合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

Ｐａｒｔ３です。
引き続きマナーを守った書き込みをお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[541: 匿名さん]

理事長の座に懐柔した住民を据えて、
明け渡さないから問題が大きくなるんです。
だから、一度痛い目にあってみればいいという
考えは非常に危険です。
役員の再任に制限のない組合はG社支配から
脱け出せなくなります。
今のうちに手をうった方が絶対に賢明です。

[542: 532]

>>541
まあ、そうなんだけどね。自分のことなのに真剣に考えない住人が多くて
嫌になってきた。お金の管理はしっかりするようにしとくよ、変更したら。

[543: 匿名さん]

このスレの存在と、内容をコピペしたビラを投函するだけで反応でてくると思うけど。
メールボックスが防犯ビデオに映っているときは、各戸に郵送かな。
そのほうが良く読まれる。

[544: ハチャメチャ爺さん]

↑　●それいいですね！！
　私はドアーポケットに入れています。
合人社の場合はメールボックス、集合ポストに入れると抜き取られる事があるからね！

[545: 匿名]

合人社の管理費の(引落)手数料は、
各組合員の口座から管理費、修繕積立金別々に、各200円ですか？
先週説明会を聞いたけど、よく考えてみたら、
上記を含めて、その他の手数料の説明/記載が全く無い。
何故だ～！隠しているのか～？

[546: 匿名]

合人社てそんなに悪いんですか？

[547: 匿名]

はっきりさせたいだけでは？
誰か、答えてあげて。

[548: 匿名さん]

合人社は最低最悪のぼったくり管理会社です。

合人社が管理しているマンションに対して不当に高額な請求をし、それが発覚し、理事長からの説明要求を無視し、理事長がマンション全体の問題とした後、合人社は、この理事長を「名誉毀損」で正式に訴え、同時に「一千万円の損害賠償請求」をしました。
合人社としては、これまでもこうして訴えて訴えを取り下げて欲しいなら黙っていろと脅していたのですが、この理事長は裁判に持ち込みました。
そして、広島地方裁判所の判決で、合人社は管理会社と思えないという、文頭で書いたのとほぼ同意のことが述べられています。

合人社はそれを不服として控訴しましたが、受け付けられませんでした。

合人社には悪意を持った顧問弁護士団がついています。
違法でも、我々が合人社を簡単に訴えられないように、法律の弱点を探してマニュアルにしているようです。
通常は、ここまで食い下がるような理事長はいなくて、それ以前に、理事長を謝礼金などを受け取れるように工作して合人社側に引き込むのですが、失敗したのです。

合人社とは悪性のがん細胞と同じです。
早期発見で、全て切り取る必要があります。
少しでもがん細胞（合人社と結託している居住者）を残しておくと、再発します。
　

[549: 匿名さん]

出る釘は打たれる。

[550: 匿名]

>「出る杭は打たれる」
才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。

「火の無い所に煙は立たぬ」
まったく根拠がなければうわさは立たない。
うわさが立つからには、なんらかの根拠があるはずだということ。

どっちなんだ？？
わからん！。けど、手数料他、不明朗なところはあるかな？。>　G社
事実を書こう！。

[551: 匿名さん]

445サン
ウチのマンションは管理会社をＧ社に変更したところです。
このスレを見てビックリしました。
臨時総会のときに広島の裁判のことも事実だと認め、経緯も説明してもらいました。名誉毀損で理事長を訴えたのも、そのマンションに後押しをされた為で、そのマンション自体が先に理事長を訴えていた。しかも、そのマンションとは未だに契約が続いているということでした。
これって全部嘘だったんでしょうか？

[552: ハチャメチャ爺さん]

↑　合人社は嘘つきですからね・・・一々真に受けないことです。

[553: 匿名さん]

>551

ここでは「Ｇ社」とする必要はありません。

合人社は、非常にズル賢い最低最悪の悪党の集団です。

ハチャメチャ爺さんの仰るとおりです。

うちのマンションで合人社に変わった直後から工事だとか色んなことを、合人社からの謝礼金目当ての理事長が行ったのです。
それに意義を唱えたりしなければ、積極的で良い理事長のように見えるのですが、意義を唱えたり、詳細についての説明を要求すると逆切れのように興奮して強行しようとしました。
あまりにもおかしいので、詳しく調べてみると、しなくても良い工事だったり、工事費用が一般の２倍以上になっているのがわかったのです。
説明を求めると、仕様が違うからだと言うので、それなら仕方ないのですが、その仕様は、とても特殊な仕様で、専門家じゃないと一般のマンションには高すぎて不適当だとはわからないものでした。
幸い、当マンションには専門家がいましたので、その人の発言で理事長と合人社は大人しくなり、あれだけ直ぐに工事しないと大変なことになると強引に行おうとしていたのに、何故か、その工事はしなくても良くなったのです。

合人社の立場が悪くなると大人しくなると言う一面があります。

おそらく、特に最近では、合人社の実態が知れ渡ってきたので、合人社もこのままでは騙し続けることができないので、振り込め詐欺が知れ渡って形態を変えてのと同じで、これまで通りではばれてしまうが、これまでのように金を騙し取りたいので、少しづつ形態を変えているのでしょう。

これだけ「振り込め詐欺」が有名になっているのに、被害者は減るどころか増えているのと同じなのです。

それが、合人社です。
　

[554: 匿名さん]

納品書より４割高い領収書って何のこと？
管理費の赤字補填に修繕費用を流用なんてできるの？
管理組合の通帳を合人が勝手に使ってるのか？

[555: 匿名]

それより、「具体的な質問」がたくさん出ているので、それに答えてほしい。
合人社の人と契約しているMSの人しか答えられないから・・。

[556: 匿名さん]

正義の味方っていねぇのかね～

[557: 532]

合人社に変更になっちゃった。用があって、反対だけ出したんだけど
圧倒的多数の賛成で変更。もーしーらね

[558: 匿名さん]

合人社を使いこなす方法ってあるんだろうか？

[559: 532]

重説読んでるんだけど、ロ方式なのに、いったん、合人社の代行会社にお金集めて、
そこから修繕積立費と管理費に振替ってあるけど、この際の手数料は管理費から徴収ってあるけど
いったいいくらなんだ。
過去ログ読むと、420年×戸数×12ヶ月でいいんかな。だとしたら、ボッタクリだな。

[560: 匿名さん]

専門家…
マンション管理士か、ゼネコン関係の方ですよね？
ウチのマンションにいるんだろうか。

[561: 532]

よく読むと、組合員がそれぞれ代行会社と契約するから、収納と保管口座への
振込手数料も戸数分かかるのか。ってか、イと比べて3倍だし、ロの基本形よりも
多く掛かってるな

[562: 匿名]

過去ログによると、
日本ハウズイング: 約100円x戸数x12ヶ月
合人社 : 420円x戸数x12ヶ月
(420円は210円x2(管理費,修繕積立金)
引落料だけで、4倍以上、+ 両口座への振込料。
こうだよね？>合人社
こういう事に署名入りで答えてくれれば、
誠実な会社！という事になるように思うけど・・。
この間、コールセンターに電話したら、
「振込料は只です。」といっていたから・・。
「”月間管理報告書”、”管理費等のお知らせ”も只です。」と言っていた。

[563: 匿名]

↑続き、「只は・・」ありえない。
支払いもおかしいよ。
何で、合人社の「収納代行システム」を通す必要があるの？。
直接振り込めばいいじゃん。安全だし。
収納代行システムの先にあるのは、「合人社FGL」の口座！。
そこから他の支払い先に振込。全部手数料とるの？
手数料はいくら？？

[564: 匿名さん]

合人社のシステムは、トンネル会社などを上手く利用して実態がわかり難く証明することが難しい政治家などが税金を誤魔化す方法を模したものですから、素人の我々には雰囲気では間違いなくおかしいのはわかっても、それを理論的に証明することがまずできないですし、物的証拠を集めることはまず不可能です。
それから平気で嘘を言いますし、合人社は、高齢のフロントは切り捨てるものとしか考えていませんので本当のことを知らせません、だから高齢のフロントが我々に言っていることは高齢のフロントにすれば本当のことなのです。
このような悪魔のシステムが合人社に大金をもたらしているのです。

合人社の悪徳顧問弁護士は、刑事告訴が出来るような証拠を残すようなことが無いように社員を教育し、脅しても警察が動けないギリギリの脅す方法を教育しているし、言動も違法であるが訴えられないギリギリを教育しているのです。

手素料なども、管理するマンションの状況を見て、警戒しているようなマンションなら普通の管理方法を取るし、お任せのような合人社の謝礼金で言うことを聞く理事などで味方を持っているマンションなら文字通りのやりたい放題で限界まで搾取するのです。
　

[565: 匿名さん]

誹謗して満足？
それだけ？
契約は3ヶ月事前通告で解約出来るのよ。やったらどう。

[566: 匿名]

なるほど、
こういう発言になるのだ。怖い！｡
誠実に事実を回答をしてくれれば良いと思うのだが・・・。
>(支払い時)収納代行システムの先にあるのは、「合人社FGL」の口座！。
どこにも書いていないけど、これも事実でしょ！？違います？
>手数料なども、管理するマンションの状況を見て、警戒しているようなマンションなら普通の管理方法を取るし、
>お任せのような合人社の謝礼金で言うことを聞く理事などで味方を持っているマンションなら文字通りのやりたい放題で限界まで搾取するのです。
なるほどな、確かにこういうことかな？

[567: 匿名さん]

>(支払い時)収納代行システムの先にあるのは、「合人社FGL」の口座！。

今時まだそんなことしているの？
平成13年に改正されたことでもあるし、収納口座と保管口座を作り双方の名義を組合法人か理事長にすればすっきりするだけのこと。相手の同意が得られなければ3ヶ月ごに管理会社を取替えるよと事前通告したら如何でしょうか。

[568: 匿名]

>双方の名義を組合法人か理事長にすればすっきりするだけのこと・・

そのようになっていますが、契約書には
「収納口座(管理組合名義)の通帳、印鑑は合人社が保管する」となっているので(合法)、
指摘のようには、”すっきり”できない。
従って、収納口座から収納代行システムに引落とされると、

収納代行システムの中の通帳は見れないから・、
後はどこに、いつ、どれだけお金が移動するか判らない様な・・・気がする。よくできたシステム。

間違っていないと思うけど？？>(教えて！)合人社

>・・管理会社を取替える・・事前通告・・
確かにね。

[569: ハチャメチャ爺さん]

泥棒みたいな管理会社はイヤだね！

[570: 匿名]

みんなリベートもらっているのですか？

だからやめられない

[571: 匿名さん]

＞「収納口座(管理組合名義)の通帳、印鑑は合人社が保管する」となっているので(合法)、 指摘のようには、”すっきり”できない。
間違い。違法です。
通帳名義の印鑑を保管させるのは汚職しても言いよと言っているに等しい。
法は、名義は管理会社、印鑑も管理会社、但し一ヶ月限りで後は保管口座に、しかも保険を附けろというのが法律だ。
もっと勉強してよ。

[572: 匿名]

先に書いたのは、
合人社の契約書で、「保管する」となっているのは「収納口座の通帳、印鑑」です。
法律は以下の部分と思います。
-------------------------------
平成22年5月1日施行の「マンション・・法律施行規則」
第八十七条
４ マンション管理業者は、・・・、保管口座又は収納・保管口座に係る管理組合等の印鑑、預貯金の引出用のカード
その他これらに類するものを管理してはならない。・・
---------------------------------
合人社は契約書に残すような形で、法律違反はしないと思います。
収納口座→合人社FGL口座はすぐ移動できます。

[573: 匿名]

↑補足します。以下合人社の「別表 第1 事務管理業務仕様書」
------------------------------------
一 乙は、甲の収納口座に係る通帳及び印鑑並びに甲の保管口座に係る通帳を保管する。
甲は保管口座に係る印鑑を保管する。
------------------------------------
乙が合人社。
こんなことを書いていると、合人社はあわてて、契約書を削除するかも・・・。
もう保存してあるけど。
削除したら「まずい！」と思ったということだね！。

[574: 匿名]

合人社の支払い時の「収納代行システム」が曲者ですね！
印鑑を持っているので、収納口座からの「(自動)引落依頼書」に印鑑を押されてしまう・・多分。
収納口座→合人社FGL口座の移動は簡単にできます。
工事代金等の水増しの事はわかりません。
不正に管理組合のお金が無くなる事も無いとは思いますが、何か不明朗！。

[575: 匿名]

やはり納得できません。

[576: 匿名さん]

575
収納代行方式取ってる大手の管理会社は、やろうと思えばなんでもできる。
合人社だけが悪いわけじゃないね。

合人社が他社と違うのは、入居者を訴えるようなことを平気でするところだろう。
ここは他社と比べて一線を越えてますね。

[577: 匿名]

↑確かに、
>手数料なども、管理するマンションの状況を見て、警戒しているようなマンションなら普通の管理方法を取るし、
>お任せのような合人社の謝礼金で言うことを聞く理事などで味方を持っているマンションなら文字通りのやりたい放題で限界まで搾取するのです。

↑　に尽きるかな！。柔軟だな！>合人社

契約前に皆に気がついてもらわないと・・。焦る。

もっと、どうでもいいか、うちのマンションじゃ無ければ。
皆さん～！、契約してから気がつくと大変ですよ。
中島xxさんみたいに、合人社にxxされている理事の人！。目を覚ましてね～！。

[578: 匿名]

>やはり納得できません。
「収納口座」の通帳と印鑑を持つ事は、法律違反では無い様ですよ。

この事ではないです？
合人社は大きな会社なので、法律違反はしないと思います。法律スレスレの低空飛行。
うまい！、頭がいい。>合人社
入れ代わり、立ち代りの理事では・・対応できない！。
時間がたてば、そこが狙い目。

[579: 匿名]

>「収納口座」の通帳と印鑑を持つ事は、法律違反では無い様ですよ。
他の会社は「印鑑」保管してないよ！。
何故必要なの、収納口座の印鑑！>(教えて！)合人社

[580: 匿名]

印鑑を持っていれば
入出金がいつでもできるから？


恐るべし！
皆さん気をつけて

[581: 匿名さん]

印鑑迄も保管させる理事長が悪いし、その様な契約を承認する管理組合の総会も程度が低すぎる。
今目の前に現金があったら盗用はしないまでも流用する奴は個人、会社に限らず沢山いると思うのが自然だよ。
その印鑑を個人のケースに置き換えれば小学生でも分かるさ。どうしようもない組合だね。

[582: 匿名]

騙される側より、騙す側かまず悪い

住民スレに管理費の無駄多いよと書き込みまくるのはやめていただきたい

管理費下げて、代わりに修繕費使いまくり修繕しまくるのやめていただきたい

管理費だけでペイするよう管理内容を極端に下げるのもやめていただきたい

独立系で物件販売に影響しないからといって、狩猟型で展開するのはやめていただきたい

独立系同志でタッグ組んで妙なことするのは控えて頂きたい

といった内容を目にしました。

色々な人間の目があります、火の無いところに～ともいいます、疑われるようなことは、努めて律すべきです。



しきことはせず

[583: 匿名さん]

＞騙される側より、騙す側かまず悪い

騙されても当然か？
法律で守ってよ？
だらしのない愚民を守る法律は無い。
鍵も掛けないで泥棒が悪いから仕方ないとは飽きれた御仁だね。

[585: 匿名さん]

ご随意にどうぞ。

[586: 匿名]

デベロッパー系のマンション管理会社はあくまでも母体の親会社のマンション販売が主体ですよ。
マンション販売して他に管理を取られるのなら、自分のとこで子会社作ってやろうって考えだから、
子会社が悪い事をすれば、親会社のマンション販売に影響が出ることを警戒してる。

独立系は、収入源がマンションとビル管理の収入だから、単純に考えて委託業務費だけの売上じゃ
会社が成り立たないでしょう。狙いは当然修繕費の取り崩していくら吸収するかでしょう？
委託業務費を安くして畑を広げて、修繕費という芽が出れば摘み取る。
長期修繕計画は３０年を目途に計画されてるから、３０年後には尻の毛も抜かれ、中には借金まみれの
管理組合も多くでるだろうな～。
マンションは経年劣化するんで、年を重ねてからの方がお金が掛かる。
売るにも不動産屋は重要事項で買主に修繕積立金額や借入金の説明義務があるので、売るに売れなくなる
しね。
最悪・・・・。

[587: 匿名]

独立系はノルマがキツイみたいですね。

マンションに修繕が必要だからいくら掛かるじゃなくて、会社のノルマが今月いくらだから

どこ直そうって感覚じゃないの。

独立系だけじゃないみたいだけど、独立系はそういう傾向が強いみたいだね。

合人舎は特に離職率が高くて、特にノルマがキツイんじゃないかな？

しょっちゅう募集してるよ～。

独立系と契約するんなら目先の金額だけじゃなく、そういうことも考えないとね。

[588: 匿名]

日本ハウズイングと業務提携

[590: 匿名さん]

合人社が日本ハウズイングと業務提携すると言うのは表向きだったようです。
本音は、日本ハウズイングを買収して子会社にして切り捨てるための最大のトカゲの尻尾にするためだったのでしょう。

合人社は、自分だけが残ればいいとしか考えていないのです。

合人社だけが残っても意味がないことを知らないのです。