合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

Ｐａｒｔ３です。
引き続きマナーを守った書き込みをお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[204: 匿名さん]

色々参考になる事を書いていただきありがとうございます。
貴殿が比喩を用いて書かなくても、
状況の可変性や手法の巧妙化、情報公開・共有の重要性は、マジメに運営している管理組合であれば理解している事だと思いますよ。

尚、誤解されているようなので、再度申し上げますが、
私が矛盾であると指摘しているのは、
　貴殿が書き込んでいる内容は、今後合人社が対策を打つための重要な情報となり、グループを強化する手助けをしている可能性がある。そして、その事は貴殿ご自身で把握している。
　しかし、社名の公表は合人社グループの手助けになる可能性から頑なに拒否する。
この部分です。
社名を公表する事と、貴殿のカキコミ。どちらが合人社の手助けになると思いますか？


社名が知れれば、合人社がこれを利用する可能性があるからと公表を控え、

見積を提出した企業が合人社から攻撃を受ける可能性があるから社名公表できない。とか、
見積を提出した企業が、見積を出した事自体は公表される事を覚悟できているという確証がないから社名公表できない。とか、
管理会社の事をここまで細部まで考えられる貴殿が、

> 合人社から我々に不振がられないように見積もりを提出するようにしたり、途中でおかしな理由を付けて棄権しないようなマニュアルが作られて合人社グループが更に強化される手助けになります。

ここまで具体的に対処方法まで明記してしまい、合人社の手助けするようなカキコミを平気でしてしまう。
ご自身で、こだわる部分の不可解さを可笑しいと感じませんか？

ひとつの参考情報として開示をお願いしたかっただけなので、社名の公表頂く事に固持するつもりはありませんが、
(もちろん、当マンションの管理組合にとって有益な情報となり得ますので、公表頂けるにこした事はないですが)
貴殿のカキコミに対する大きな不快感を顕にすると共に、貴殿が社名を公表しない真たる理由の追求する意味で長々書かせて頂きました。

蛇足で書かせて頂きますが、
あたかも、リプレイスを実行できた管理組合の方が書いたようなカキコミだったので、
マンション管理を真剣に考えている、積極的な理事(理事長)さんかな？などと思っていたのですが、
実際にはまったく違うお立場の方なのかも知れませんね。

最後に、
管理会社へのバッシングも結構ですが、
より管理組合にとって建設的なカキコミを希望いたします。

長文大変失礼しました。

[209: 匿名]

この会社が一向に処分されない。

良い会社だからだよ。

[211: 匿名]

でしょ。パート１からここまでで、ここに長文で悪徳と書き込まれていることのほんの一部分が真実だったら、とっっっっっっっっっっくの昔に行政処分食らっているっつうの。悔しかったら、国土交通省に今からでも免許取消で掛け合ってみろっうの。

[213: 匿名さん]

どうしても、合人社と結び付けたいみたいですが、そう受け取るなら、ご自由にって感じです。
私も、貴殿が実際にリプレイスの実務に携わった方ではない。
さらに言うと、リプレイスされたマンションの組合員ですらない可能性が高いと認識しましたので。

貴殿のカキコミ上では、
1/3は合人社からのリプレイスに積極的になってくれる企業が含まれていましたが、
もし、そういう企業が含まれていなかったらどうなると思いますか？
貴殿がリプレイスの話を持ちかけた10社はどのように選定されたんですか？
まさか…コンサルが提示した１０社とかじゃないですよね？＝それこそ、コンサルのいう事を鵜呑みってヤツでは？
何かしの優良管理会社の情報を元に選定したんではないんですか？
(何も考えず、選定してるから、リプレイスに協力してもらえる会社がたった３～４社しかなかったのかも知れませんね。)

貴殿は、業者選定する上での情報収集を行うというプロセスが欠如しております。
リプレイスしたというカキコミが事実なら、そんな欠如が生じる訳がないと思います。
そんな欠如がありながらカキコミをするから、
会社名の公表は意味がないと言い放ってしまうし、
何故、開示を求めているのか？そういう事を求めるのは、悪用(攻撃)が目的だろうとか
やたら管理会社目線のカキコミになってしまうんでしょうね。

広く、色んな角度から情報を集めるって基本中の基本なのでは？
何度も書きますが、貴殿が開示したくないのであれば、固執するつもりはありません。
私としては、もしリプレイスが事実であるなら、有効な情報になり得ますが、
元はと言えば掲示板で偶然見つけた、降って沸いただけの情報ですし、
貴殿がどういう立場で書き込んだのかさえ、今となっては怪しい信頼性のない情報ですから。

当たり前の事ですが、それぞれの角度から集まった情報を１００％信じ込んで、それだけが真であると捉えるつもりはないですし、
担当者や、支店によっても対応が違う可能性や、状況が変わっている可能性がある事も把握しております。
(こんな当たり前の事を書かないといけない事がもどかしいです。)
更に書くと、本当にリプレイスを行ったマンションの当時の理事長や担当していた方とのご面談も準備していますし、
下請け業者の立場からも情報が得られるよう準備してもらっています。
(あまり書いても長くなるだけなので…もし、もっと具体的に書いて欲しいとの要望があれば、別記します。)

余談ついでにですが、ここの他社のスレッドで、
・最終的には、採用に至らなかったけど色々アドバイスをくれた。
・この会社、リプレイスの相談を持ちかけたのに、突然連絡が取れなくなった。
なんてカキコミが全然ないんですよね。
もし、私が貴殿の書かれているような経験ができたのであれば、
現在の管理会社(貴殿にとっては、過去の管理会社＝合人社)の事を書のと同じように、
上記のようなカキコミをしますけどね。
（そういうカキコミの方が親身になってくれた企業の役に立つと思いますし。）

もちろん、攻撃される危険性があるようでしたら、リプレイス前の会社がどこだったかは伏せるなどの配慮を行った上でですが。


連日に亘り、長文失礼しました。

[221: 匿名さん]

私も２１７さんの意見に賛成です。この書き込みを読んでいると、実体を反映されている内容のものと、やたら否定的な内容のものに分かれています。特に他人を愚弄するような文言は控えるべきだと思います。何処の管理会社も営利企業なので商売ですから利潤の追求は当然ですが、もっと大きい問題は管理組合の活動に無関心、貴方任せの区分所有者の存在です。管理組合と管理会社は本来、信頼関係が築ければ何等問題は起こらないと思います。理事会の議題や議事録を管理会社任せにしている無責任な組合もあります。「素人集団だから」を口実にされる事も多いと思います。自分たちの財産は自分達で守る意識も少ないようです。でも辛抱強く皆を説得すると素晴らしく改善できました。管理会社が作成した理事会議事録とは別に実体を記した文書を同時回覧して情報を提供する事により皆さんの積極参画が実現しました。定期総会でも出席者も多くなりました。

[225: 匿名さん]

不動産関係の仕事をしてます。
合人社の管理はいいか悪いかはよくわかりませんが、
管理マンションに関する資料を有料にするのはやめてほしい…

[227: 匿名さん]

たいした費用ではない

[228: 匿名さん]

２２１さん　それっていいですね。
＞＞管理会社が作成した理事会議事録とは別に実体を記した文書を同時回覧して情報を提供する事により、皆さ　　んの積極参画が実現しました。　定期総会でも出席者も多くなりました。
皆さんはそれを待っていたのでしょうね。
　　　　早速ウチのマンションでも仲間と相談してみようと意見を貰いました。
ありがとう

[235: 匿名]

まだ、合人社のことをやってんのかな？この会社は終わったんです。立ち直るのには理由は要りません。創業者並びに関係者は、バイタリティーがあるから勝手にまた別の道を探します。もう、気の毒だからほっとくんです！大事なのは、このマンション管理業界の[可笑しな管理]を正すことです。

[244: 匿名]

>まず一般の工事費用の何倍の金額であっても、理事長を買収して判子を押させて理事会決定にするので法的には完璧になるのです。

①管理会社に買収されるような理事長を選んだ自己責任
②総会で、工事議案を承認した時に費用をチェックしなかった自己責任

[245: 匿名さん]

＞法的に証明するのは難しい
＞法的には完璧になるのです
＞違法ギリギリ

おれは合人社は問題のある会社だと思うが、

法的に問題が無ければ、何の問題もない、ということになるじゃないか。

ということは、
法的に何の問題もないのにもかかわらず、あれこれ言う方が問題になるぞ。

[246: 匿名さん]

法的に完璧って事は適法なんじゃ？？

[248: マンション住民さん]

ウチのマンションは合人社じゃない会社が管理してたけど
この間いきなり合人社の封筒で臨時総会の招集通知が来て
返信先もすでに合人社になってた。
普通、管理会社を変えるときは、何社か見積もりを取るのが
当たり前と思ってたけど、理事会はなぜか合人社に決め打ち
してる。
これっておかしいでしょ。なんでよりによって合人社なんだ。

[249: ビギナーさん]

コンプライアンスの問題がある。

[251: 匿名さん]

最近は３か月との話もあるそうな。

[252: 匿名さん]

＞普通、管理会社を変えるときは、何社か見積もりを取るのが当たり前と思ってたけど、理事会はなぜか合人社に決め打ちしてる。 これっておかしいでしょ。

その理事会を決めたのは貴方達でしょう。これっておかしいでしょ。

[254: 匿名さん]

賃貸マンションで、大家がかわったので、家賃の送金先を知らせてきたが、実はそれは振り込め詐欺だったという話があるぞ。

管理会社が代わったので、管理費の送金先を知らせてきたが、実はそれが・・・だったなんて話があるかも。

[255: 匿名]

既出だったら
すみません。
合人社って創価学会系なんですか？
うちの理事長はバリバリの学会員なんですが、
『管理会社を変更すべきだ。合人社がいいと思う』と先の理事会で発言しました。私は今の管理会社になんの不満もないので唐突に言い出したので色々調べたら創価学会系みたいな事が書いてあったので不安になりました。

[258: 某社元フロント]

某社は創価学会系の企業ではありません。
しかし、毎月２回、聖教新聞と公明新聞に某社の広告が掲載されています。
さらには、全国すべての事業所で聖教新聞と公明新聞が購読されています。
学会系企業だと見せかけることで全国津々浦々にいる学会員の理事長を騙し
管理会社をリプレイスしやすくする戦略なのです。
心あたりのある方は十分ご注意ください！

[275: 匿名さん]

管理費見直しドットコム http://kanrihi-minaoshi.com/lp/
というサイトを利用して高額な管理会社、例えば東コミなどから他社へ切替、
管理費の大幅な削減に成功した方がいらっしゃれば、お伺いできますでしょうか。

[276: 匿名さん]

275
スポンサーの管理会社に落とすのがオチ。

[278: 匿名さん]

合人社と同じ手口でしょう。

つまり、管理費は大幅に下げるのですが、プロなら騙されないのですが素人の理事を相手に色々な理屈をつけて、しなくても良い工事や工事費の水増しをして下げた管理費以上の利益を手にする考えでしょう。

我がマンションも９年目に理事長になった人が強引に合人社に管理会社を変更しまして管理費はこれまでの６割近くまで下がったので喜んでいたら、１０年目に大規模修繕工事をしないと大変なことになると言い出して、大規模修繕工事の説明会が頻繁に開かれ、見積もりも出されたのです。
理事長一人が直ぐにやろうと必死になっていたので他の理事や住人の一部がおかしいと感じて住人の一人が同じ内容で見積もりを他の会社に依頼したら値段が全く違ったのです。
合人社が１億２千万円だったのに対して、三井が９千万円だったのです。
３千万円も差が出たのです。

更に、三井の担当者がマンションを見たのですが「業者の口から言うのもおかしいですが、まだ大規模修繕工事をする必要はないと思います。」と言うことを説明会で話してくれたのです。

その後、他の会社にも見積もりを依頼したのですが、三井よりも更に安い金額でした。

こんな会社に入り込まれたら、やりたい放題です。
　

[280: 匿名]

安くて良い会社

[282: 匿名さん]

合人社からようやく他の管理会社に変わったのですが、引継ぎなんて全く出来なかったと新管理会社から報告がありました。
鍵が数本紛失していて、マンションで使っている電球は６０Ｗと４０Ｗなのに、残っていた在庫だと言う電球は１００Ｗが２３個で６０Ｗが２個だけ。
サークラインとか蛍光灯のダウンライトの球は全く残っていませんでした。
新管理会社がマンションの帳面を調べたのですが、１００Ｗの電球なんて購入した記録は無く、他の電球や蛍光灯などは購入した記録があるのに、いつ何処に何個使ったのか全くの不明なので残数の確認も出来ない状態だったのでした。
担当者に聞こうとしても、新管理会社に変わる直前に会社を辞めたと言う理由で連絡が付かないので確かめようが無いと言い張るだけなのだそうです。
引継ぎもまともに出来ないばかりか、これまでの管理記録などもほとんど残っていない状況でした。

本当に合人社にして大失敗でした。

今後、合人社が無くなり、まともな管理会社が増えることを祈ります。

[293: 匿名さん]

合人社のことについて、住民に説明は必要ないと思います。
ここの、「合人社ってどうですか」のＰＡＲＴ１～ＰＡＲＴ３を
読んで貰えばいいのではないですか。
それで住民は、それぞれ判断をすると思いますので。

合人社の皆さんは、会社を存続させるためには、ここでの意見は真摯に
受け止めて、対応していく必要があるかもしれませんね。

[298: 匿名さん]

>297
申し訳ないけど、うちの管理組合は管理会社と良好な関係にありますよ。
おまけに、管理会社主導ではありません。
管理会社はあくまで、管理組合を補佐することを念頭に行動してます。
工事の発注ひとつとっても、管理会社からの見積もりと並行して、
理事会独自で開拓した業者からの見積もりを取っています。
事務委託費、清掃費、各種保守点検費についても、相場と比較しても
決して高くはありませんよ。
別にＧ社を悪くいっているんではないですよ。
ここのスレでこれだけ批判されているんなら、素直な気持ちになって
見つめ直すことが必要じゃないかといっているだけです。
私はマンションの住民で、理事長を現在やっていますが、Ｇ社とは
何の関係もありません。