合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

Ｐａｒｔ３です。
引き続きマナーを守った書き込みをお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[398: 匿名さん]

合人社が管理会社を変更したら謝礼金を本当に出すのかどうかを聞いてみたことがあります。
東京本店に電話して私の住むマンション名と住所を伝え、管理会社を変更する考えがあることを伝えると、折り返し私の住むマンションのエリア担当者から電話がありました。
「実は、〇〇さん（実名）から聞いたのですが、合人社に変える手伝いをすると謝礼金が、工事を行わせるとそれに対する謝礼金がもらえると言うのは本当ですか？」
と祖直に聞いたところ、合人社の担当者は「確認してから電話します。」と言って電話を切りましたが、５分くらい後になってから電話があり、担当者は「〇〇さんからの紹介ですね。貢献度によって変わりますが、１年間の契約する管理費用の１０％くらいからだと思って下さい。」と言ったのです。
それから、今の管理会社名や直近の総会資料があるかどうかを聞いてきました。
後でわかったのですが、総会資料から、今の管理会社の管理費とか修繕積立金が幾ら貯まっているのかを知るようです。
後日、場所と時間を決めて担当者と会いました。
しかし、私が総会資料を持って行かなかったので担当者は取ってきて欲しいと言ったのですが、私が、その前に謝礼金などの詳しい話をしたいと言ったことがあってか、何かおかしく思ったようで、担当者の態度が変わり、私に対して強気になり不機嫌な態度をあからさまに出したのでした。
私が帰ろうとすると、担当者は「私が呼び出されたのだから、ここのコーヒー代はお前が出すのが当然だ。」と言いながら、先に席を立ち帰ってしまいました。
その後、２度くらい脅すようなおかしな電話がありました。
携帯電話でしたので、電話番号を変えました。
このように、謝礼金の話は本当でした。
しかも、貢献度によってかなり額が変わるようですし、工事などについてもそれぞれの内容や金額によって謝礼金の額は変わりますが、謝礼金が出るのは本当でした。

[400: 契約済みさん]

公務員ではないので、謝礼金なんて違法でもない
今回はあなたが、要求したんだよね。
たとえ発生しても、ただの営業協力費だよ。

[401: 匿名さん]

＞たとえ発生しても、ただの営業協力費

だとしたら、
なぜ、

「私に対して強気になり不機嫌な態度をあからさまに出・・・
その後、２度くらい脅すようなおかしな電話がありました」

というようなことを、しなければならなかったのか、ご説明してくださいますか。

[402: 匿名さん]

>401
そんな簡単なことも分からないの？
それは、あなたが謝礼金をもらいたいから協力するのかと思ったら、
どうやら、調査のためのおとり捜査と分かったからだよ。

[403: マンカン叩き]

タコマンカン師、発見。

[404: 匿名さん]

合人社は管理会社とは言えませんし、広島地裁で管理会社とは思えないと言われた判決が出たそうです。

[405: 匿名さん]

合人社が年間１２００万円の管理費だとしたら、１００万円以上の謝礼金をだすことになる。
そんな金額が謝礼金だとは言えないですよ。
謝礼金と呼べるのは、契約金額がいくらでも１万円くらいのものです。
自分が理事長のなって管理会社を合人社に無理やり変えて１００万円を謝礼金として受け取り、毎年更新すれば５０万円もらえるなんて言うのは謝礼金とは言えません。

[406: 匿名さん]

そりゃそうだよね、１００万の謝礼は当然としても、毎年更新料が５０万
は多すぎるよ。
せめて、２０万がいいとこだよ。

[407: 匿名さん]

謝礼金が１００万円も出るのなら、その分管理費を値下げするべきです。
毎年５０万円も更新するたびに謝礼金が出るのなら、その分管理費を値下げするべきです。
毎月の管理費が１５０００円だとすると、年間で１８万円の支払いとなりますので、５年６ヶ月分がただになり、毎年５０万円なら１０回更新すれば初回と合わせて６００万円を受け取ることになります。
３３年分の管理費がただになることになります。
それを一人だけが受け取っても良いと思っているのでしょうか？
もはや人ではありませんね。
自分が儲けるには何をしても良いとしか考えていないのでしょう。
良くそれで、そのマンションに住み続けることができるのか、信じられません。

合人社が管理しているマンションには、そのような高額な謝礼金を平気で受け取っている人が数名住んでいるのでしょう。

その謝礼金は申告しているのでしょうか？
していないのでしょうね、脱税しているのでしょう。

このようなことが行われていますので、また、このようなことが行われていても、それを正当化する人もいますので、合人社を管理会社にしてはいけないのです。

[408: 匿名さん]

合人社が管理しているマンションって、住民の質自体が
問われかねない。

[409: 匿名さん]

でも、謝礼を長年もらえれば、ローンの支払いは助かるよね。

[410: 匿名さん]

毎年、謝礼金をもらうってことは、他の居住者が支払っている管理費の上前をはねることだから、暴力団と同じ考えの人にしか出来ないことです。
だって、合人社と言うものは暴力団を同じ考えだからです。

[411: 匿名さん]

でも、あなただって、絶対分からなくてこっそり毎年５０万が
振り込まれてくれば、うれしいでしょう。
もし、分かっても謝礼金ですからね。犯罪ではないし。

[412: やほー]

謝礼金、謝礼って言うけど、
管理会社の全て、住民が払う管理費の上前を跳ねる
商売なんだから、
それを理解してますか？
内のマンションは、三井だけど
調べたら、水増し報告がいっぱいあった。
工事費用も見積取ったら、他社の５割増し
ただし、ここはポリシーがしっかりしていて
一度出した見積は、滅多に訂正しない。

他社見積で、値下げしてくる合人社が、
ある意味羨ましい。
理事会の負担は、少なくなるしね。

[413: やほー]

謝礼金の話をすると、
私は、総会決議をえて、
堂々と、理事長報酬で月5万もらってます。
当然、確定申告はしますよ。

[414: 匿名さん]

うちは自主管理なんで、理事長報酬は、月１０万です。
２５０戸の規模ですから大した金額ではありませんよ。
今年は、５年振りに理事長の報酬が月１３万にアップします。
現在副理事長で月３万もらってますが、来期の理事長候補に理事会で
決まりましたので、ラッキーです。
輪番制ではないんで、３年ぐらいは理事長をやる予定です。

[415: 匿名さん]

>424
自主管理とぼったくり暴力団まがいの合人社とが同じだと考えてはいけません。
総会決議で決めた自主管理の理事長報酬であれば構わないのです。
合人社の場合、謝礼金と言う名の下の袖の下と言うことです。
民間であっても、１００万円にもなれば犯罪になることがありますし、確定申告で深刻しなければ脱税になります。

合人社が支払う高額な謝礼金は、口止め料となっている場合が多いです。
有りもしない工事を認めさせ、工事をする振りをして実質５万円で工事の振りをさせて１００万円の工事にするのです。
これに関する謝礼金であれば詐欺とか背任横領となる刑事罰です。
安易な気持ちで受けとると、刑務所送りになるかも知れないと言うことです。
しかし、合人社は痛くも痒くもありません。
何故なら、切り捨てられるトカゲの尻尾が山ほどあるからです。
しかし、皆さんにはありませんから同じ様にすると、取り返しのつかないことになりますよ。

[416: 匿名さん]

管理会社の変更を検討しています。

合人社も含めて、見積を取ったのですが、合人社の契約書には、以下のとおり、
定額委託料の他に、「・・・費用負担するものとする。」との項があります。
他社の契約書にはありません。

この水道光熱費とか、印刷代とか、組合専用封筒代とか、又、事務費実費相当分とかあります。
それぞれの価格は合人社の言いなりの価格なのでしょうか？
何か、すし屋の「時価」”を思わせるのですが、

契約されている方がいましたら教えてください。どのくらいの価格なのでしょうか？

以下が契約書に記載されています。
*************
3　甲は第2項の定額委託料のほか、乙が委託業務を実施するのに伴い必要となる水道光熱費、消耗品費、文書作成代、印刷費、コピー代、組合専用封筒代、交通費、通信費、印紙代、特段の処理に要する費用（内容証明郵便、速達、書留等の切手代、配当要求、少額訴訟等の事務費実費相当分及び裁判出席日当等）、手数料等の諸費用を負担するものとする。
**************

[417: 匿名さん]

つまり、言い値です。
数量を確認するための証拠になるものは、ほとんどが合人社の自己申告です。
これも管理費を安く見せるための合人社のカラクリです。
多すぎるんじゃないかと細かく突っ込むと、「こちらのミスでした。」と言って適当に数字を下げたり平気で行います。
最近の管理会社の多くは、これらの費用のほとんどが管理会社負担となっています。

うちのマンションで合人社が管理していた時に、どれだけ水増ししていたのか把握できませんでしたが、管理会社が変わってからの管理費から推測しますと、年間で５０万円くらいになるようです。
総会では毎回質問が出ていましたが、結局、理事長や理事の一部、そして居住者の一部が合人社と繋がっていたようで、大きな声で恫喝のように黙らせようとしたこともあり、解明できませんでした。
うちのマンションは６４世帯ですので、参考にして下さい。

[418: 匿名さん]

416さん。合人社に管理委託を経験した者です。余りにも自分勝手な会社なので他社に変更しました。管理に伴う、必要経費は合人社に限らず組合負担になります。経費の使途や金額は決算時の総勘定元帳を見れば解ります。組合の監事は総会時に監査結果報告を行ないますが、管理会社の仰せのままハンコを押すだけで殆どがノーチェックのはずです。理事会の議題や議事録を管理会社に任せている組合も多いと思います。議事録作成費（文書作成費）は、どういう訳か、合人社エンジニアリングからの請求で、支払われています。小さな工事でも合人社から合人社エンジニアリングとトーメン建物管理を経由して工事会社に発注されます。現場に来ないトンネル会社が2社入り、利益だけは、しっかり取るので工事費が世間相場の2倍になります。清掃道具も合人社シティーサービスからの調達です。清掃の人から業務用掃除機と洗浄機の要望があり機種を決めて注文したら合人社シティーサービスから高額な機種が納入されましおた。返品したら平気でペナルティーを要求してきた事もありました。月次でなく一年間の経費の支出状況を調べると重複支払処理もあります。又、貸借対照表を精査すると、とんでもない会計処理がされています。理事が素人と見ると好き勝手にやります。、会計処理を正しい処理に見せかけたり、工事となれば高値で見積もりし子会社の育成に励んでいます。是非組合でマンション管理センターに登録して、変な事があれば相談する事を、お勧めします。合人社にはコリゴリです。

[419: 匿名さん]

トーメン建物管理という会社ですが、かつてあった商社の東洋綿花株式会社のトーメンの名前をぱくり、ロゴも似せて作ったトンネル会社です。
商社であるトーメンの関連会社だと思わせたかったのでしょう。
その他、合人社には数え切れないほどのトンネル会社があります。

[420: 匿名さん]

416さん
ちなみに、他の管理会社もその辺は実費請求してきますよ。
常識の範囲だとは思いますけど。

[421: 匿名さん]

本当の意味での実費を請求しるのは、全ての管理会社ではありません。
実際に、数社でしょうが、今私が住んでいるマンションも、新築当初からの管理会社から、中古で購入した人が理事長に立候補して理事長になり、管理会社の粗探しをして因縁をつけ、管理費が高く無能な管理会社だと吹聴し、管理会社を合人社に変えてから引っ越していきました。
その後、残された我々は合人社の悪どさを目の当たりにして悪夢のような４年間を過ごしました。
何度も合人社に清掃をちゃんとするように申し出ても、毎月の収支報告で見つけた、小額の不明な支出の説明を求めても先延ばしで、担当者が最初の３年間で５回も変わりました。
筒前、工事見積もりを出して、緊急に工事をしないと屋上なので大変なことになると言い出したが、その場所を見に行くと、写真で撮ったような場所はなく、緊急工事だと言っていた工事場所が見つからなかったということも３度くらいありました。
最後の１年は、担当エリアの統括が担当したのですが、強引で、我々のことを小ばかにするのです。
管理事務所の電話の料金が、合人社になるまで基本料金を含めて毎月２０００円前後だったのに、合人社になってから１万円を越えることもよくあり、電話先の記録をとるように総会決定で決まったのに合人社があれこれ理由を付けて、結局、記録は取らないままでした。
他にも、このマンションでは使っていない電球を１０個交換したとかの嘘の記録があったり、気にせずにいると、見過ごしてしまうような細かい部分に沢山の不明な数字があったのです。
また、コピー代金なども、総世帯数よりも毎回不規則に多いのですが、聞いてみると、コピーするのを失敗した分ですなどと平気で当然のように説明するのです。

こんな合人社から変えた今の管理会社は、基本的な管理費に、このような諸費用のようなものは全て含まれていますし、管理事務所の電話料金も全て基本的な管理費に含まれていますので、追加で請求されることはありません。

このような管理会社は幾つかありましたよ。

[422: 匿名さん]

>>420
普通の管理会社は大体基本的な料金に含んでいますよ

嘘ついて工事をもらおうとするなんて単なる詐欺ですね
組織的に犯罪してる自覚はあるんでしょうか？

[423: 匿名さん]

犯罪を犯しているが、捕まらないように手を打っているのです。
まずは、トカゲの尻尾が沢山あることです。
それから書類などの物的証拠を残さないようにしていることです。
統括には、どこまでなら脅しにならないか、どこまでなら明確な詐欺にならないかなど、法律の悪用を教え込んでいるのです。
フロントはトカゲの尻尾の一部です、
直ぐに消せるトンネル会社も沢山用意されています。

犯罪でも、物的証拠などが無ければ警察は何も出来ないことを熟知しているのです。

[424: 匿名さん]

No.416　です。
書いてから2日たってしまいました。たくさんの情報ありがとうございます。
大変参考になります。

[425: 匿名さん]

っつか、他の書かれていない会社の方に確認すべきなんじゃない？

[426: 匿名さん]

合人社の担当エリア統括に脅されたことがあります。

それは、統括が、大規模修繕工事と屋上防水工事を１０年で行わないと補償も受けられないので、もし水漏れしたら大変なことになり責任問題となると総会の場で言ったのに対して、私が、他のマンションでは１０年で行うことは少なく、１５年くらいで行うマンションも多くなっているし、屋上防水をやり直す工事をするのは稀になってきていると総会の場で発言したこで大規模修繕工事の予定が先延ばしにされ、屋上防水をしなくなったからなのです。

総会の後、私一人を個室に呼び出し、統括とフロントと私の３人になった時、統括は私に言ったのです。

お前が正しいと思っているのか？
水漏れしたら全部お前の責任にしてやるからな！
これ以上、我々の邪魔をするのなら、どんな手段を用いても阻止してやるから覚えておけ！
このマンションに住めなくしてやろうか？

と言う内容です。

本当に恐ろしい会社でした。

[427: 匿名さん]

コンプライアンスの「コ」の字もない会社ですね。
企業理念も何もない会社。

マンションの規約に、管理会社から個別に便宜の供与を
受けてはならない。受けた場合は組合に提供するというような
何らかの文言を入れることはできないかな。
強制的な調査権はないにしても、心理的な抑制効果が期待できませんか。

[428: 匿名さん]

４２７さんが言うのは、とても良くわかります。

しかし本来、そのようなことは日本人として当然のことで、管理会社から個別に利益を得るなんてことをするなんて考えは持ち合わせていないのが日本人なのです。

それを、個別に他の居住者に秘密に、合人社が架空の工事を居住者に認めさせ、大金を合人社に奪い取られる手助けをするだけでなく、個別に合人社から高額な謝礼金をもらって、それが当たり前だと信じているのです。
営業活動をしたのと同じだと信じているのです。

大きな間違いです。

合人社が行う大半は、リフォーム詐欺や振り込め詐欺と同じ手法なのです。

今問題になっている東電と同じ考えなのです。

このような日本人としての基本的道徳心のない合人社は、日本から出ていくか、無くすべきです。
　

[429: 匿名さん]

ねえ、ねえ。昨夏にこの会社が行政処分されると連投していたのはどうなった。

[430: 匿名さん]

>429
行政処分？
合人社は、管理しているマンションからぼったくった大金をばら撒き、政治家だけでなく諸官庁のトップや警察のトップを手なずけていますので、よほどの事がない限り無罪放免です。
さくら通り「たま」のＡ氏は、それを百も承知なのですよ。
だって、合人社がぼったくった金の一部をピンはねしているのですからね。

[431: 匿名]

合人社の契約書の
　「別表 第1 事務管理業務仕様書」
には、管理費の保証契約に関して、
　イ 保証する第三者の名称
　　・トーメン建物管理株式会社
　　・社団法人高層住宅管理業協会保証機構
とありますが、どちらかの選択ですか？
両方だとすると、合人社に委託した管理組合は、
上記の「トーメン建物・・」、と
「社団法人　高層・・協会」の両方から、「・・・保証書」を受け取っています？

[432: 匿名さん]

431さん
トーメン建物管理の保証は飾りです。いかにも保証がダブルに掛かっているように思われますがトーメン建物管理は合人社の連結決算の子会社です。会社に説明を求めると合人社ホールディングスの傘下で合人社とは別と言います。でも親がこけたら子もこけるもで同じ事です。地方整備局にも聞きましたが、こんなダブルの保証は初めてといっていました。この会社アピールする事に長けていますが実が無い。大規模補修の宣伝文句に新方式ＪＶなるものを謳っていました。組合と工事業者との契約金額の５％の保証金を頂戴して3社の契約にしますと表記。裏に但し保証は工事金額の５％としています。幸い事故が無ければ合人社は５％を丸儲け。５％の保証対象金額に５％払うくらいなら、組合で5％預金したほうが得です。ついでに大規模修繕について工事を取るため管理委託費を安くしますが、一級建築士はここには、おりませんので要注意です。

[433: 匿名]

431です。
2社と契約すると言う事ですか？
どちらかを選択するのかと思いました。
確かに、完全子会社のトーメン建物管理には(親)合人社の保証をする事はできないでしょうね！。
意味が無い契約をダ「ブルで保証が掛かっている」ように見せている！
なるほど。

[434: 匿名さん]

その通りで、トーメン建物管理に役員の多くは合人社の代表は「福井滋」と同じ人物ですし、他の役員も兼任が多いトンネル会社です。
その他、合人社グループと称してトカゲの尻尾として切り捨ててしまえるトンネル会社が沢山存在します。
そんなトンネル会社が責任持って対応するには人材も居ないですし資金的な能力もノウハウも無いのです。
我がマンションは５年間も合人社に管理契約を結んでいたのですが、マンションの検査で見かけた７０歳くらいの一級建築士らしき人以外、良く変わるフロントと統括しか見たことがありません。
良く合人社エンジニアリングからの架空工事見積もりが出されまして、何度も説明を求めたのですが、合人社エンジニアリングの社員は一度も出て来ませんでした。
更に、マンション保険の更新契約に於いても、保険資格を持った人も来なくて無資格のフロントが契約書を持ってきて説明もせずに理事調印を押させるだけでした。
後で知ったのですが、保険資格を持った人が説明をした上でないと保険業法違反になると言うことでした。
この会社は北朝鮮との繋がりが強く指定暴力団の関連会社であると言われていますが、このようなことを平気で行い、何か問題になれば暴力団の常套手段である身代わりの犯人、つまりトカゲの尻尾を切って本体は逃げると言うことからも真実であるとしか考えられない会社です。
時には理事長や架空工事やりフォーム詐欺のようなぼったくり金額を指摘した居住者を脅したりもしますからね。

[435: 匿名さん]

マンション保険の更新契約は、総会決議が必要ですよ。

[436: 元理事a]

総会決議も何も、
理事長が印鑑押したら契約成立ですよ。
この場、工事業者は善意の第三者扱い
何かあって、全責任を被るのは理事長ですよ。
総会決議してれば、責任は分散されます。

[437: 匿名さん]

>436
何を言っているのでしょうか？
工事ではなく保険の更新ですよ。
それに工事であっても理事長が独断で契約した場合、総会決議ではないのなら今の法律では無効にすることが出来ます。

４３５さんの言うとおり、管理会社の更新契約も含めて総会決議が必要です。

法的な手続きを無視して自分たちがやりやすい方法で強引に行うのは合人社の常套手段です。
こんな管理会社の振りをした詐欺団体があるために、間違ったことが広まってしまうのです。

このような情報を多くの人に知ってもらうしか方法はないでしょうね。

[438: 匿名さん]

マンションの損害保険について、損害保険会社の代理店の数社に打診して選び直接契約する事をお勧めします。合人社の場合フロントが窓口となって話を勧めます。合人社シティーサービスが保険会社の代理店として最終的には契約します。契約の際は自社の儲けの多い保険会社を勧めてくるので要注意。フロントに保険代理行為の資格を尋ねると、ありますと応えるので証明書の開示を求めるべきです。又、数社の保険会社の比較メニューを出しますが金融庁に垂れ込むといいそうです。そして地震特約を進めますが、保険代が倍になり共用部のみの適用なので普通の保険会社は進めません。契約後に保険適用の事案が発生しても保険請求の時に理事長印を求めるだけで請求内容は一切説明しません。保険会社も審査はありますが、３０万円前後の補償なら忙しいので、いちいち内容の確認をしないで保険金を支払います。代理店が何処であれ保険代を支払っているのは契約者であり理事長なのです。一連の書き込みで合人社を非難していますが、多くが事実です。しかし一番反省を求められるのは、何もかも管理会社に任せている理事会（区分所有者）なのです。

[439: 匿名さん]

本来は戸建同様、分譲マンションも自主管理するのが本来の姿でした。
しかし、分譲マンションは共同住宅ですので、複数の所有者が居て考え方も様々です。
理事長になる人によって管理内容が極端に変わってしまったり、不届き者がマンションの金を悪用したり着服したりすることや、良いと思って行ったことにも責任問題が付きまとうと言う問題が深刻化してくるマンションもあるので、第三者としてマンション管理の手伝いをし、公平な判断を促すと言う立場となる管理会社が生まれたのです。
管理会社と契約すれは、誰が理事長になっても管理会社がこれまでの管理や工事などの経緯を熟知して、無駄な管理や工事をしなくて済むようにアドバイスしていたのです。
しかし、合人社はその盲点を突き、信頼されている立場を悪用して、管理や建築に無知な居住者に合人社だけが儲かる情報を与え誘導する方法をとったのです。

そもそも管理会社とは、絶対的に信頼できる存在でしたので、安心して任せることができ、合人社のような不届きな輩が出てくるまでは、居住者は管理会社と契約しているから管理会社に全て任せたとしても何の不都合も起きることがなかったのです。

合人社は、その浸透した「管理会社が居住者を騙す訳が無い。」と言う常識を悪用したのです。

合人社さえなくなれば、これまでのような「管理会社に任せておけば大丈夫。」と言う時代が戻るのは言うまでもありません。

居住者が管理に対して自分が戸建に住んでいるように注意する意識があれば、合人社以外のまともな管理会社も管理がし易くなり、質の高い管理が安価で出来る世の中になるのです。

まずは、信頼と言う言葉をぶち壊してしまった合人社を消し去ることです。

[440: 元お節介理事]

>>437さん
理事長が、総会の決議無しで工事業者や保険を契約した場合は、
・・・・・
業者の立場で見れば、総会決議してるとか関係ないのですよ。
業者から見れば、総会決議は、管理組合の問題で、
契約する相手は、管理組合の理事長
もし、総会決議無しで契約して
後で、解約を依頼しても
総会決議という手続きを怠った
理事長の責任になり
業者は、正当な解約金を請求できます。
だから、無知な理事長は、
自分に責任が被さっているのも知らず。
管理会社の言いなりに契約したりする。

[441: 杉作]

日本ハウズィングとの業務提携って、食い合いを止めようっていう談合かな？

[442: 匿名さん]

>440
まさか合人社に洗脳されていませんよね？
総会決議を無視して工事契約をした場合、表向きはそうなります。
それが合人社のやりかたです。

普通は理事長が独断で契約するなんてことはありえません。
ありえるのは理事長と管理会社か工事会社とが、あるいは両方と結託していて、理事長に謝礼金が支払われるようになっている場合です。

うちのマンションで管理会社が合人社に変わった直後に起こったことと同じです。

合人社が管理会社に変わった直後、合人社に変えようと強く働きかけた理事長が独断で宅配ロッカーの入れ替えを行いました。
総会で決まっていたことは
「宅配ロッカーの入れ替えの検討は理事会に一任する。」
「理事会で検討し絞り込んだ結果は居住者に知らせる。」
「必要であれば説明会を開く。」
「サービス内容や金額などを検討し臨時総会を開くか書面による投票でどれにするのかを決める。」
などでしたが、理事長は独断で契約し、宅配ロッカー入れ替え工事の４日前にエントランスの掲示板に「宅配カー入れ替え工事のお知らせ。」を貼りだしたのです。
その日の内にマンションのほとんどの人が知ることとなり、当然のように問題となりました。
翌日には私にも知らせが来て居住者の中で集まれる人が集まり理事長と出席できた理事に説明を求めたのです。
そうしたら理事長は「前回の総会で、一任されたので行ったのですが、何か問題があるのですか？」と言うのです。
理事たちは理事長に一任するのが良いと理事長と合人社から言われたので、そのようにしたと言うことだったのです。
おかしなことに合人社のフロントの説明は、そんなことは言っていないと言ったのです。

翌日、宅配ロッカーの会社に電話して担当者に事情を説明し強引に工事をストップさせました。
宅配ロッカーの会社も合人社と繋がっているようで、こうなることも予想していたのか、簡単に引き下がりました。
どうやら理事長に謝礼金が支払われるようで、弱みがあったからでしょう。

それから臨時総会を開き理事長を合人社に説明させたのですが、つじつまの合わないことばかりでしたが、今回、契約した会社以外に検討はしていなくて数社から絞り込むことさえしていないことが判明したのです。

理事長は「誤解していたようです。」と自己弁護していました。

内容は明確にはなりませんでしたが、理事長が誤解して一人で選択して決めたと言うこととなり、契約を白紙にしてもらい改めて候補に上がった数社からドノ機種にするのかを選び直すことにしました。

最初の総会での取り決め通り、理事が居住者代表で候補の条件を調べて絞り込み、絞り込んだ中から居住者皆で選ぶことになりました。

このような経緯で理事長が独断で契約して４日後に工事すると貼り紙で知らされた工事は無効にしましたよ。

[443: 元お節介理事]

理事長一人だからよかったけど
これが、理事の半数、丸めまれていると
また、厄介ですね。

[444: ハチャメチャ爺さん]

居住者達の団結力・・・素晴らしいですね！

おかしい事を「ノーと言える人」が少ないですね・・・

[445: 匿名さん]

４４３さん、話の中身がうまく伝わらなかったようですのではっきりと書きます。

理事長一人ではありません。

合人社と理事長と少なくとも他の理事が二人が加担していたようです。
詳しく書きませんでしたが、理事会では総会決議内容と違うやり方でも良いのかと言う理事がいたのですが、合人社と理事長と二人の理事が説得して理事長一任にしたそうです。
他の二人の理事は理事の経験は無い女性だったので、何か良くわからないし、まさか管理会社である合人社がそんな不正をするとは全く考えてもいなかったので、合人社の嘘の説明を信用して「そこまで言うのならそれでも良いですが・・・」と言う感じで言いくるめられたようでした。

その後、理事長と加担していたと思われる二人の理事だった三人は、理事会や総会でも意欲的に出席して発言もしていたのですが、合人社に管理会社が変わりそのことがあってから仕事の都合だと言う理由で、理事会を欠席しがちになり、理事長は任期途中で引っ越して行ったのです。

その直後、合人社のフロントが急に営業所の統括と言う営業所のトップに変わりました。
意欲的に総会に出席していた二人も総会にはでなくなってきて、出席しても黙ったままになりました。

そうしたら合人社の統括は、来年はこの建物が築１０年になるので、大規模修繕工事を直ぐにしないと大変なことになると言い出したのです。
新理事長も防水の保障が切れるから絶対に防水工事をしないと大変なことになると言うのでした。

専門家でなくても大規模修繕工事を１０年が目安で行うことは知っていますが、あくまでも目安で、多くのマンションは経費節減と言うことから、１５年くらいで行うマンションも沢山あり、雨漏れがしていないのに防水工事を行うマンションが少ないことくらいも知っていますのでそれを言い出すと統括は、「それでは、雨漏れしたら、あなたが責任を取るのですか？」と言ったのです。
一種の脅しでした。
それに反発して数名が意義を唱えて総会は荒れました。

新理事長は「大きな管理会社で長年やってきた実績と専門家としての実力もあるので、一任するのが良いと思います。」というのでした。
その統括と言うのは、年齢で言うと３０歳くらいの男性で、強い口調でみんなを睨みつけるように話すので、女性などは少し怖がっていました。

こんなことがあり、合人社と言う管理会社に皆が不信感を抱き始めたのでした。

臨時総会まで開き、余りにも強引に大規模修繕工事を強引に行おうとしたので、マンション管理士に独断で相談しましたら、その管理士は、私と合人社のことをおかしいと思っている元の理事や現理事と居住者数名が集まった場に来て、総会記録や議事録を見て事情を聞いた上で説明してくれました。

合人社は札付きの悪徳管理会社だと言うことでした。

ですので謝礼金が当然のように、工事を捏造したり工事金額の水増しは当たり前です数年で修繕積立金の大半が奪われてしまったマンションも沢山あると言うことでした。

合人社と言う悪徳管理会社の本性がわかったのですが、マンション管理士に正式に依頼するには総会決議が必要ですし費用もかかりますし、何よりも合人社に知られて、どんな嫌がらせをされるか、マンション管理士にも被害が及ぶなどのこともあり、そのマンション管理士は状況に応じた対応の仕方だけのアドバイスを無料でしてくれ、「もしも総会で正式に依頼出来るような状態になった場合には全力を尽くしますが、そうならないと思いますので、皆さんで頑張って下さい。」と言ってくれたのでした。
その後、何度か電話で状況を報告してアドバイスをくれましたが、総会でマンション管理士の話をだせる雰囲気にはなりませんでしたので正式依頼はできませんでした。

毎月行われている議事録が1ヶ月経っても2ヶ月経っても配布されなくなったのです。
理事に聞きますと、理事長が議事録の内容が気に入らないのでと言って合人社も配布しないと言うことでした。

このような独裁的な行動があからさまになってきましたので、理事長がほぼ独断で大規模修繕工事を行わせる臨時総会を開いたときに我々数名が理事長と管理会社を糾弾しないといけない状態になったのでした。

議事録のこと大規模修繕工事の金額と内容のことについてマンション管理士に知らせておかしな点を教えてもらい、それを我々で発言して糾弾するための証拠資料として用意して臨みました。

臨時総会にはこれまで来たこともない人が３名がきていました。
一級建築士と合人社の役員だそうですが口頭で早口で紹介しただけなのでよく聞き取れませんでした。
合人社から大規模修繕工事の詳細説明した後、我々は用意した資料を配布してみんなに説明し、合人社に質問をしました。
工事内容が不明確で、見積もりには矛盾しているところが多く、金額が異常に高く数量が多過ぎる部分も多く見られ、しなくても良いと思われる工事が幾つもあることについて説明を求めたのでした。
それらによって工事金額が同じ規模のマンションの平均工事金額に１.４倍になっていることについての説明を求めたのです。

合人社側の一級建築士はそれを見ても何も言いませんでしたが、初めて見る役員は我々を睨みつけ、「あなたがたのマンションがどうなっても知らないが、それでもいいんですか？」と言い出すのでした。

ざわざわした中、他の居住者も、異様な雰囲気と我々が配布した資料と合人社の見積もりとの大きな違いに愕然とし、合人社側から何一つまともな説明もされないので、後日、文章にて合人社からの説明をもらうように臨時総会決議としました。

その後、１ヶ月経っても2ヶ月経っても合人社からの説明文は来ませんでした。

管理は行き届かず、日々の清掃でさえおろそかとなりめに余ってきましたし、これまで元気だった新理事長も大人しくなりました。

合い変わらず毎月の議事録も配布されないままで半年以上過ぎました。

マンション管理士のアドバイスにあった内容を実行するときがきました。
我々で臨時総会を要求して開いたのです。
理事長は当日になって急用が出来たという理由で欠席しました。
合人社の統括も出席出来ないと言うことで代理の新入社員のような若い男性が来ました。

前回の質問に対しても回答がどうなっているのかと聞きましたが、合人社の統括と理事長が欠席だし、若い合人社の新入社員は何も知らされていないと言ったので、こんな無責任な管理会社がこのままこのマンションの管理をさせていて良いのかどうかと言う内容の話し合いをしました。
結局、出席者のほぼ全員が合人社には任せておけないので他の管理会社に変えることに賛成し、その場で我々の数名と当日出席していた理事を管理会社変更する会の委員として決め、マンション公認として動くこととなりました。

これまで、前の管理会社の時には、こんなことをするような人たちではなく、全て管理会社にお任せの大人しい人だと思っていたのですが、やはり「お任せ」を悪用する人には厳しく立ち向かえることがわかりました。

普段は、仕事もあるので管理会社や輪番の理事たちに任せておけば悪いことをするはずがないのが当たり前なのですが、まさかこのように悪用する人が居住者に居て、管理会社が糸を引いているとは夢にも思いませんでしたが、それが現実だとわかり、自分たちが直面しているとなれば、人は変わることがわかりました。

しかし、そうなるためには、我々が行ったような、最初は他人から「そんなことまでしなくて良いよ、」「やめていけば？」とみんなから言われるようなことを信念持って行わないと、みんなに気付いてもらう切っ掛けにならないと言うこともわかりました。

合人社はこのようなことを熟知しているのでしょう。
まさか、マンション内で複数名が団結して合人社の悪事を暴くことなんてまずしない、途中で立ち消えになると踏んでいたのでしょう。

だから、合人社を擁護して書き込まれる内容が、合人社から書き込まれ、やる気を失わせようとするのでしょう。

合人社は最後まで悪あがきをしました。
本当に酷い管理会社でした。

１年後、合人社を追い出し、今では平穏な生活が続いています。

[446: ハチャメチャ爺さん]

４４５さん　教えていただきたいのですが・・
うちも合人社にヒドイ目にあっています。今のところ私一人で『ビラ』を出して抵抗していますが、
思うようには効果は得られません。　

４４５さんのマンションでは最初何％の住民の方が立ち上がられたんでしょうか？
私の考えでは、区分所有者の５％位が熱心に活動すれば、悪質管理会社を替えられると思っていますが・・
宜しくお願いします。

[447: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さんへ。
真剣に読んで頂きましたこと嬉しく思います。

いまでも合人社に特定されると何をされるのかわかりませんのでアバウトな数字にすることご理解下さい。

私の住むマンションは約６０世帯です。
私が加わった時には３名でした。
その後、話を聞いてくれ、常に参加は出来ないが何かあれば必ず賛成して合人社を追い出しましょうと言う人たちが８名くらい出来ました。
明らかに合人社の手先である人や、何故か合人社の味方をする人、どうも怪しい人たちの名前を挙げてその人たちには、なるべく知られないようにこつこつと広めました。
特に役立ったのは、奥さんたちにお願いして井戸端会議で合人社の実情を知ってもらい広めてもらったことでした。

実際に立ち上がり、率先して進めたのは４～６名プラス２名の理事でした。

やはり理事が居ないと理事会で理事長と合人社が何をしているのかがわかりませんでしたので、理事会の生情報を知ることができたのが良かったのだと思います。

合人社との契約解除の総会決議の時には、委任状に理事長に委任すると言う項目を入れざるを得なかったのですが、理事長に委任と言うものは１０枚程度で、議決権行使書で合人社の契約解除にするものが３０枚出されていましたし、事前に我々の仲間の理事から知らされていました、
そして、当日出席したのは約１５名で普段より少なかったのですが出席したほとんどが我々に賛成すると言ってくれた人たちでしたので安心したのです。

合人社からの出席者は統括を含め３名も来ていました。
統括以外の二人は強面の体格の良い目つきの悪い人たちでした。
そして、突然その場で管理費の値下げを言い出したのです。
議題には無いことですし、既に議決権行使書でほぼ半数が解約としているのに、再考しろと言い出したのです。
理事長も顔色を変えて必死に大声で異を唱えだしたのですが、我々は黙って納まるのを我慢しました。
理事から理事長にそろそろ決議を取るよう言うと理事長は怒鳴りだしたので副理事長が交代することになりました。
幸い副理事長は我々の仲間でしたので、怒鳴ったりする妨害をする理事長と合人社を退席させて総会を進め決議となりました。
結果は、参加してくれた理事を含めた全員が賛成でした。

合人社に味方していた理事も賛成したのには何かありそうな気もするのですが。

後日、理事長にどして知られたのかはわかりませんが、私ともう一人の発起人に電話があり「これで済むと思わないで下さい。常に気をつけておいたほうが良いですよ。」と脅されました。
その電話番号は、管理用に届けた自宅の電話ではなく、届けていない携帯電話に掛かってきたのです。
どのようにして知られたのか全く不明です。

合人社は不正を暴こうとした理事長を名誉毀損で訴えて一千万円の損害賠償請求をしていますので、勤務先などを知られると何をするかわからないので非常に恐ろしいのです。

個人情報、特に勤務先などは知られないようにして時間はかかりますが正攻法で立ち向うしか方法はないでしょう。

[448: ハチャメチャ爺さん]

４４７さん　　
ウチのマンションと同じ６０戸ですね。
５％で３人が頑張れば何とかなりそうですね。　合人社の手口はやはり想像したとおりです。
携帯の番号の件は、誰かが裏切ったのでしょうね。
報復なんてことしたら大変な事になるということは、合人社でも判る筈です。
マンション内に味方の多いあなたに対して、面倒は起こさないと思いますよ。
念の為、くれぐれも油断しないようにして快適にお過ごしくださいね。
　有り難うございました。

[449: 匿名]

合人社と契約しているMSに住んでいる方、
管理費/積立金/他の①、②の振込手数料を教えてください。
①各組合員銀行 → 三菱UFJファクター(合人社FGL)引落
②上記、三菱UFJファクター(合人社FGL)引落
　→　管理組合収納口座 / 積立保管口座

①100円、②200円ぐらいであれば普通と思うのですが、以前、
合人社特有の仕組みがあると書いてあった様な気がしたのですが。

[450: 匿名]

合人社の管理しているMSに住んでいる方、教えてください。
合人社は月次で「月間管理報告書」、「管理費等のお知らせ」、「月次決算報告書」を組合員に配布すると聞いていますが、
これは有料ですよね？それぞれいくらでしょうか？
「管理組合専用封筒」とセットの料金でも良いです。
150円としても、100戸あると年間　54万円になります。
先日、合人社のコールセンターに電話したら、「無料」とのことでしたが、そうですかね？

[451: ハチャメチャ爺さん]

何をするか分からない会社ですから、一度会計帳簿を提出させて専門家に検査して貰ったほうがいいですよ。

[452: 匿名さん]

合人社の会計処理は油断するとダメ。理事会ではみんな素人だから経理は解らないと言って避けていきます。ここが同社の目の付け所です。決算書類の総勘定元帳を調べると、重複した支出計上や債務の発生していない工事代金を支出計上して貸借対照表では未払い処理したり、ひどいのは集金していないのに未収金処理しながら同日に修繕積立金計上をし、実際に２ヶ月先に引き落とししながら三菱UFJファクターから集金した金が、何処に流れたか不明。こんな事はざら。合人社の悪事を記載した文書を全戸に配布し、アンケートを集めたら、こんな管理会社は止めるべきとの回答が９０％あり、総会では契約を更新しない決議になりました。総会議案書も自社に都合の悪い事は配布の時点で削除します。管理会社の契約更新（合人社は一年毎）も議案から削除します。自動更新は出来ないのに勝手に更新して契約書なんか交わさず好き放題です。追放する気が有るなら組合が自主的な行動をしないとダメ。何でも管理会社任せは無責任です。にかく管理組合に問題がある。余り理事長の責任の範囲を教えると、なり手がいなくなるけれど理事長の独断専行は「善管注意義務違反」になります。善良なる管理者としての注意義務を怠るとダメです。私は区分所有者の1/5の人々と連携しているので理事長が変な行動をしたら臨時総会を招集できるようにしています。同じ屋根の下で暮す人同士を見張るつもりはありませんが全体の利益を重視しています。数年前に組合と管理会社を相手に簡易裁判所で争った事があります。そのときは事実と反する、誹謗・中傷を受けました。その悔しさから管理会社を常に見張るようになりました。理事会では録音が必須。悪事には証拠をそろえる事にしています。

[453: 匿名さん]

追記です。４４９，４５０さん
自動引き落とし手数料は２００円掛かります。必要の無い管理会社も多くあります。年額に直すと大きいです。それと収納口座と保管口座は一昨年５月より法令が一部改訂され合人社は「ロ」を適用しています。多くの大手の管理会社は「イ」を適用しています。「ア～ハ」は重要事項説明書を参照してください。実際の財産管理は「ロ」の通りは行なわれていないので要注意です。月次の報告書類は無料です。但し、理事会議事録作成費は１，１５５円／１回です。それも合人社計画研究所のフロントが理事会に来ているのに総勘定元帳の請求は合人社エンジニアリングです。多分１回１０００円で消費税が５０円の原価で合人社のマージン１割として１，１５５円と思います。他にも消費税が曖昧で税務署も預かりと支払の消費税の税務調査をするべきです。監督官庁が内部告発により立ち入り調査も行なっていますが、ザル法なのでダメです。管理組合の会計処理についても立ち入り調査件が認められていないので無理です。神戸の震災以降マンションの立替で法の不備があり「適正化法」や「マンション管理士」制度ができましたが、管理会社の悪行が目に余り「財産管理」も見直されています。私どものマンションでは修繕積立金は３億円ほど預金しています。１０００万円を越えないように定期預金は分散しており残高証明を取るときは名義変更も含め大変な作業です。利息はアテに出来ないので、この際、国で全国の組合の修積金を預かってもらうと安心で、運用してもらえば、くだらない補助金制度より良いと思います。

[454: 匿名さん]

我がマンションでも約５年間ですが合人社が管理をした時期がありました。
自動引き落としの手数料には誰も気付きませんでしたのでどうなっていたのか不明ですが、管理事務所内の電話料金とマンションで購入する備品などについての不正があり総会で問題になりました。

管理事務所内の電話料金ですが、それまでは毎月２～３千円の金額だったのに合人社になってから１万円前後に跳ね上がりました。
多い時には１万５千円くらいにもなっていました。
年間で１０万円くらい上がったのです。

最初の総会で合人社に質問したら。合人社とすると普通の金額でどのマンションでも管理人と電話でやり取りするので特にこのマンションが高いと言うことではないと言ったのです。

総会の後、理事長が管理事務所から電話をしている姿を何人もの人が目撃したと噂となって、普段から気をつけて見るようにすると、管理事務所の電気をつけず理事長が隠れるように電話をしているのを見掛けたのです。
理事長は自称「建築関係者」だったのですが、平日の昼間でも管理人が帰った後なのに管理事務所に入って電話をしていたのです。

理事長も何人もが知るようになったからか、段々と電話する回数を減らしようで、２回目の総会では電話料金が１年目よりも５万円も下がったのです。

２回目の総会では多くの人かた理事長がどうして管理事務所から平日の昼間に限らず電話を掛けているのかと言う質問をしたところ、管理会社や関連会社と打ち合わせをので電話を使っていると言ったのです。
これまでの理事長はもちろん理事になった人たちは、自宅で電話で電話して、折り返し電話をしてもらったりするのが当たり前だったのですが、この合人社と繋がっている理事長は管理事務所の電話を当然のように使っていたのです。
そこで、電話の発信記録を取って本当にマンションの仕事の電話なのかどうかを調べることに総会で決まったのですが、合人社は1ヶ月経っても２ヶ月経っても発信記録を配布しないのです。
半年くらい過ぎてから、あまりにも遅いので合人社と理事長に我々数名が電話したり部屋を訪ねたのですが、やってるんですがまだ送ってこないと明らかな嘘を言うのです。

結局、３回目の総会にも提出されなかったので、総会の承認を得て代表で一人の人が通話記録を請求することがきまりました。

通話記録は直ぐに届き全員にコピーして配布され、臨時総会を開きました。

通話記録には携帯電話が多く、地方への通話が目立っていて、通話している時間帯が平日の午後や夜、管理会社や工事会社が休みの日曜にも多かったので、何処の業者に何の電話をしていたのかを理事長に聞くと、「良く覚えていない」と言って答えないですし他の理事からも「そんな打ち合わせをするようなことはなかったはず」だと言っていましたが、合人社は「理事長は色々な仕事があって電話連絡が不可欠なので当然です」と言ったのです。
明らかに関係のない理事長の実家の東北への通話も多かったのですが、今後は管理事務所の電話を使わないようにすることで総会決議として、これまでのことは追求するのが大変なので諦めることにしました。

同様に、備品の購入が年間で５万円ほど何故買ったのか理由がわからないものがあったので電話料金と平行して調べました。
家庭用の小型の電動芝刈り機とか障子紙や電動ドリルなどの工具類などですが、管理事務所には置いていないのです。
しかも、購入したのは近所のホームセンターで、平日の午後の時間なので管理人は帰った後の時間とわかり、ホームセンターに聞いて見ると、どれも個人が自宅で使う程度のものでプロが仕事で使えるようなパワーはなく耐久性も低い安価なものでした。

買ったのは理事長だとしか考えられないので理事長に聞くと「マンション用として購入し、私が空いた時間に共用庭の芝を刈ったり壊れたところを直すので購入したので、今は自宅にある」と言ったのです。
しかし他の理事たちは全く知らなかったのです。
総会で購入したものは今更仕方がないので管理事務所で保管することとしたのですが、細かいものは何を買ってどのように使ったのかとか、今何処にあるのかなども不明なのです。

つまり、理事長は合人社と結託してマンションの経費を個人的に使っていたのでした。

なのに理事長と合人社は「全てマンションのためのもので不正なことはしていない」と言い張ったのです。

それから、共用廊下の電球なども合人社になってから頻繁に交換している報告になっていたのですが、電球切れがこれまでの３倍以上にもなっていないし、我がマンションでは使っていない１００Ｗの電球まで購入していることになっていたのです。
理事会で備品をチェックすることに総会で決まり、後日、理事会議事録で報告がありましたが、我がマンションで使っている４０Ｗの電球の間違いであったと言うのですが、４０Ｗと１００Ｗでは値段が違うはずなのに同じ値段だと言う報告でした。

こんなことが実際に行われたのですが、備品などのことや日常の出費などに関して、我々が全てチェックすることが出来ないので管理会社を雇い信頼出来るパートナーとして管理代行をしてもらうのが当たり前なのに、理事長を結託して合人社が僅かとはいえない金額のマンションの金を好き放題に使っていたのです。

管理費が安いという振れ込みで理事長が絶対間違いない信頼出来る管理会社だと半ば強引に推薦した合人社にして大変な時間を過ごしてしまいました。

管理費は安かったのですが、その分、無駄で不明な出費が増えました。

追求するのは時間と手間が掛かるので、諦めるしかありません。

合人社は全てわかった上で行っているとしか思えません。

みなさんも十分気をつけてもらい、我がマンションのにのまえを踏まないようにして下さい。

[455: 匿名さん]

これって殆どが、管理会社ではなく、理事長の資質の問題なんだけど。
この辺りを混同しているのが…このマンションの資質なんだろうな。

[456: 匿名さん]

>455
４５４を読んで、理事長だけの問題だと思うのは、合人社と同じ考えだからですね。
一般の人は、管理会社である合人社がまともな管理をしていなくて、共犯である理事長の不正な会計に対して金を支払っていることが良く理解できるのですよ。
あなたのような人が居るから合人社が喜ぶんです。

[457: 匿名さん]

合人社がどんな考えかは知らないけど、

私の感覚と貴殿の感覚、
どちらが一般の感覚かは、書いている当事者が決めるべき事じゃないと思うよ。

[458: 匿名さん]

＞合人社に質問したら。合人社とすると普通の金額でどのマンションでも管理人と電話でやり取りするので特にこのマンションが高いと言うことではないと言った

＞合人社は1ヶ月経っても２ヶ月経っても発信記録を配布しない

＞やってるんですがまだ送ってこないと明らかな嘘を言う

＞理事長と合人社は「全てマンションのためのもので不正なことはしていない」と言い張った

これらが事実とすれば、明らかに業務上横領です。

その後、合人社が何と釈明したのでしょうか？
何のためのこの理事長を守ろうとしたのか、当然釈明を求めたんでしょ？
損害賠償請求したんですか？

[459: ハチャメチャ爺さん]

＞４５８さん
合人社は普通ではありませんから、その後なんて期待できません。　普通じゃない！　まともじゃない！

[460: 匿名さん]

しかし、何年か前の通話記録をよく出してもらえたな。
どうやって出させたのか、不思議で仕方ない。

[461: 匿名さん]

＞何年か前の通話記録

何年も前のものって誰が言った？

[462: 匿名さん]

俄に信じがたいですが、
２回目の総会で通話記録を取る事が決まったあとも、
理事長は私用電話を続けてたんですね！

[463: ハチャメチャ爺さん]

まともな管理会社なら、管理室の鍵を理事長から取り上げるだろうね。
管理会社（合人社）の責任は重いよ。

[464: 匿名]

>453
回答ありがとうございます。
>自動引き落とし手数料は２００円掛かります。
ん~、各住戸毎に月200円。
今は65円なので、
　増額分は　135円x100(住戸数)x12ヶ月 = 162,000
これだけならそれほどでも無いかな？(全体が安いから)
他の手数料がかかる事は無いですか？
>。多分・・・・・と思います。　 　
「月間管理報告書」、「管理費等のお知らせ」、「月次決算報告書」とかは、いくらですかね？
組合専用封筒代とか？
合人社が管理しているMSに住んでいる人の回答を！

[465: 匿名さん]

理事長と管理会社の役割を理解できない人多い

[466: サラリーマンさん]

今の管理会社が管理費高いという理由で、見積もりで一番安かった
合人社に変更になりそうな勢い。大丈夫なんかな。理事会一任も多いし。

[467: 匿名さん]

＞合人社に変更になりそうな勢い

ぜひとも合人社管理の実態を内部からのレポートよろしく。

[468: ハチャメチャ爺さん]

合人社に変更されたマンション管理組合は大変なことになっています。
管理費が安い位で釣られると後悔しますよ。

マンション新聞を発行して、大至急　皆さんのコミュニケーションを計ってください！

[469: サラリーマンさん]

>>467
嫌だよ。今の管理会社の管理に問題があるんじゃなくて、管理費が高かっただけで、
合い密したら、それほど金額は合人社と変わらないから、変える意味が無い。
理事の私怨だと思ってる、変更するのは。

[470: 匿名さん]

No.467へ

まだ目の覚めない管理組合があるんですね(失礼)
それとも合人者（社）から何かを頂きたくて詐欺会社と結託している者の仕業かな。
合人者とは、他の方が述べているように『詐欺』、『恫喝』、『工事費の水増し』、『トカゲの尻尾きり』、『裁判』等など
管理会社として相応しくない事ばっかりです。
１人では絶対無理なので、同情者(正義感？社会倫理のある方)を募り、前述の投稿をコピーして管理組合理事会に談判です。合人者と何かを企んでいる者に負けないように頑張って下さいね。

[471: 匿名さん]

合人社が管理を奪うにとき、内通者が不可欠です。

現在の管理会社の契約金額や総会資料を手に入れて、管理会社を追い出す下準備をします。

清掃が不十分だとか管理人の態度が悪いなどで管理人の変更をさせたりして現在の管理会社のイメージを悪くします。

同時に、マンションの居住者に現在の管理会社が良くないと言う話をして広めるのです。

そして内通者が理事になると理事長に立候補するのですが、普通なら誰も理事長にはなりたくないのでほぼ１００％の確率で理事長になれるのです。

理事長になったら直ぐに管理会社の変更を理事会で話し合うようにして合人社を推薦するのです。

もうその時には合人社にはマンションの内部情報は全て握られていますので、修繕積立金が幾らあるのか、銀行残高も全て知られているのです。

他に管理会社の候補が上がっても理事長が全て合人社に知らせてます。

もちろん全ての管理会社から出された見積もり金額も教えますので、合人社の見積もり金額は最後に出されますし、一番安い金額になっています。
普通の管理会社なら、赤字になるような金額でも御構い無しに値段を下げます。

全てが「出来レース」なのです。

しかし何故、合人社が赤字になるのをわかっていながら値段を下げるのかですが、合人社の一番の目的は「大規模修繕工事」なのです。


ここで私のマンションで起きた事実を話します。

大規模修繕工事で水増しして数千万円単位の儲けを出すからです。

その他、色んな工事を捏造したり、塗装工事代金を２～３倍に水増しして儲けるので、管理費が赤字でも関係ないのです。

では何故、内通者がいるのかですが、内通者には謝礼金が支払われるのです。

私にも合人社になってからの内通者である当時の理事長から「お誘い」がありました。

ちょっと良い話がありますのでマンションの金で呑みに行きましょうと誘われたのですが、合人社のことを知った直後だったので、きっぱり断りました。

しかし、その後も何度もお誘いが続いたのです。

教えていないのに携帯電話に電話が掛かってきましたので、呑みにはいかないが話しだけなら聞きましょうというと、当時の理事長は「あなたは設計士ですね、大規模修繕工事をしたいので味方になってもらえないでしょうか。　工事費の数％の謝礼は十分出しますから。」と言う内容でした。

どうして私の仕事を理事長が知っているのかにも驚きましたし、謝礼金を支払うと言う金額が百万円単位の金額なのには驚きました。

こんなことがあり、私のマンションは大変なことになっているのがわかったのですが、それを知るのは極僅かな人で、私のように証拠があって確信している人は私以外にいるのかどうかと言う状態でした。

合人社を追い出すまでには脅されたり嫌がらせをされたりと大変な苦労をしました。

騙されたままにするのなら良いのでしょう。

他の居住者を騙して自分が謝礼金を受け取る側になっていて、ばれていないのなら良いのでしょう。

しかし、人間として耐えられませんよ。

ばれたら住めませんからね。


その当時の理事長も、合人社の実態が多くの居住者に知られた直後、引越ししました。


こんなマンションを、増やすわけにはいきません。

合人社は管理会社ではありません。
　

[472: 466]

問題は、理事会に一任の数が多いことなんだよなあ。
採決する意味が無くなる。

[473: 匿名さん]

＞ちょっと良い話がありますのでマンションの金で呑みに行きましょうと誘われた

これぜったいウソでしょ。

[474: 匿名さん]

法律の抜け道に詳しく、悪知恵が働く合人社は、
人物についての入念なリサーチを行っている割に、
仲間への引き入れ方がなぜかヘタなのが笑える。

しかも、自称設計士を引き入れようとするとは…
(建築士の肩書きを持つ人間を引き入れようとするのならマダ解るけどｆ＾＾；)

[475: 匿名さん]

＞ちょっと良い話がありますのでマンションの金で呑みに行きましょうと誘われたのですが、合人社のことを知った直後だったので、きっぱり断りました。

これは素直に読むと、もし「合人社のことを知った直後だった」のではないなら、あんたはその理事長と一緒に飲みにいったということになるが・・・。

一般人なら、「マンションの金で呑みに行きましょう」と聞いただけで、怪しいと思うから、その誘いを受けないであろう。

そもそも腹黒い話をしようとする人が、怪しい話をして誘うわけがないから、この話はあんたのでっち上げくさいと考えるが、どうか？

[476: 匿名]

この合人社と言うMS管理会社は・・・、いったいどうなっているの？
「xxxxxってどう？」という、スレッドはいくつかある様ですが、
この合人社のスレッドは、お金に絡んだ管理組合との揉め事ばかり！。事実なの？
だけど、これだけ書かれると言う事は事実なのでしょうね！

[477: 匿名さん]

カキコミの数で物事を判断するのならば、そうなりますね

[478: サラリーマンさん]

安いって事は何かしら何処かで儲けているんだけど、
管理会社の場合は工事をしないと利益は出にくい。

[479: 匿名さん]

合人社の管理するマンションでは、マンションの経費で会議費などの名目で飲代が引かれているマンションが多数あります。
しかし年次報告には、そこまで詳しく報告されていません。
理事の中の会計監査が見るだけなのです。
それを見せるように要望しても合人社は色々な言い訳をして見せないでしょうし、見せたとしても、その領収書は紛失扱いになっているか、他の領収書と変えられています。

これらをばらされてしまい合人社側の人、多額の謝礼金を受け取った人は、慌てて、嘘の書き込みだと否定したりする反応は、本当に単純ですね。

認めているのと同じことなのに、謝礼金を平気でもらうような人だから、しかたのないことでしょうね。


本当のことを書かれたら、凄い反応ですから、本当であればあるほど、本当だと言うことです。

[480: 匿名さん]

＞多額の謝礼金を受け取った人は、慌てて、嘘の書き込みだと否定したりする反応は、本当に単純ですね

私は、473だけど、
ちょっと待ってくれよ。

誰が「多額の謝礼金を受け取った」のか？

誰が「慌てて、嘘の書き込みだと否定した」のか？

私は、あんたが、「ちょっと良い話がありますのでマンションの金で呑みに行きましょうと誘われた」とレスしたから、こんなことありえないと言っただけだぞ。

[481: 匿名さん]

仕方ないよ。所詮、自称『設計士』っすから(笑)

[482: 匿名さん]

>480
マンションの金で呑みに行こうと誘われたのは本当です。
当時の理事長からも、当時の合人社の統括からも誘われましたよ。
理事長からの最後の誘いの電話は録音して警察に相談した時に聞いてもらっています。

特に統括は、マンションの金での飲み食いは理事たちの親交を深める意味ですから当然のことですと言ってました。


慌てて否定したりの書き込みに関しては、書き込まれた日時を見れば一目瞭然です。

　

[483: 匿名さん]

＞ちょっと良い話がありますのでマンションの金で呑みに行こうと誘われた

＞マンションの金での飲み食いは理事たちの親交を深める意味ですから当然のことです

上と下は、意味がだいぶ異なっている。

理事どうしの懇親のために総会で予算げついて承認決議がされ、その目的で理事が飲食をすることはありうる。
あんたはそれに誘われたんじゃないのか。

その前提抜きに、
「ちょっと良い話がありますのでマンションの金で呑みに行こうと誘われた」
はありえないだろ。

あんたはこの重要な前提をすっ飛ばして、「ちょっと良い話がありますのでマンションの金で呑みに行こうと誘われた」と言ったんだぞ。

ぜんぜん言ってることが違うじゃないか。

[484: 匿名さん]

>481

　　　　当時の理事長は、自称「宮大工」でした。
　
　

[485: 匿名さん]

いや、元理事長って〇〇葬儀社じゃなかったですか？
同じマンションの人の葬儀の時、制服を着て立っていましたが、私を見つけると顔を伏せて隠れてしまいました。
今は「たまほ～む」です。

[486: 匿名さん]

んじゃ、誰かさんっぽく…

自分のウソのカキコミをごまかすために、
あわてて、ちゃかすレスを入れるなんて、ホント単純ですね～

[487: 匿名さん]

さくら通り９Ｆは、まだ売れ残っているようですね。

[488: 匿名]

皆さん知り合い？

[489: ハチャメチャ爺さん]

＞マンションの金で飲みに行こう

合人社の者なら言いそうなこと　　不思議でもな～んでもない

[490: 匿名さん]

この合人社と繋がって多額の謝礼金で生活している元理事長は、今では地元で有名人です。

他の掲示板で固有名詞も出ている人です。

他人を陥れることに掛けては天才的な人です。


これまでに、幾つかのマンションを渡り歩いて、大規模修繕工事で大金をせしめるために、そのマンションの管理会社を追い出し、合人社を入れてきた人物です。

　

[491: ハチャメチャ爺さん]

↑　ひき込み屋ですね。

鬼平犯科帳に出てくる、夜盗の仲間で豪商の丁稚や下働きに入り込み、夜中に内側からかんぬきを外す奴・・

[493: 匿名さん]

それは詐欺に当たると思います。
しかも、合人社としては珍しく、口座の印鑑が合人社のものであると言う物的証拠を残したということですから、警察に通報すれば、すぐに警察が動けると思います。
すぐに警察に連絡して相談して、内密に捜査を進めてもらい、捜査に協力すれば現行犯で逮捕にまで追い込めるのではないでしょうか。

[494: 匿名さん]

現行犯？

[495: 元職]

統括経験あり
公平な意見でよければ答えますよ
このスレ的にはおもしろくないかも

[496: 匿名さん]

現行犯です。
何故なら、４９２さんの文章の最後は「提出に応じません。」だからです。
私が警察に相談に行った時にも、我々には明かしませんが色々な情報が集められていたようでした。


それから、４９５さんは「元職」と称していますが、現職ではなく、統括の経験はあるが、今は他の役職になっている合人社の社員、或いは、合人社の関連会社の社員なのか、統括の経験はあるが、今は合人社とは全く関係のない仕事をしているのかがわからないのですが、どうなのでしょう？
合人社に居ると、オセロの中島さんのように今でも洗脳から解けずにいる考え方かも知れませんので、例え退職されていたとしても合人社と同じ考えかも知れませんので、其の辺りを明確にされたほうが良いのではないでしょうか？

しかし、掲示板だけなら、装うことも簡単ですが、やり取りしている間にばれてしまうでしょうね。

[497: 匿名さん]

たしかに！