管理組合・管理会社・理事会「合人社ってどう?Part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-10-10 00:41:12
 

Part3です。
引き続きマナーを守った書き込みをお願いします。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[スレ作成日時]2011-08-04 08:41:22

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合人社ってどう?Part3

926: 匿名 
[2012-10-07 18:02:20]
>>921>>923
俺と入居済み住民さんは別人ですけど。
嘘だと思うならサイト管理者に聞いてみれば?
貴方はこのサイト上で合人社の見積書がとてつもなく高額であると書き込みした。その証明、根拠は当然このサイト内で為すべきである。
そもそも高額な見積書を提出するのはどんな犯罪になるの?
927: 匿名さん 
[2012-10-07 18:34:26]

>926

別のネット接続からか、一方をスマホとかから書き込めばIPにおいても別人になりすませますよ。

あなたが信じているらしい理屈は、一般社会においては屁理屈です。

指定暴力団が、守ってやるからと言って金を要求するのが正しい理屈だと言うのと同じ屁理屈です。


高額な見積もりと言うと誤解を招きます。

いろんな会社から見積もりをとって、1億円が平均金額になる工事に対して、合人社が同じ内容で提出する見積もりは1億5千万円にもなるものであるとか、障子の張替えが一般に4千円である時に、合人社からの同じ内容の見積もりは4万円にもなる見積もりのことを、高額な見積もりと称しています。
世間一般であるような、平均が4千円の品物を注文しようとして見積もりを取ると、A店では3800円で見積もったのに対して、B店では4500円で見積もったのを高額であると言っているのとは訳が違うのです。

こうした桁違いの見積もり自体は犯罪にするには大変ですが、実際に行って逮捕された実例はリフォーム詐欺で沢山ありますが知らないのですか?

まあ、合人社の場合、リフォーム詐欺よりも悪どくて、騙し取られる金額は大きいのですがね。

ちなみに、合人社の手口は、振り込め詐欺より巧妙です。


いかがでしょう、こんなあなたにもわかりましたか?
 
928: 入居済み住民さん 
[2012-10-07 18:48:33]
>>926さんの意見の方が納得できる

>貴方はこのサイト上で合人社の見積書がとてつもなく高額であると書き込みした。
>その証明、根拠は当然このサイト内で為すべきである。
>>927の書き込みでは、上記の説明、根拠となっていないと思う。

>>925の意見は一般の感覚からすると、ちょっと変わっていて、
賛同できる人はすくないと思う。
929: 匿名さん 
[2012-10-07 18:58:05]

>928

あなたは幼稚に見えますね。

同じ文調では他人を支持すると思わせるのは、ちょっと難しいでしょうね。



そんなに言うのなら、あなたは合人社と実際にかかわったことがあるのですか?



あ!失礼、私と合人社は、私が住む分譲マンションの管理会社として関わっていましたが、既に何年も前に関わりは絶えましたが、あなたは私などとは比べ物にならないくらい深く長く今も合人社と関わっていますからね。
 
930: 入居済み住民さん 
[2012-10-07 19:14:15]
>>929
能書きは良いから、合人社の障子張替えの仕様を公開しなよ。

ホームセンターでは障子張替えサービスをやっている店はごく限られた店なのに、
>ホームセンターのことも知らないのでは話になりませんね。
と暴言を吐いたことは許してあげるからさ。
931: 匿名 
[2012-10-07 19:41:01]
>>927
別人だって言ってるでしょ。
サイトの管理者に確認した上で言ってるんだろうな?
俺と入居済み住民さんが同一人物という証拠を挙げよ。
932: 匿名さん 
[2012-10-07 19:48:34]

>930

あれ? なりすまし、間違ってませんか?

何度書けばわかるのでしょう、見せてあげるから第三者に知られない連絡の取り方を指定してください。
そうすれば、あなたに会った時にみせますよ。
顔を合わせるのが怖いのですか?
私もあなたになど会いたくもありませんが、あなたが見たいと必死に言うのだから、仕方なく見せてあげますよ。
連絡方法が確立してから知らせようと考えていましたが、土壇場であなたが逃げる恐れがありますので先に知らせておきます。
見せる前に、一枚の書類に署名押印をしてもらいます。
認印ではなくて実印で、印鑑証明1通をとってきてもらうのも必要です。
会う場所は、私がいつも相談している司法書士の事務所にしたいので、先に知らせておきます。




何年も経てば、ホームセンターも変わりますよ。
また、店舗ごとに期間限定などの特別サービスをしたり、様々です。
あなたの問い合わせたのは、どの店ですか?
良かったら電話番号教えてください、私も電話して聞いてみますから。


ところで、不思議なことを言いますね?
あなたに許してもらうことなど何もありませんよ。




タマホームの担当者は既に知ってたようです。
 
933: 匿名 
[2012-10-07 20:42:56]
>>932
俺と入居済み住民さんが同一人物という証拠を挙げよ。
サイト管理者に確認した内容を挙げよ。
今さら間違いでは済まされない。

それと高額見積りが犯罪となる根拠を挙げよ。
因みに仕事を受けたくない時にわざと高額見積りを提出する事があるのを知っているか?
934: 匿名さん 
[2012-10-07 21:00:52]

>933

あなたが別人だと言うのはあなたの勝手です。
それと同じで、私が同一人物であると思うのは私の勝手です。

どうして私があなたのくだらないことを証明する必要があるのでしょうか?

前にも書きましたように、管理者に聞こうが、同一人物でも、別契約のネット接続から書き込むか、ネット接続のPCとスマホの2台から書き込めば、管理者には別のIPからの書き込みであることまでしかわからないのです。
だからあなたが別人になりすましているかどうかは、この段階ではわからないのです。

どうしてもあなたが別人であると言い張り、私に信じさせたいのなら、あなた自身が確固たる証拠を出して証明すればいいだけです。



ところで、そんなことで誤魔化そうとしても書き込んだ文章が残っていますので誤魔化されませんよ。

自分で削除依頼して削除されたとしても、表面上、掲示板から消えるだけで、サーバーには残っていて復元することが可能ですが、そんなことは既にご存知ですよね?


あなたの書いた文章や展開は、合人社と全く同じですね。


みなさん、合人社とは、このように指定暴力団よりもズル賢く振舞うので、十分ご注意下さい。
 
935: 匿名 
[2012-10-07 21:16:40]
>>934
俺と入居済み住民さんが同一人物という証拠を挙げよ。
何を持って同一人物と決めつける?
貴方は何の証拠もない自分の思い込みを公の掲示板に書き記した。
俺は何度も何度も同一人物ではないと表明している。
ある意味誹謗中傷にあたる。
何故なら全く別な人格の人間を同一人物と扱っている。俺にも入居済み住民さんにも大変失礼な言動である。
いい加減詭弁はやめて俺の質問に答えてもらいたい。
936: 匿名 
[2012-10-07 21:24:25]
俺は合人社とは全く関係ないし、貴方が叩くのは自由だと思う。
だが、何の根拠も証拠も示さず主張しても検証のしようがない。
ましてや貴方は何年か前のエピソードを語っている。
知りたいのは今であって昔の事を延々と書かれても管理会社選定に不正確な情報を流している事になる。
937: 匿名さん 
[2012-10-07 21:31:20]

>935 >936

本当に別人なら、そんなに必死になる必要はないでしょう。

合人社が本当のことを書かれた時の反応と同じですね。


別人だというのなら、別人である証拠を出せばいいだけですよ。

信じるか信じないかは人の勝手です。



このようにして、自分が不利になると、他に揚げ足とりに必死になるところも合人社そのものですね。
 
 
938: 匿名 
[2012-10-07 22:57:16]
>>937
察するに多分貴方は合人社をクビになったフロントでしょうな。
何故なら情報が古い。
そして内情に詳しい。
それほど合人社が悪辣な商売をしているなら貴方の同調者がいそうなものだが全くいない。
合人社が元管理していたマンションの一住民ではないな。
一住民なら何年も前の話を最近になって急に頻繁に書き込みするのは合点がいかない。
要するにクビになった逆恨みなんだね。
違うと言うなら
証拠を出してね。
元合人社のフロントさん。
939: 匿名 
[2012-10-07 23:13:29]
>>937
そうそう、貴方の>>937のレスの最後の4行はそっくり貴方にお返ししましょう。
最近のレスを読み返してご覧。俺と入居済み住民さんが質問した事に貴方は何一つ答えず詭弁を繰り返すだけ。
なるほど流石貴方は 合人社で培われたものが身に染み付いていると感心しましたわ、合人社の元フロントさん。
940: 匿名さん 
[2012-10-07 23:22:39]

>938

あなたは御目出度いですね。

私が合人社をクビになった元フロントだとしたら、こんなことはしないでしょう。

何故なら、合人社がクビにするフロントには、このようなことが出来るほどの情報などは知らせませんし、完全に放り出す訳ではなく、口止めの意味もあり、関連会社に入社させたりするからです。

しかも、フロントの大半は、パソコンが使えないリストラなどで会社を負われた定年間近の人ばかりです。

合人社が管理会社になっていた間、フロントは半年毎くらいのペースで変わりました。
ほとんどが60前後の建築や不動産とは全く無関係の営業出身の男性でした。
見積書を持ってきても、教えられた通りに説明することしか出来ず、専門的な質問をしてもまともに説明なんて出来ませんでした。
中でもひどいフロントは、「㎡」さえ知らなかったのです。

だから元フロントの大半は、ここには書き込めません。

私が書く内容が書ける人なら、合人社ではなく、まともな管理会社に行けます。
合人社のフロントには、こんなことを書ける知識をもった人はほとんどいませんし、知識を持っていると関連会社にまわされるからです。


証拠も見たいと言うのですから、お会いしてジックリ話してあげますよ。
 
941: 匿名さん 
[2012-10-08 01:15:13]
障子の話は、障子の張り替えは組合からの義務ではなかったって事ですよね?
(専有部分の話なのでもちろんの事だと思いますが。)
専有部分の任意の工事って、ボリュームメリットを期待して、共同で見積もりを取る事はあるとは思うけど…
法外な金額なのに、いったいどういう流れで半数もの希望者を募ったんだろう?と不思議です。
942: 匿名さん 
[2012-10-08 07:01:14]
合人社のフロントマンは若い人が多いのでは?
943: 匿名 
[2012-10-08 07:38:20]
>>940
ほらほら、また貴方お得意の核心に触れずに話をそらしてる。
合人社の取り扱い棟数や世帯数は決して少なくないと思うし、こうして専用スレまであるのに頑張って書き込みしているのはほぼ貴方だけというのはどう考えたらいいのだろうか?
高額見積書提出はどんな犯罪になるんだ?
いい加減質問に答えたら?
合人社の元フロントさん。
944: 匿名さん 
[2012-10-08 11:15:49]
私は2、3、日うちに合人社管理について940さんの投稿で気にいったマンションに二のあしを運んでいるものです。真偽のほどをこのスレに正確に投稿してください。嘘や虚偽のとうこうであるなら合人社の幹部は動いてください。私は合人社の管理は規約や法令に忠実にある程度他の管理会社よりも厳しいときいて購入を真剣に考えております。昨日そのマンションを下見して掲示物を見ましたら注意事項が(マナー違反について)掲示されていて良い管理をしていると感じました。800戸の中古です。
945: 入居済み住民さん 
[2012-10-08 12:53:53]
>>944さん

正直言って、>>940の言っている事は事実かもしれないが、だからと言って
>>944さんが検討している800戸の中古マンションが同じ状況かどうかは
>>940も判るわけが無い。

マンション管理の主体はあくまで管理組合。
管理会社は管理組合をサポートする立場でしかない。
たまたま>>940のマンションは組合員のレベルが低いから、丸め込まれた
組合員がいたに過ぎないよ。

その検討中の800戸のマンションの住人に聞くのが良いと思うよ。
私は中古マンションの購入経験ないんだが、売主に管理組合の事を聞いてみたら。
・理事会は毎月開催されて、議事録はきちんと配布されているか
・管理組合の理事の任期は2年であり、半数改選としているか
・管理組合の理事は、毎月理事会にきちんと出席していて、定数不足で流会になっていないか
・長期修繕計画は、定期的に見直しされているか
・修繕積立金の収支は安定しているか、不足分を多額の一時金徴収で賄おうとしていないか
・大規模マンションであれば、管理組合と別に自治会が組織されているか

で、>>940は早く合人社の工事の仕様を教えてよ。
予想だけど、ホームセンターとの工事の仕様は揃えていないだろうし、
ホームセンターは1枚4000円、合人社は1枚2万円で、単価を比較しても5倍
にしかならないのに、10倍の見積もりと言い張る根拠も判らないからさ。

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