幾らでも関係ないのです。
管理費で正当な利益を上げて運営することは考えていないので、マンションの管理を取れるならどれだけ安くても良いのです。

管理費が赤字でも、管理を奪い取ってからは、管理契約以外の経費などの水増し捏造をベースにして、工事金額の水増し滅増で儲けるのですが、合人社が一番の目的にしているのは大規模修繕工事なのです。
１００世帯くらいのマンションなら、大規模修繕工事で３０００～５０００万円を上乗せしてしまうのです。

うちのマンションの場合、合人社が管理会社になった直後、大規模修繕工事を行わないと大変なことになると臨時総会で煽りたてたのですが、建築の専門家が居住者に居て疑問に思い色々と質問をしたのですが、ほとんど答えられない状態だったのです。
大規模修繕工事の見積金額が１世帯当たり１２０万円を越える金額だったのですが、その後、大手ゼネコンなどから取った相見積もりは大手ゼネコンでも１００万円以下で一番安いところでは７０万円くらいでした。
しかも、相見積もりを取った全ての会社は「我々がいうのもおかしな話ですが、本当に今年、大規模修繕工事を行うのですか？　外観も綺麗で汚れていないし、まだまだ大丈夫だと思います。」と言う状態だったのです。

合人社の話を鵜呑みにしていたら、修繕積立金は底を突き、うなぎ登りになっていたでしょう。

大規模修繕工事をやろうとしていたのは、当時の理事長ともう一人の理事だけでしたので、５年後に再検討することとなりました。
　

[671: 住まいに詳しい人]

だから、レベルの高い管理組合しかココ使えないのです
安い委託費でそれなりの管理させて、工事とかは組合で主導すれば安くできます
言いなり＆丸投げするから失敗するんですよ

[672: ハチャメチャ爺さん]

合人社管理のマンションは、自主管理みたいなもんですよ。
管理費滞納者が発生しても、しばらくは放置していました。
ペットの問題もマッタク対応しませんね。何年も放置するものだから、今さら手のうち様が無くなる。
どうして何もしないのか？
合人社にとっては、どうなっても良いからです。　金に成らないからです。
合人社は工事で儲ける事に必死ですから、一軒でも敵を作りたくないからですよ。
本当に金に成らないことは、これ以上後回しに出来ない状況になるまで放置します。ヒドイもんです。

[673: 匿名さん]

>671

そう言う意味なら同意できます。

つまり、管理意識が確立されている道徳を備えた人たちだけのマンションでしか、合人社を安心して使うことは出来ないのです。

しかし、そのようなマンションなら、管理会社は不要ですね。

結局、合人社は無駄な存在なのです。
　

[674: ハチャメチャ爺さん]

↑　まったく、その通りですね。

[675: 匿名さん]

そんなに憎いの？　何故？

[676: 住まいに詳しい人]

>>672
ご指摘の通りです。
でも、ほとんどの管理会社は程度の差はあり同じです。
違うのはフロント１人当りの担当物件数です。
１人１３棟程度と１人２５棟程度では１棟当りの手間が違います。
１人１３棟は委託費高くなりますが、対応は違ってきます。
管理会社変更時にご確認ください。

[677: 匿名さん]

奴ら変更時は8棟くらいって言ってたけど…。
あれウソなの？

[678: ハチャメチャ爺さん]

合人社の言う事は、全部嘘と思って対応しなければ、必ずこちらが被害を受けますね。

[679: ハチャメチャ爺さん]

又、合人社が工事を仕掛けてきたよ！
ダメな工事、工事費も適正ではないはずだよ！

[680: 匿名さん]

>676
委託費が高ければ仕事をするわけじゃありません。
もちろん、安ければいいものでもありません。
要は、管理組合や理事会で管理会社をしっかり
チェックすることです。
それができる組合であれば合人社だろうがハウズイング
だろうが悪いことはできません。

その自信がないところは、少なくとも
企業コンプライアンスぐらいは重要視して
くれる管理会社を選ぶしかないですね。

輪番制で理事長がくじ引きとかの組合じゃ
マンションごと乗っ取られてしまいます。

[681: ハチャメチャ爺さん]

まずは、合人社の実体をよく知ることです。

[682: 匿名さん]

合人社の営業って、
いかに管理組合、理事を欺く能力があるかで評価されているのでは？
とにかく都合の悪い事はあいまいに答える。
相手が勝手に勘違いしている時は、そのままにしておく。
営業だから・・、どの会社もそういう部分があるとは思うけど、
この会社は別格！

[683: 匿名さん]

合人社から見積をとったときは、
定額委託料の安さに目を奪われてはいけません。釣りの餌みたいなものだから。
その他の部分でごっそり持って行かれます。契約した後に、
「それぱ契約外なので費用がかかります。」とか言われますよ。
気をつけてね！　> 「知識があるので、自分は騙されない」と思っている人。
あんたは、それほど知識無いよ！。目を覚ましなさい！。
私の経験を生かしてください。・・・
合人社に変えたことで、自分のマンションにいられなくなってしまった。

[684: 匿名さん]

>681 まずは、合人社の実体をよく知ることです。
　
　そぉ！！ これが大事。
　契約してからでは遅い！・・・のだ～。ガックリ。

[685: 匿名さん]

>>683
>合人社から見積をとったときは、
>定額委託料の安さに目を奪われてはいけません。釣りの餌みたいなものだから。
>その他の部分でごっそり持って行かれます。契約した後に、
>「それぱ契約外なので費用がかかります。」とか言われますよ。

「その他の部分でごっそり持っていかれる」、「契約外なので費用がかかります」とは、具体的にどのようなことをいっているの？
大規模修繕工事？それとも、小規模修繕工事？あるいは、設備の交換？

工事関係であれば、定額委託料に含まれないから当然、契約外。

工事ではなく、例えば、印刷代や振込手数料等であれば契約によっては費用がかかる。
ただし、費用と言っても月に1000円あるかないか。
そのことを指して「ごっそり持っていかれる」と言っているのであれば、ミスリードもいいとこ。

[686: 匿名さん]

この掲示板では、合人社はサービスが悪いと言われています。
逆にサービスがいいのは財閥系です。
合人社の定額委託料は、他社(主に財閥系)と比べて月に一人当たり3000円程度安いです。
一人当たり3000円ということは、５０戸のマンションでは月に15万円、年に180万円になります。
大規模修繕工事は、14年周期と言われますが、14年間で2520万円の差ができます。
仮に修繕積立金が財閥系と同額だとしても、大規模修繕工事とは別に2520万円分、設備改善や新しく防犯カメラの設置など
が行えます。
このように考えれば、合人社はサービスが悪いと一慨には言えないでしょう。

[687: 匿名さん]

>14年周期と言われますが、14年間で2520万円の差ができます。

　合人社の進める長期修繕が14年周期ならね。
　長期修繕の前に、小修繕を頻繁にやれば差額を使い切ってしまうでしょ！。
合人社はそんな事はしないと誰が言えるの！？
　他の管理会社はしないか！？
　といわれると、多かれ少なかれ・・してるかも。度合いの問題かな？。

　サービスの問題でも無いな！体質の問題。

[688: 匿名さん]

合人社のサービスが良いか悪いかと言うのは別の話です。

合人社は工事金額の水増し、工事自体の捏造、色々な経費の水増しや捏造を当たり前であるかのように行うのです。

泥棒に管理委託させているのと同じです。
　

[689: 不動産業者さん]

どうも勘違い・認識不足の方が多いですね。
「合人社に管理してもらってる」という認識が間違ってますよ
「合人社に管理させて」るんです。
管理の主体は管理組合ですよ！
工事費が高いのなら自分たちで見積取ればいいじゃないですか？
それが面倒くさいから丸投げしてるんでしょ。
あの委託費で至れり尽くせりのサービスでしかも安いなんて虫のいい
話が他の業界にありますか？

[690: 匿名さん]

開き直ってますね。
管理委託契約は信頼関係が前提です。
必要もない修繕工事を勧めるようだと、
これはビジネスではなく詐欺です。

まあ、ここは裁判所に公式に
管理会社とは呼べないと断じられた会社ですからね。
そんな会社を潰せない監督官庁が一番問題だと
思います。

手間を省きたいから管理委託するのに、
こんなに安いから嘘ばかりついてぼったくっても
当然という論理を持っているなら、
管理組合との信頼関係がなくてはできない
管理業務から撤退してください。

というかなんでこんな会社を野放しにしておくの、
不作為で今に叩かれるよ。お役人のみなさん。

[691: ハチャメチャ爺さん]

６８４さん　　あきらめずに、ツイッターで呟きましょう！　＃マンション管理で繋がりましょう。

[692: 匿名さん]

>689
>「合人社に管理してもらってる」という認識が間違ってますよ
>「合人社に管理させて」るんです。

これは「机上の空論」です。

現実問題、仕事をしていて子供を育て生活と返済に追われている人たちが購入した分譲マンションが大半を占めるので、マンション管理を自分たちが主になって行える環境のマンションは非常に少ないのです。
マンション管理を自分たちが主になって行うほど時間の余裕もないし自分の自由時間を管理に費やせる環境の家庭は非常に少ないので管理会社に任せてしまうのが常になっているのです。

合人社はそれに目を付けて悪事を働いているのです。

それから、あなたの考えは合人社を援護していることにもなるのです。

あなたに出来ることだから全ての人に出来ると思っているのかも知れませんが、それは違います。

特に自己主張をしなくて大人しい日本人の気質ですので、「騙されるほうが悪いんだから仕方ない。」と言う考えが良いとされる日本人気質ですから、自己主張をするのが当たり前だと実行できる金銭的な余裕があり、それを許される家庭環境であると思われるあなたは少数派なのです。

原発が危険だと知りながら再稼動を許してしまうのが日本人なのです。

ゆえに、信頼出来る管理会社に任せると言うのが日本人に合っているのです。


合人社のやりかたは、こんな日本人気質を熟知した振り込め詐欺と同じなのです。
　

[693: 匿名さん]

691
ツイッターでどう問題が解決するのですか？

[694: ハチャメチャ爺さん]

ツイッターで【アラブの春】が訪れましたね。
脱原発デモの拡がりにツイッターの役割は絶大ですね。
悪質な管理会社をツイッターで、多くの人に知ってもらう効果は、大きいですよ！

このコーナーで、「合人社を他の管理会社に変えたい」と言われる人は多くいますね。
変えるには、
①区分所有者の過半数の同意が必要になります。
　●議決権行使書を偽造されては、過半数になど届きませんよ。
②裁判を利用する。
今迄はこの①か②の方法しかなかったと思いますが、

今後は、③ツイッターで仲間を増やす！　エジプト、リビアなどの軍事政権を倒し、日本では脱原発デモの動員数を飛躍的に増やしています。　このツイッター現象は、日本にも定着し、イロイロと変えて行くと思いますよ。

[695: 匿名さん]

「広島に本社があるので、人件費を安く抑えられるから管理委託費が安い」
と合人社が言っていることを鵜呑みにして・・・。
「合人社は良い会社」だって、> おバカさん。目を覚まして!
そもそもマンションの管理委託費の中にどれだけ人件費が含まれるの！？
管理人の費用を除けば、月に数件の支払い処理をすれば良いだけ！。
管理会社にとっては、後は年単位での支払いだけ。
広島でなくても、人件費なん掛からないの！。

[696: 入居済み住民さん]

> 現実問題、仕事をしていて子供を育て生活と返済に追われている人たちが購入した
> 分譲マンションが大半を占めるので、マンション管理を自分たちが主になって行える
> 環境のマンションは非常に少ないのです。

誰が調査したデータの話ですか？
まさかあなたのマンションがそうだから、他のマンションもきっと同じような
状況に違いない、と勝手に推測して話をしていませんか？

> マンション管理を自分たちが主になって行うほど時間の余裕もないし
これは間違いですね。
時間の余裕がないからできないのではなくて、やる気が無いからできないだけです。

> 自分の自由時間を管理に費やせる環境の家庭は非常に少ないので
これも意識の問題でしょう。
やる気が無いから、管理組合の仕事をする時間が無い、と言っているに過ぎない。
また、自由時間を管理に費やせる環境の家庭は非常に少ない、って誰が調べたんですか？

> 管理会社に任せてしまうのが常になっているのです。
あなたのマンションではそうなんでしょうね。

少なくても、この掲示板を利用している管理組合の役員の方々は、
そう言った管理会社にお任せの「３流管理組合」から脱却しようと思って、
この掲示板で情報交換しているのではないでしょうか。

でも、あなたは合人社を変えることができたと発言している匿名の方だと
思いますが、あなたの管理組合は努力して２流か１．５流くらいまで
ステージを上げることが出来たのに、なんであなたは未だに４流の発言を
繰り返すのでしょうか？

[697: ハチャメチャ爺さん]

＞６３９さん
一度【ハチャメチャ爺さん】で検索して、ツイッターを覗いて下さい。
＃マンション管理の部分をクリックするといいですよ！

[698: 匿名さん]

合人社の場合、サービスなんて言葉は使えません。
サービスと言う言葉は、普通の会社なら使えますが、合人社の場合は違和感があります。
合人社はサービスなんかしてくれませんよ。

[699: 匿名さん]

>696
負けず嫌いで、善悪の見境が無く、空想が好きなようですね。
まさに合人「者」と呼ぶに相応しい人のようです、
使い古された物真似の文章しか使えないのは、あまりにも惨めですね。
あなたのような人が居るので、合人社のような振り込め詐欺やぼったくりなどが根絶やしにされないのですよ。
あなたに自覚させることは不可能なので、そんなことをする気はありませんが、あなたの撒き散らす悪どさで他の人が汚染されないようにしたいだけなのです。

[700: 匿名さん]

>696
だます方よりだまされる方が悪いという論理は成立しません。
合人社が存在できるのは法整備が間に合っていないだけです。
それに、違法じゃなければなんでもOKというのは、ホリエモンの論理で
一般の善良な日本人には成立しません。

すくなくとも私は、ここでの議論を悪徳管理会社や悪徳メンテ会社を
この世から追放するために行ってます。
また、そのための法整備の動きが少しでも出てくればいいなと思って
情報提供してます。

本当に、早くここは退場させてください。裁判所が結論を出してます。
役人さん、不作為以外の何者でもないですよ。
よっぽどここを生かしておくと美味しいのですか？

[701: 入居済み住民さん]

> だます方よりだまされる方が悪いという論理は成立しません。

そんなこと一言も言ってないよ。

> マンション管理を自分たちが主になって行うほど時間の余裕もないし
> 管理会社に任せてしまうのが常になっているのです。

この発言は、誰が調べた調査結果なの？って聞いただけじゃない。

いい管理をしている管理組合の役員は、みんなリタイヤして自分の時間に
余裕のある人がいるから出来るとでも言いたいの？

仕事をしていて子供を育て生活と返済に追われている人たちは、
自分のマンションを良くするために努力をしようとはしないの？

それってどっちも管理会社全く関係ない話だよね。
自分は忙しいから、管理組合の仕事はできないとか言う人、
うちのマンションにも入るけど、そんなの正直甘えだよね。

忙しいからこそ、役員の工数を減らしつつ良い管理をするために
頭を使うわけで、その頭を使うことを最初から拒否するような
姿勢（の役員が集まっている組合）だから、管理会社に良いように
やられているのだから、その根本を変えていくように考えなけらば、
管理会社から良い管理は受けられない。

合人社が良い管理会社だとは思わないが、ここのスレッドには
努力しない組合員や役員を正当化するヤツが多すぎる。

[702: 匿名さん]

>696 >701
このような現実を把握せず世間知らずは、テストで点数を取ればいいという世界最悪の教育法で洗脳されたので生まれたのです。
日本人は一般的に中学から英語を習います、そして最低でも義務教育の３年間、普通なら６年間、大学に行けば１０年間の間英語を習います。
しかし、英会話が出来る人はほとんどいません。
しかし、英語の読み書きは出来るという偏ったものしか生まれないのです。
あなたは、これと同じなのです。
例えばアメリカで日本語を１年間勉強したと言う人のほとんどは基本的な日本語会話が出来るようになります。
何が違うのでしょう？
日本ではテストで点数が沢山取れることが勉強だと勘違いしているのです。
外国では、テストの点数が取れることではなく、勉強することが何なのかを知り、学ぶ人の為になるように教えるのです。
いわゆるブロイラー教育です。
あなたはブロイラー教育の犠牲者のようですね。
単なる知識やデーターを信じているのではなく、周囲の現実を知ることのほうが大事なのです。
知識やデーターは作為的に操作できます。
だから、人を支配する上で、操作し易い知識やデーターを武器にしているに過ぎないのです。
知識やデーターは誰が作るのですか？
先日も、３.１１の原発事故の報告がされましたが、東電が出した内容と、政治家の言い分と、第三者機関が提出した内容は、異なるものでした。
同じ事故を検証したにもかかわらず、正反対の報告が出されたのです。
つまり、あなたが珍重しているデーターなどは、作る側のさじ加減ひとつで１８０度変えることが可能なのです。
つまり、無意味なのです。
よって、あなたの言い分は現実に則していない空論なので無意味なのです。

[703: 匿名さん]

うちのマンションの理事の人！
このスレッド読んでる？
これでも、合人社は「良い会社」？
人件費が安い広島に本社を置いて、管理費を安くするから？？？。
世の中を知らなすぎ！
ちょっと契約書と説明を聞けば、いかにいい加減な会社かすぐ判る。
判らないのは、あんた達だけ。

[704: 匿名さん]

そうそう
合人社の営業に、
「合人社は不動産業界、インターネットで評判が悪い様ですがどうなんですか？」
て聞いた人がいたけど、
「そのとおり、評判どおりの悪い会社です」と合人社の営業が言うと思ったのだろうか？
頭の悪いな！。
こういう人いるマンションが合人社のねらい目かな？。
こういう人が理事になったりするとひどいことになる！。
気をつけろ！。合人社に狙われそうな人のいるMS。

[705: ハチャメチャ爺さん]

＞６９３　　一度、【ハチャメチャ爺さん】で検索して下さい！
　ツイッターも出てますから！

[706: 匿名さん]

合人社は安い、品質も低い
朝日管理は高い、品質も低い

あなたなら、どちらを選びますか？

[707: 匿名さん]

合人社は管理委託費が安いだけです。
トータルで合人社に払う額は安くないどころか、べらぼうに高額です。
安さに見合った質の低さだけならこれだけ問題視されません。

裁判所に公式に管理会社として否定された稀有な「管理会社」です。
まだ業務を続けられている方が不思議な存在です。
合人社だけは絶対に避けた方がいいと思います。

[708: 匿名]

専有部の工事したがる管理会社はないと思います。
彼らから見ると、住民はカモに見えるのでは？
工事は外の業者にやってもらって
管理に徹してくれる会社がいいのでは？
工事部門のない会社の方が良心的かも。

[712: 匿名さん]

>合人社は管理委託費が安いだけです。
>トータルで合人社に払う額は安くないどころか、べらぼうに高額です。

　確かに一見管理費は安いように見えますが、そう言う事ですか。
　通常の修繕工事とか、長期修繕の時に、めっいっぱい利益を上げると言う事ですね？