合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[398: 匿名さん]

合人社が管理会社を変更したら謝礼金を本当に出すのかどうかを聞いてみたことがあります。
東京本店に電話して私の住むマンション名と住所を伝え、管理会社を変更する考えがあることを伝えると、折り返し私の住むマンションのエリア担当者から電話がありました。
「実は、〇〇さん（実名）から聞いたのですが、合人社に変える手伝いをすると謝礼金が、工事を行わせるとそれに対する謝礼金がもらえると言うのは本当ですか？」
と祖直に聞いたところ、合人社の担当者は「確認してから電話します。」と言って電話を切りましたが、５分くらい後になってから電話があり、担当者は「〇〇さんからの紹介ですね。貢献度によって変わりますが、１年間の契約する管理費用の１０％くらいからだと思って下さい。」と言ったのです。
それから、今の管理会社名や直近の総会資料があるかどうかを聞いてきました。
後でわかったのですが、総会資料から、今の管理会社の管理費とか修繕積立金が幾ら貯まっているのかを知るようです。
後日、場所と時間を決めて担当者と会いました。
しかし、私が総会資料を持って行かなかったので担当者は取ってきて欲しいと言ったのですが、私が、その前に謝礼金などの詳しい話をしたいと言ったことがあってか、何かおかしく思ったようで、担当者の態度が変わり、私に対して強気になり不機嫌な態度をあからさまに出したのでした。
私が帰ろうとすると、担当者は「私が呼び出されたのだから、ここのコーヒー代はお前が出すのが当然だ。」と言いながら、先に席を立ち帰ってしまいました。
その後、２度くらい脅すようなおかしな電話がありました。
携帯電話でしたので、電話番号を変えました。
このように、謝礼金の話は本当でした。
しかも、貢献度によってかなり額が変わるようですし、工事などについてもそれぞれの内容や金額によって謝礼金の額は変わりますが、謝礼金が出るのは本当でした。

[400: 契約済みさん]

公務員ではないので、謝礼金なんて違法でもない
今回はあなたが、要求したんだよね。
たとえ発生しても、ただの営業協力費だよ。

[401: 匿名さん]

＞たとえ発生しても、ただの営業協力費

だとしたら、
なぜ、

「私に対して強気になり不機嫌な態度をあからさまに出・・・
その後、２度くらい脅すようなおかしな電話がありました」

というようなことを、しなければならなかったのか、ご説明してくださいますか。

[402: 匿名さん]

>401
そんな簡単なことも分からないの？
それは、あなたが謝礼金をもらいたいから協力するのかと思ったら、
どうやら、調査のためのおとり捜査と分かったからだよ。

[403: マンカン叩き]

タコマンカン師、発見。

[404: 匿名さん]

合人社は管理会社とは言えませんし、広島地裁で管理会社とは思えないと言われた判決が出たそうです。

[405: 匿名さん]

合人社が年間１２００万円の管理費だとしたら、１００万円以上の謝礼金をだすことになる。
そんな金額が謝礼金だとは言えないですよ。
謝礼金と呼べるのは、契約金額がいくらでも１万円くらいのものです。
自分が理事長のなって管理会社を合人社に無理やり変えて１００万円を謝礼金として受け取り、毎年更新すれば５０万円もらえるなんて言うのは謝礼金とは言えません。

[406: 匿名さん]

そりゃそうだよね、１００万の謝礼は当然としても、毎年更新料が５０万
は多すぎるよ。
せめて、２０万がいいとこだよ。

[407: 匿名さん]

謝礼金が１００万円も出るのなら、その分管理費を値下げするべきです。
毎年５０万円も更新するたびに謝礼金が出るのなら、その分管理費を値下げするべきです。
毎月の管理費が１５０００円だとすると、年間で１８万円の支払いとなりますので、５年６ヶ月分がただになり、毎年５０万円なら１０回更新すれば初回と合わせて６００万円を受け取ることになります。
３３年分の管理費がただになることになります。
それを一人だけが受け取っても良いと思っているのでしょうか？
もはや人ではありませんね。
自分が儲けるには何をしても良いとしか考えていないのでしょう。
良くそれで、そのマンションに住み続けることができるのか、信じられません。

合人社が管理しているマンションには、そのような高額な謝礼金を平気で受け取っている人が数名住んでいるのでしょう。

その謝礼金は申告しているのでしょうか？
していないのでしょうね、脱税しているのでしょう。

このようなことが行われていますので、また、このようなことが行われていても、それを正当化する人もいますので、合人社を管理会社にしてはいけないのです。

[408: 匿名さん]

合人社が管理しているマンションって、住民の質自体が
問われかねない。

[409: 匿名さん]

でも、謝礼を長年もらえれば、ローンの支払いは助かるよね。

[410: 匿名さん]

毎年、謝礼金をもらうってことは、他の居住者が支払っている管理費の上前をはねることだから、暴力団と同じ考えの人にしか出来ないことです。
だって、合人社と言うものは暴力団を同じ考えだからです。

[411: 匿名さん]

でも、あなただって、絶対分からなくてこっそり毎年５０万が
振り込まれてくれば、うれしいでしょう。
もし、分かっても謝礼金ですからね。犯罪ではないし。

[412: やほー]

謝礼金、謝礼って言うけど、
管理会社の全て、住民が払う管理費の上前を跳ねる
商売なんだから、
それを理解してますか？
内のマンションは、三井だけど
調べたら、水増し報告がいっぱいあった。
工事費用も見積取ったら、他社の５割増し
ただし、ここはポリシーがしっかりしていて
一度出した見積は、滅多に訂正しない。

他社見積で、値下げしてくる合人社が、
ある意味羨ましい。
理事会の負担は、少なくなるしね。

[413: やほー]

謝礼金の話をすると、
私は、総会決議をえて、
堂々と、理事長報酬で月5万もらってます。
当然、確定申告はしますよ。

[414: 匿名さん]

うちは自主管理なんで、理事長報酬は、月１０万です。
２５０戸の規模ですから大した金額ではありませんよ。
今年は、５年振りに理事長の報酬が月１３万にアップします。
現在副理事長で月３万もらってますが、来期の理事長候補に理事会で
決まりましたので、ラッキーです。
輪番制ではないんで、３年ぐらいは理事長をやる予定です。

[415: 匿名さん]

>424
自主管理とぼったくり暴力団まがいの合人社とが同じだと考えてはいけません。
総会決議で決めた自主管理の理事長報酬であれば構わないのです。
合人社の場合、謝礼金と言う名の下の袖の下と言うことです。
民間であっても、１００万円にもなれば犯罪になることがありますし、確定申告で深刻しなければ脱税になります。

合人社が支払う高額な謝礼金は、口止め料となっている場合が多いです。
有りもしない工事を認めさせ、工事をする振りをして実質５万円で工事の振りをさせて１００万円の工事にするのです。
これに関する謝礼金であれば詐欺とか背任横領となる刑事罰です。
安易な気持ちで受けとると、刑務所送りになるかも知れないと言うことです。
しかし、合人社は痛くも痒くもありません。
何故なら、切り捨てられるトカゲの尻尾が山ほどあるからです。
しかし、皆さんにはありませんから同じ様にすると、取り返しのつかないことになりますよ。

[416: 匿名さん]

管理会社の変更を検討しています。

合人社も含めて、見積を取ったのですが、合人社の契約書には、以下のとおり、
定額委託料の他に、「・・・費用負担するものとする。」との項があります。
他社の契約書にはありません。

この水道光熱費とか、印刷代とか、組合専用封筒代とか、又、事務費実費相当分とかあります。
それぞれの価格は合人社の言いなりの価格なのでしょうか？
何か、すし屋の「時価」”を思わせるのですが、

契約されている方がいましたら教えてください。どのくらいの価格なのでしょうか？

以下が契約書に記載されています。
*************
3　甲は第2項の定額委託料のほか、乙が委託業務を実施するのに伴い必要となる水道光熱費、消耗品費、文書作成代、印刷費、コピー代、組合専用封筒代、交通費、通信費、印紙代、特段の処理に要する費用（内容証明郵便、速達、書留等の切手代、配当要求、少額訴訟等の事務費実費相当分及び裁判出席日当等）、手数料等の諸費用を負担するものとする。
**************

[417: 匿名さん]

つまり、言い値です。
数量を確認するための証拠になるものは、ほとんどが合人社の自己申告です。
これも管理費を安く見せるための合人社のカラクリです。
多すぎるんじゃないかと細かく突っ込むと、「こちらのミスでした。」と言って適当に数字を下げたり平気で行います。
最近の管理会社の多くは、これらの費用のほとんどが管理会社負担となっています。

うちのマンションで合人社が管理していた時に、どれだけ水増ししていたのか把握できませんでしたが、管理会社が変わってからの管理費から推測しますと、年間で５０万円くらいになるようです。
総会では毎回質問が出ていましたが、結局、理事長や理事の一部、そして居住者の一部が合人社と繋がっていたようで、大きな声で恫喝のように黙らせようとしたこともあり、解明できませんでした。
うちのマンションは６４世帯ですので、参考にして下さい。

[418: 匿名さん]

416さん。合人社に管理委託を経験した者です。余りにも自分勝手な会社なので他社に変更しました。管理に伴う、必要経費は合人社に限らず組合負担になります。経費の使途や金額は決算時の総勘定元帳を見れば解ります。組合の監事は総会時に監査結果報告を行ないますが、管理会社の仰せのままハンコを押すだけで殆どがノーチェックのはずです。理事会の議題や議事録を管理会社に任せている組合も多いと思います。議事録作成費（文書作成費）は、どういう訳か、合人社エンジニアリングからの請求で、支払われています。小さな工事でも合人社から合人社エンジニアリングとトーメン建物管理を経由して工事会社に発注されます。現場に来ないトンネル会社が2社入り、利益だけは、しっかり取るので工事費が世間相場の2倍になります。清掃道具も合人社シティーサービスからの調達です。清掃の人から業務用掃除機と洗浄機の要望があり機種を決めて注文したら合人社シティーサービスから高額な機種が納入されましおた。返品したら平気でペナルティーを要求してきた事もありました。月次でなく一年間の経費の支出状況を調べると重複支払処理もあります。又、貸借対照表を精査すると、とんでもない会計処理がされています。理事が素人と見ると好き勝手にやります。、会計処理を正しい処理に見せかけたり、工事となれば高値で見積もりし子会社の育成に励んでいます。是非組合でマンション管理センターに登録して、変な事があれば相談する事を、お勧めします。合人社にはコリゴリです。