合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

Ｐａｒｔ３です。
引き続きマナーを守った書き込みをお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[179: 匿名さん]

東京のマンションで社員による着服が発覚。その物件ではリプレイスはもとより刑事告訴も視野に。

[181: 匿名はん]

はじめて投稿致します。急速に伸びた会社はやはり影でいろいろとしている事が前のスレをみてよくわかりました。管理会社が合人舎で本当に仕事をしなく困っています。管理人の質が良く有りません。聞いたところ急速に伸びた為、人材が育っていないとの事でした。マンション内に利害関係がある人がいました。後で解った事ですが・・・今は最悪です。

[183: 匿名]

管理会社同士の談合はあるし、当然の行為だと思う。今の利得だけです。

[186: 匿名はん]

元or現合人社社員に対する名義貸しが発覚し、事務停止処分が確定した。これを受けて近く指示処分がなされる見通し。

[187: 匿名さん]

186
意味がわからん。詳しく。何の指示？

[188: 匿名さん]

182さん。

見積もりを出さなかったり消極になった２／３の管理会社、もしくは、積極的に協力してくれた１／３の管理会社名を教えていただけませんか？

リプレイスの参考にしたいと思います。

[192: 匿名さん]

ごうじんしゃに完全に丸投げしてる会社もありますので見積もりを出さない場合もあるんじゃないかと思いますよ

[199: 匿名さん]

１９０さん。１８８です

確かに仰る通り、公表すると攻撃を受ける可能性はあるとは思いますが、
貴殿が公表することにより、この会社は合人社に屈せず積極的にリプレイスに協力頂ける会社である。という認識が上がり、
企業評価を高める事になるとは思いませんか？

蛇足的に書くと
見積を提出した企業は、
見積を出した時点で、見積を出した事自体は公表される事を覚悟できていると思いますよ。

貴殿のお言葉をお借りしますが、それくらいは理解できると思うのですが違うでしょうか？


もちろん貴殿の判断で、
「攻撃を受ける可能性があるから、公表すべきでない。」と考えるなら、
積極的に協力いただけた会社名を公表して頂かなくても構いません。
ただ、見積もりを出さなかったり消極になった会社の方だけでも教えていただけないものでしょうか？
(こちらも、強制するつもりはありません。
ただ、１９０で書かれた理由なら、こちらを攻撃するはずないので、公表できるとは思いますが。)

連絡が取れなくなるような不誠実な管理会社や、
困難だからと言って消極的になってしまうような管理会社に管理を委託するのは、
大変なリスクになりますから、公表頂ければ、私だけでなく他の多くの管理組合にとって役立つ情報となると思います。


最後に、
合人社呼ばわり、大変遺憾です。
多くの管理組合にとって有益な情報を持っているにも関わらず、
管理会社が(攻撃を受けるという)不利益を被るからとの理由で公表しないというのは、
あなたこそ、どこかの管理会社の方と思われても致し方ない発言だと思います。

[204: 匿名さん]

色々参考になる事を書いていただきありがとうございます。
貴殿が比喩を用いて書かなくても、
状況の可変性や手法の巧妙化、情報公開・共有の重要性は、マジメに運営している管理組合であれば理解している事だと思いますよ。

尚、誤解されているようなので、再度申し上げますが、
私が矛盾であると指摘しているのは、
　貴殿が書き込んでいる内容は、今後合人社が対策を打つための重要な情報となり、グループを強化する手助けをしている可能性がある。そして、その事は貴殿ご自身で把握している。
　しかし、社名の公表は合人社グループの手助けになる可能性から頑なに拒否する。
この部分です。
社名を公表する事と、貴殿のカキコミ。どちらが合人社の手助けになると思いますか？


社名が知れれば、合人社がこれを利用する可能性があるからと公表を控え、

見積を提出した企業が合人社から攻撃を受ける可能性があるから社名公表できない。とか、
見積を提出した企業が、見積を出した事自体は公表される事を覚悟できているという確証がないから社名公表できない。とか、
管理会社の事をここまで細部まで考えられる貴殿が、

> 合人社から我々に不振がられないように見積もりを提出するようにしたり、途中でおかしな理由を付けて棄権しないようなマニュアルが作られて合人社グループが更に強化される手助けになります。

ここまで具体的に対処方法まで明記してしまい、合人社の手助けするようなカキコミを平気でしてしまう。
ご自身で、こだわる部分の不可解さを可笑しいと感じませんか？

ひとつの参考情報として開示をお願いしたかっただけなので、社名の公表頂く事に固持するつもりはありませんが、
(もちろん、当マンションの管理組合にとって有益な情報となり得ますので、公表頂けるにこした事はないですが)
貴殿のカキコミに対する大きな不快感を顕にすると共に、貴殿が社名を公表しない真たる理由の追求する意味で長々書かせて頂きました。

蛇足で書かせて頂きますが、
あたかも、リプレイスを実行できた管理組合の方が書いたようなカキコミだったので、
マンション管理を真剣に考えている、積極的な理事(理事長)さんかな？などと思っていたのですが、
実際にはまったく違うお立場の方なのかも知れませんね。

最後に、
管理会社へのバッシングも結構ですが、
より管理組合にとって建設的なカキコミを希望いたします。

長文大変失礼しました。

[209: 匿名]

この会社が一向に処分されない。

良い会社だからだよ。

[211: 匿名]

でしょ。パート１からここまでで、ここに長文で悪徳と書き込まれていることのほんの一部分が真実だったら、とっっっっっっっっっっくの昔に行政処分食らっているっつうの。悔しかったら、国土交通省に今からでも免許取消で掛け合ってみろっうの。

[213: 匿名さん]

どうしても、合人社と結び付けたいみたいですが、そう受け取るなら、ご自由にって感じです。
私も、貴殿が実際にリプレイスの実務に携わった方ではない。
さらに言うと、リプレイスされたマンションの組合員ですらない可能性が高いと認識しましたので。

貴殿のカキコミ上では、
1/3は合人社からのリプレイスに積極的になってくれる企業が含まれていましたが、
もし、そういう企業が含まれていなかったらどうなると思いますか？
貴殿がリプレイスの話を持ちかけた10社はどのように選定されたんですか？
まさか…コンサルが提示した１０社とかじゃないですよね？＝それこそ、コンサルのいう事を鵜呑みってヤツでは？
何かしの優良管理会社の情報を元に選定したんではないんですか？
(何も考えず、選定してるから、リプレイスに協力してもらえる会社がたった３～４社しかなかったのかも知れませんね。)

貴殿は、業者選定する上での情報収集を行うというプロセスが欠如しております。
リプレイスしたというカキコミが事実なら、そんな欠如が生じる訳がないと思います。
そんな欠如がありながらカキコミをするから、
会社名の公表は意味がないと言い放ってしまうし、
何故、開示を求めているのか？そういう事を求めるのは、悪用(攻撃)が目的だろうとか
やたら管理会社目線のカキコミになってしまうんでしょうね。

広く、色んな角度から情報を集めるって基本中の基本なのでは？
何度も書きますが、貴殿が開示したくないのであれば、固執するつもりはありません。
私としては、もしリプレイスが事実であるなら、有効な情報になり得ますが、
元はと言えば掲示板で偶然見つけた、降って沸いただけの情報ですし、
貴殿がどういう立場で書き込んだのかさえ、今となっては怪しい信頼性のない情報ですから。

当たり前の事ですが、それぞれの角度から集まった情報を１００％信じ込んで、それだけが真であると捉えるつもりはないですし、
担当者や、支店によっても対応が違う可能性や、状況が変わっている可能性がある事も把握しております。
(こんな当たり前の事を書かないといけない事がもどかしいです。)
更に書くと、本当にリプレイスを行ったマンションの当時の理事長や担当していた方とのご面談も準備していますし、
下請け業者の立場からも情報が得られるよう準備してもらっています。
(あまり書いても長くなるだけなので…もし、もっと具体的に書いて欲しいとの要望があれば、別記します。)

余談ついでにですが、ここの他社のスレッドで、
・最終的には、採用に至らなかったけど色々アドバイスをくれた。
・この会社、リプレイスの相談を持ちかけたのに、突然連絡が取れなくなった。
なんてカキコミが全然ないんですよね。
もし、私が貴殿の書かれているような経験ができたのであれば、
現在の管理会社(貴殿にとっては、過去の管理会社＝合人社)の事を書のと同じように、
上記のようなカキコミをしますけどね。
（そういうカキコミの方が親身になってくれた企業の役に立つと思いますし。）

もちろん、攻撃される危険性があるようでしたら、リプレイス前の会社がどこだったかは伏せるなどの配慮を行った上でですが。


連日に亘り、長文失礼しました。

[221: 匿名さん]

私も２１７さんの意見に賛成です。この書き込みを読んでいると、実体を反映されている内容のものと、やたら否定的な内容のものに分かれています。特に他人を愚弄するような文言は控えるべきだと思います。何処の管理会社も営利企業なので商売ですから利潤の追求は当然ですが、もっと大きい問題は管理組合の活動に無関心、貴方任せの区分所有者の存在です。管理組合と管理会社は本来、信頼関係が築ければ何等問題は起こらないと思います。理事会の議題や議事録を管理会社任せにしている無責任な組合もあります。「素人集団だから」を口実にされる事も多いと思います。自分たちの財産は自分達で守る意識も少ないようです。でも辛抱強く皆を説得すると素晴らしく改善できました。管理会社が作成した理事会議事録とは別に実体を記した文書を同時回覧して情報を提供する事により皆さんの積極参画が実現しました。定期総会でも出席者も多くなりました。

[225: 匿名さん]

不動産関係の仕事をしてます。
合人社の管理はいいか悪いかはよくわかりませんが、
管理マンションに関する資料を有料にするのはやめてほしい…

[227: 匿名さん]

たいした費用ではない

[228: 匿名さん]

２２１さん　それっていいですね。
＞＞管理会社が作成した理事会議事録とは別に実体を記した文書を同時回覧して情報を提供する事により、皆さ　　んの積極参画が実現しました。　定期総会でも出席者も多くなりました。
皆さんはそれを待っていたのでしょうね。
　　　　早速ウチのマンションでも仲間と相談してみようと意見を貰いました。
ありがとう

[235: 匿名]

まだ、合人社のことをやってんのかな？この会社は終わったんです。立ち直るのには理由は要りません。創業者並びに関係者は、バイタリティーがあるから勝手にまた別の道を探します。もう、気の毒だからほっとくんです！大事なのは、このマンション管理業界の[可笑しな管理]を正すことです。

[244: 匿名]

>まず一般の工事費用の何倍の金額であっても、理事長を買収して判子を押させて理事会決定にするので法的には完璧になるのです。

①管理会社に買収されるような理事長を選んだ自己責任
②総会で、工事議案を承認した時に費用をチェックしなかった自己責任

[245: 匿名さん]

＞法的に証明するのは難しい
＞法的には完璧になるのです
＞違法ギリギリ

おれは合人社は問題のある会社だと思うが、

法的に問題が無ければ、何の問題もない、ということになるじゃないか。

ということは、
法的に何の問題もないのにもかかわらず、あれこれ言う方が問題になるぞ。

[246: 匿名さん]

法的に完璧って事は適法なんじゃ？？