合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

[匿名さん]

Ｐａｒｔ３です。
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95667/

[375: 地方都市の匿名さん]

Ａハウジングセンターも西日本最大規模です。合人社と談合するとは考えられないのですが、みなさんがどこの管理会社に移ったのか、イニシャルだけでも教えて頂けると幸いです。

当市に営業所があるのは４社だけで、その内の２社はデベロッパーと組んで高い費用を取ってる押しつけの管理をやってるんです。

今の管理会社も何度も摘発を受けてるし、法律ギリギリどころか、ウソの法律や管理規約を平気で言って総会を乗り切り、次の総会では担当者が変更。

みなさんが選んだまともな管理会社を教えてほしいんです。


合人社は工事でぼったくると記述されてますが、今の管理会社の方が絶対的に高いんです。

[376: 匿名さん]

名前を出しても良さそうな管理会社ですと、伊藤忠は如何でしょう？
合人社が管理会社だった時、管理会社変更のために候補に上がった数社の中の一社です。
地元の管理会社もありましたが、どうやら合人社と繋がっているようでしたし、東急は喜んで見積もりに来ましたが、合人社から変更したいことを知ると自ら今手一杯ですと辞退と言う建前で、おそらく、合人社との関係上、合人社には迷惑を掛けたくないということでした。

問題が工事費であるのなら、建築関係者がマンションの居住者にいるのなら、修繕委員を立ち上げて、全ての工事に関してチェックさせ、独自に合い見積もりを撮り、ぼったくりを極力回避することは出来ますよ。

建築関係者でなくても、物事を順序だてて整理できる人で、情報とかデーターなどは参考として、そのマンション独自のことであると考えることのできる協力者をつのり、理事会とは別に、常任としての修繕委員会を作るべきです。

管理会社は、理事会の手伝いをするものであり、管理会社が理事会を使っているのではありませんからね。

合人社のように居住者を騙すような管理会社ばかりで、他に選択肢が無いのなら、自主管理と言う手もありますよ。

[377: 入居予定さん]

あと３か月位で新築のマンションに入居予定です。今、すごく不安で管理会社が合人社だからです。購入の時管理会社まで調べなかった…手付金も支払い、本審査も通りそうです。施工業者も販売会社も無名の所だった為、最近調べていたら、この様な事に…

[378: 入居済み住民さん]

377さんへ
安心してください。私も合人社管理のマンションに住んでいますが、熱心に組合の支援をやってらっしゃいますよ。ネット上で一部の方が酷評しているようですが、顔の見えないネット上での評価です。少なくとも私のマンションの担当者はいいかたです。

[379: 地方都市の匿名さん]

３７６さん、お１人だけ返事を下さってありがとうございました。でも、地方都市には伊藤忠は来ません。

３７８さん、工事費はどうなってるんでしょうか。今の管理会社は３千万の工事でも入札しないし、理事会も入札する気がない。だから、私たちのマンションは自主管理なんて不可能だと思うんです。

Ａハウジングサービス（センターと書き間違えてました）は、住民が推薦する業者も入札に参加させる透明性がありますが、合人社もそういうシステムですか。

管理費から払う修理費ってのも、今の管理会社は自分の会社に好き勝手に払ってるんですが、そういう部分も合人社は信頼できるんでしょうか。

[380: 匿名]

愚痴ってないで、自分でしたら。

[381: 匿名さん]

３７７　３７８
自作自演のような臭いがプンプンします。

合人社の常套手段です。
熱心にしていると見せかけて、短期的な信頼を取り、素人では見抜けない内容の工事代金の水増しや工事自体の捏造を積み重ねるのです。
そして、その間に、金銭で居住者の中に数名の人を合人社側に付けて、合人社を擁護する発言をさせるのです。
おかしいと築かれても、最初に信頼を取っているので、なかなか疑われずにやり過ごせるのです。
また、余りにも疑われたら暫くの間おとなしくしてから再開したり、水増しされたり捏造されたりりした工事などがおかしいと追求されたり、何らかの方法で証明されそうになると、トカゲの尻尾切り方式で担当者を変えるのです。
変わった担当者は退職したと報告されるので、そのことの解明に警察や弁護士などが介入していない以上、それ以上の追求が出来なくなるのです。

ほとんどのマンションの理事は交代方式で、建築や建物管理などの経験も知識も乏しいですし、まさか管理会社が工事金額の水増しや工事自体の捏造をするなんて疑うことはしないので、そこを利用して行うのです。

それに、発覚しそうになっても、合人社から謝礼金を受け取っている一部の居住者やその時の理事や理事長が、合人社を協力し援護するので、証拠や確証がない場合には、簡単に丸め込まれてしまい、有耶無耶にされてしまうのです。

私は合人社が管理会社に変わってから、配布された議事録に載っていたおかしな工事を見つけ、理事会に許可をもらって参加して内容を確認しますと、理事長と合人社の担当者が必死になって私を黙らせようとしたので、他の理事たちがおかしいと感じだし、私の疑問を解決するように追及しだしたのです。

それは、屋上の床コンクリートが爆裂していて雨漏れしているので大至急、工事が必要であると言う写真が載せられた約１００万円の見積書でしたので、その場所を見に行くことになったのです。
後日、その場所を見に行きますと、確かにコンクリートが剥がれていたのですが、添付された写真とは違っていたのです。
どうやら、理事会の後、見に行くまでの間に、コンクリートを故意に割ったのでしょう。
誰がみても割れ方が写真とは違うのです。

合人社と理事長は、日にちがたつので写真を撮ったときとは変わってしまったのだと言い張るのですが、そんなことはありえない程の違いだったのです。

しかも、その割れたコンクリートの下には、部屋がありますので、雨漏れががあるのかどうかを確認しに部屋の居住者に確認しても雨漏れなんてしていなかったのが確認できたのです。

それは当然で、その意図的に割られたコンクリートの下には防水されていて、そのコンクリートは防水層を保護するモルタルで、コンクリートではなかったのです。
だから、コンクリートと称したモルタルが割れても雨漏れはしないのです。
しかも、割ろうと思えば簡単に割れますし、他の部分を見ると、大きめのひびが入っていた場所も見つかりました。

合人社と理事長は、おかしいと言い、合人社の検査担当が間違えたのかも知れないと言い出したのです。

しかし、意図的に割られたモルタルの理由がわかりませんし、モルタルを補修するだけで１００万円もの見積もりの説明が付きません。

もう一度ちゃんと調査をして報告するように合人社に依頼しましたら、翌日、担当者が変えられてしまい、誰がその検査をして報告書と見積もりを作ったのかさえわからなくなってしまったのです。

割られたモルタルは、合人社の費用で補修されました。
合人社の費用と言っても、屋上に上がる鍵を持っているのは合人社で、鍵を持たないでは上がれない場所ですので、割ったのは合人社なのですし、モルタルの補修に掛かる費用と言っても１～２万円で補修できるものだったのです。

このようなことが切っ掛けですが、我々の数名が合人社に不信感を持っただけで、私のように合人社がおかしいと思う人は私以外にはいませんでした。

その後、しばらくの間は担当者も変わり、おとなしくしていた合人社と理事長ですが、理事長が変わる前に、また担当者も変えられて臨時総会が開かれて大規模修繕工事の話が出されたのでした。
出された見積もりは水増ししているのが明白でしたので、総会の場で以前の屋上コンクリートの件を話して、合人社は信用できないので合人社とは関係のない会社数社に同じ見積もりを取るように提案しますと、合人社と理事長は時間が無いとか直ぐに工事をしないと１０年の補償が切れて雨漏れが起こると大金が守善積立金から支払われると反論したので、決を採ると僅差で私の提案が支持されたのでした。

その場で私が中心となり３名の大規模修繕委員が選ばれました。

合人社と関係の無い会社を探して見積もりをとろうとしていると、理事長が打ち合わせ中、何処の会社に依頼するのかを何度もしつこく聞いてきたので、おかしいと思い、情報が漏れたりして不公平になるといけないので、委員３名だけで進める姿勢を貫きました。

大手の建築会社や地元の建築会社など４社に、合人社が出した見積もりから数量と金額を消した内容だけの見積もりを依頼しました。

依頼した見積もりを見て唖然としました。

一番高かった見積もり金額でも、合人社の７割程度の金額で、一番安いものは５割程度の金額でした。

説明を受けますと、合人社の見積もり内容には、しなくても良い工事、同じ工事が表現が変えられて２重になっている工事などが幾つも見つかったのです。

余りにも金額がちがうので合人社を抜きにして理事会に報告した時に、みんなで内容を見比べました。
するべき工事でも、数量が他社の１.５倍になっていたり、単価が２倍になっていたりしている部分も見つかりました。

そうしていると理事長から合人社の新たな見積もりが提出されたのです。
その見積もりに日付は入っていなくて金額は最初の金額よりも２割下がっているのです。
最初の見積もりと見比べますと、工事の内容は同じなのですが、数量とか単価が変えられていたのです。

他の会社に見積もりを取ると言うと、簡単に２割も金額が下がったのです。

しかも理事長は我々が取った見積もり金額を見て、合人社はもう少し金額が下げられると言っていましたと言うのでした。
工事を取るためなら、金額は幾らでも変更出来るような感じでした。

他の工事会社から聞かされたのですが、リフォーム詐欺の手口と合人社の見積もり内容はにそっくりなのです。
しかも、他の会社から言われたことは、今まだ大丈夫なので大規模修繕工事を行う必要は無いと思うということと、１０年補償を餌にして、特にしなくても良い防水工事を行わせるのは悪どい手口であることが判明したのでした。

このようなことが発覚し臨時総会の場で報告したところ、合人社に大規模修繕工事を行わせないこと総会決議が決まったのです。

そうすると、また合人社の担当者が変わり管理費用の値上げを要求してきたのです。

つまり、管理費用を安くするのは、工事で多額の利益を上げられるからで、工事で利益が上げられないなら管理費を上げるということが明確になったのです。

そんなことがあり、合人社に管理会社が変わってから５年経ってようやく、居住者の半数近くが合人社はおかしいと思い出したので、管理会社を変更しようとなったのでした。

これは合人社の手口の一例で、他にもいろんな方法がありますし、振り込め詐欺のように手口は巧妙になってきているようです。

この掲示板にも、合人社を擁護する書き込みがありますが、おそらく合人社側の人だとしか考えられません。

皆さん、十分注意して下さい。

[382: 匿名さん]

長いのは読みません。

[383: 平理事です。]

修繕に関しては一切管理会社はノータッチという契約を結べばいいんではないの。
全て、組合が業者を捜し、見積もりを取り業者を決める。

[384: 匿名さん]

>383
それでも良かったのですが、管理費を値上げしてきますし、毎月の管理費の数パーセントが合人社に協力した数名の居住者たちに謝礼金として支払われていますし、更新するたびに更新者礼金が合人社が更新することに協力した割合で協力者に支払われますので、それを断ち切りたかったのです。

３８２のような愚かな人がいる限り、合人社は生き残れるのです。

[385: 匿名さん]

自分の住んでいる管理会社は常識ある企業にお世話になっておりますが、総会になると必ず決まった変なオッサンが質問します。
内容は、決まって管理会社変更のことです。
毎年のことなので議長は「検討します」みたいな事で流してます。
自分のマンションにも、管理組合荒らしの『合人』の回し者が居ると思うと恐怖を感じます。
今後どのようになるか分かりませんが、当マンションの理事の方は『常識』がありますので管理会社が変更になるととはないと思います。
変更があったとしても、工事費を2割３割を貪って当たり前みたいな『合人』は絶対！絶対！ないと思います。
管理会社の変更を検討されています方は、組合員の事などを冷静に考えて検討する事を願います。

[386: ハチャメチャ爺さん]

３７７さん
入居が決まったら、早い段階で仲間を集めましょう。
１００戸のマンションなら３～４人同志を集め情報を共有し、熱心に活動すれば過半数の人は賛同してくれますよ。
過半数居れば、いつでも追い出せますからね。

[387: 匿名さん]

ハチャメチャ爺さんの、仰るとおりです。

最初が肝心です。

勇気を出して話し出せば、聞いてくれます。

聞かずに否定する人は、合人社から謝礼金をもらっている人だと思って良いでしょう。

この掲示板や、インターネットを使う人には、合人社と裁判などで検索してもられば、合人社が管理しているマンションの理事長を一千万円の損害賠償と名誉毀損で訴えた実例などが見つかるはずです。
　

[388: 匿名さん]

松戸の元合人社理事長Ａ氏は、今日も元気に総会に出席していましたよ！

[390: 匿名さん]

うちのマンションでも、合人社から今の管理会社に変わった時に、毎年の建物チェックと清掃などで用いる管理用の扉の鍵を紛失していましたし、他にも鍵の本数が少なくなっているものなどがありました。
鍵が無いのに、どうしてチェックしたり清掃していたのかと思い新管理会社に鍵の交換を依頼して管理区域に入ってみますと、長期に渡り清掃していないような状態でした。
しかし、毎年の報告書には写真添付でチェックや清掃をしていた写真が残っているのです。
紛失した鍵を交換しないと新管理会社が管理を進められないので、鍵の交換費用は紛失した合人社に請求することになっていたのですが、合人社からの返事は幾ら舞っても来ないし此方から連絡しても担当者に連絡が付かないなどで逃げてしまっているのでマンション側で建替えて支払い未だに合人社に対して支払うように連絡をし続けています。
他には、電球などの消耗品ですが、何故か当マンションでは何処にも使っていない電球がワンケースと半端分残されていました。
購入したはずの清掃用具も足りなくてと色々ありました。
最悪だったのは、引き継ぐ直前までのフロントが急に辞めたと言うことで、議事録など管理会社側の控えや管理会社が保管する書類などが幾つかみつからなかったのです。
新しい管理会社になってから１年間はそれらの確認整理で多くの時間を費やしました。
合人社は何か有ると何故か直ぐにフロントや担当者が辞めてしまうようです。
辞めてしまったフロントや担当者は、何故か全員、連絡が付かないということです。
あきれてしまいます。
なのに、合人社を引き入れた元理事長と合人社に工事を強引に葉中した元理事などの数名は、新管理会社の粗探しをして、何度か文句をつけてくるのです。
しかもそれらは、合人社が管理していた時よりも良い状態になっているものばかりなのですが、彼らが言うには、合人社の時のほうが良かったと言うのです。
まるで、自称占い師に洗脳されたオセロの中島さんのようです。

[391: 匿名さん]

＞松戸の元合人社理事長Ａ氏は、今日も元気に総会に出席

でもここは修繕積立金月5000円を値上げしないんだから、えらいいんじゃね？
築１７年目で、４２戸しかないのにさ。

[392: 匿名さん]

なんて言うマンション？

[393: 匿名さん]

ペガＳＡス北松戸？

[396: 匿名さん]

ペガＳＡス北松戸ではないでしょう。
何故なら、今の管理会社は合人社ではないからです。
そう言う意味では、ネットで騒がれたレクＳＥルマンション常盤平さくら通りも未遂に終わりましたので違うでしょうね。

[397: 匿名さん]

その後、元合人社理事長のＡ氏は９階を売りに出して、一戸建てに住んでいるとか。