ライオンズ南千里佐竹台グランハートってどうですか？（その２）

[匿名さん]

引き続き、ライオンズ南千里佐竹台グランハート【スカイヴィラ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市佐竹台1丁目25番15（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.56平米～96.32平米
売主：大京
売主：関電不動産
売主：長谷工コーポレーション　関西

物件URL：http://lions-mansion.jp/MF071072/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ


★前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89356/

[172: 匿名]

あれだけ高くなるからと契約勧めておいたくせにね。

[173: 匿名さん]

法律的にはどうなのでしょか。
詳しい方、お教えください。

[174: 匿名さん]

完全に詐欺行為の様ですが、悪徳な営業会社では良くある話で、騙された方は泣き寝入りしかありません。
後から買う方の値引きと同じ考え方で、市場の変化を盾にされたら、消費者が裁判で勝つのは難しいでしょう。

ただ、おおごとにする事によって、黙ってもらう為にこっそりお金で解決。。。。というのは期待出来るかもしれません。

[175: 匿名さん]

駐車場の重量オーバーの話は管理会社に行っている話なんでしょうか？
駐車場の話なので重量オーバーのまま使用していたらなんか怖いですね。
何か対策ってしなくて良いのでしょうか？

[176: 匿名]

管理がきちんとされているマンションは、重量オーバーの車は即移動の対応で、ルールを守った駐車場運営がされてます。
管理がいい加減なマンションは、重量オーバーの車は放ったらかしにされています。
駐車場を見るだけでも、そのマンションの管理状況は分かります。

[177: 物件比較中さん]

とりあえずここの営業マン、恐すぎ！
買う意思を示してないのにしつこいです。
あれではお客さんも逃げてくでしょうね。
私は買う気が失せて、他で決めようと思ってます。ソレイユが高くなると嘘つかれましたし。

[178: 匿名]

重量オーバーしてるクルマなんてないけど。

[179: 匿名さん]

市場の変化を盾にするといっても、つい最近までスカイのほうが安くてお買い得と言ってきたのですから、
契約の誘引、故意にスカイを買わせる営業スタイルは、大きい問題です。
単に売れ残った部屋を値引きするよりも悪質で、企業のコンプライアンス的な問題に近い話しです。

[180: 購入検討中さん]

価格が安くなったのはライオンズさんががんばってくれているからだと思います。
ここは将来的には絶対に価値が出ると思い購入を検討しております。
この設備でこの値段はありませんよ。

[181: 匿名さん]

一般的に見て条件の優位な方が、条件の悪い方よりも安い価格で出てしまったのなら、
条件が悪い方の資産価値はこの時点でいきなり下がったという事です。

この調子ですと契約者の事なんて一切考えずに、値引き値引きの販売手法になる、若しくは既になっている可能性が高いのではないでしょうか。

そういうマンションで価値が出る・・・というのは理屈に合わないですねー。
既に周辺よりも立地条件悪いのに、高いですしね。ここのマンション。。。

「この設備でこの値段はない・・・」という感覚がいまいち理解できません。

既にすぐ近くのプレミストがここより駅に近くて、ここより設備が良くて、ここより安くないですか？
グランファーストも色々難点があり、好き嫌いはありますが、設備同等で価格が安く、立地は上でしょう。

理論的に考えると、販売中物件の中で、最も価値が下がりやすいマンションという見方が正しい様に思います。
そういう視点だとここはかなりリスクの高いマンションです。

でも、他と比較した中で、自分のこだわるポイントが優位であると判断して買うのは良いかと思います。
人それぞれの価値観がありますから。

[182: 藤！]

168とか178とか181とか、管理人やろ！神経質やな…

[183: 匿名さん]

164の価格情報につられ過ぎでは。
とりあえず、HPでの価格はソレイユの方が高い。

[184: 匿名さん]

昨日の朝、ココの横で人身事故がありましたね。

[185: 匿名]

昔からあの角はよくある。見えにくいですものね。

[186: 匿名]

ソレイユの売り出しが遅れたのは思ったより売れないからですよね？

[187: 匿名さん]

ソレイユの第１期の売り出し戸数が９戸とは、少ないなぁ。
通常の人気物件なら、初回は約４割は売り出してるけど。
９戸って、１割にも満たない。
ソレイユ希望がいなかったのでしょうね。
ソレイユは、前に建物が無い為に、電車の音が伝わりやすいから皆さん敬遠したのかな。
線路沿いの場合、電車の振動は、大丈夫なのかな？
高圧電線が目の前で、電磁波は、大丈夫なのかな？

どうせなら、売り出し５戸くらいにして、第１期即日完売にしたら（笑）

[188: 匿名さん]

玄関収納のLANハブのとこに無線ルーター設置された方おられますか？
電波状況どうでしょう？

[189: 匿名さん]

ここはひどい。電波と阪急の影響で、ペースメーカーの人は避けた方がよいでしょう。
という話を聞きました。

[190: 匿名さん]

誰から聞いたのか分からないけど、誰かから聞きました
では便所の落書き程度の情報だね。
電波はよく分からないけど、電磁波の影響は個人的に
どう考えるかだからなぁ。
パソコンだって電磁波出してるし。。。
自分は電磁波に関しては気にならないけどなぁ。

[191: 匿名]

危険性はわからないのですがここを読み鉄塔が気になり検討からはずそうと思ってます。
と言うのもほぼ５年程で買い変えているので転売時に大変そうだなと感じました。
電磁波の影響が気にならず一生住むつもりならいいんじゃないでしょうか。

[192: 匿名さん]

携帯電話でさえ脳腫瘍のリスクが言われている昨今。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/01/news045.html

携帯電話は、多くても1日１時間。使う本人に利得がある。本人が制御できる。
鉄塔は、家にいる限りずっと。何の利得もない。制御できない。

病院で浴びるレントゲンが携帯電話なら福島原発の放射線は鉄塔。

なぜ、すき好んでそんなところに住むのかわからん。

[193: 匿名さん]

一生住んで気にならない人はいいが、
本人が良くても鉄塔が目の前にある物件を好んで買おうという人はいない。
買った時点から物件価値がその分下がっているのを承知でないと正直おすすめはできない。
中古に出すと苦しいんじゃないでしょうか...。

[194: 匿名さん]

スカイヴィラが南千里駅から徒歩６分だとしたら、ソレイユは徒歩８分くらいになると思う。
正確な距離で販売するべきだと思う。
ソレイユの第１期は、１１月中旬らしいけど、販売は予定通りできるかな？
これで販売時期が遅れるようだと本当にしんどいね。

[195: 匿名]

だからー、駐車場の規約違反の車をどうにかきちんと対応してくれ。車検証チェックくらいして対応してくれ。

[196: 匿名さん]

管理組合に言ったら。

[197: 匿名さん]

小さいお子さんがいる家庭ならまだしも、大人が住むんであれば
鉄塔のことなんて気にしなくていいのでは？
電車の音以外は静かな場所じゃないんですか？

[198: 匿名]

それって子供がいる夫婦やいずれ子供をと考えている夫婦は危険ってことを言いたいのね。

[199: 匿名]

緑地公園や南千里、山田あたりってたくさん鉄塔がありますよね…。

[200: 匿名]

確かに多いですね。でもここは特に隣りな感じですね。気になる危険要素ではあります。

[201: 買い換え検討中]

ソレイユは結局１２月中旬まで、期限を延ばして１３６戸の内、１２戸だけの売り出し。
皆さん、やっぱり鉄塔と線路を気にして、敬遠したんかな。

[202: 匿名さん]

17日から売り出してるんじゃないの？
12月中旬からだと遅いんじゃないのかな。

[203: 匿名]

ソレイユが売れてないから遅れているだけでしょ。
周辺にさらに良いマンションが多いので今の金額では厳しいでしょうね。

[204: 物件比較中さん]

プレミスト並みに割引したら、少しは売れるんじゃない
まぁ、後手後手になっちゃうけどね

せいぜいイベントで盛り上げてください

それにしても、ここの営業からの猛烈なTEL攻撃うざい・・・

[205: 匿名さん]

関電不動産さんが売主に名を連ねている物件は値下げ抵抗力が凄いらしいです。明らかに高い値付けしている物件でも値を下げさせないので業者さんも売れなくて大変ご苦労されてるみたいです。知人の元不動産営業マンさんがぼやいていました。大京さんに同情します。頑張ってください！

[206: 匿名さん]

電気屋さんは物（電気）を売る事で苦労した事無いからね、仕方のない事です。

[207: 匿名]

阪急線が真隣りですが電車の音は気になりませんか？

[208: 匿名さん]

阪急線気になる人は気になる、気にならない人は気にならないじゃないでしょうか。
電車の音は、窓をしめたら全然聞こえないって事は無いでしょうけど、窓を閉めた
生活だったらそう気にならないと思います。
でも、音の問題は個人差あが激しいので確認しに行く事をお勧めします。

[209: 検討中]

昨夜、見に行ったら電気が点いている部屋少ないですね。全体的に暗い

[210: 入居予定さん]

こんなにいいマンションなのになぜ皆さん購入されないんですか。鉄塔とか線路とかの問題あると思いますが、設備は最高だし、セキュリティーだってかなりいいですよ。

[211: 匿名さん]

かなりよくはなくセキュリティも設備も新築なら一般的ですよ。

立地の割にお値段がかなりいいから売れないんじゃないですか。

[212: 匿名さん]

タワーでもないのにオール電化も今の時代には微妙です。

[213: 匿名某]

営業がうざい
立地・設備の割りに価格が高い
ライオンズは一昔前のマンション

以上

[214: 匿名さん]

確かに営業さんしつこいですよね。仕様の割にはしつこくした時間分の代金が含まれている分譲価格。

[215: 匿名さん]

ライオンズマンションはやっぱり実績もあり
信頼できると思います。
素人は今までの実績や信用で決定する人も多いですよ。

[216: 匿名某]

＞ライオンズマンションはやっぱり実績もあり
＞信頼できると思います。
＞素人は今までの実績や信用で決定する人も多いですよ。

じゃあ、すぐに完売やね～(大爆笑)

[217: 匿名]

素人はって・・・まるでどちらかの営業さんがウッカリ本音を発してしまったよう。
素人に選んでもらえないマンションをプロが選ぶのかしら・・・

[218: 匿名さん]

ライオンズって高嶺の花ですよね。一般庶民には手が出せない。
昔でいう車のブルーバードって感じです。

[219: 匿名さん]

友人はライオンズマンションにこだわってマンションを購入しましたが
やっぱり正解だったと今も言ってます。
大京の管理もしっかりしているようです。
素人＝あまりマンションや建物に詳しく無いって事で書かせていただきました。

[220: 匿名さん]

ライオンズマンションにこだわるって。
今時いないでしょ。

昭和の話しじゃないの。

[221: 匿名]

ライオンズが流行ったのってバブル期で何でも売れていた時代ですよね。
経営状態が悪い時期もあり今ではすっかり高級のイメージはないですね・・・

昔のイメージがあれば売れていたのでしょうね。今は知らない人多いかも。

[222: 匿名さん]

ライオンズの関係者出れば出るほど評価下げますよ、しっこい営業に邁進しなさい、それしかないですよ。

[223: 匿名]

ライオンズマンションは瑕疵責任を問われてる物件が多いと聞きました。某ライオンズマンションは今回、建て替えが決まり大京含め大きな出費になるそうです。原因はコスト削減による省略とか。

[224: 匿名]

ライオンズを「高級」と言っているのは販売している営業さんだけのような気がしますね。

[225: 匿名さん]

>>223
販売数が違うので瑕疵ありは当然増えていきますよ
今回は長谷工なのでもっと多くなるかもしれませんけどね

実際のところ作っているのはゼネコンで
売主が確認とか言いますがままごとレベルで何にも見てない
瑕疵担保はゼネコンに丸投げしてゼネコンは施工業者に丸投げ
施工品質とかいってるのは騙しでしかないですよ
わかんないから品質が高いとか適当な事言うだけ

最終的に早く売れるのは値引きしてるだけですよ
一回見に行ったら300万円値引きできる
という電話がかかってきてからがライオンズマンション
そこから現地で更に...
という展開

[226: 匿名さん]

なんでここはこんなに人気がないのですか。ホームページ見てるとかなりよく見えるのですが掲示版を見ていると...。
どうしようか悩みますね。

[227: 某]

>226
最終決定はあなたですが、デベ自体があまりお勧めではありません

[228: 匿名さん]

長谷工が作ると安っぽいね。
一度現地に見に行ったら？

[229: 匿名さん]

だから１２戸もまだあるのか・・・

[230: 匿名さん]

ここだと安く手に入りそうなのですが今売れ行きは一体どんな感じなのでしょうか。
あと値引きはどの程度まで可能になっているのでしょうか。

[231: 周辺住民さん]

待てば。

[232: 匿名さん]

ここのレス減ったね。
スカイヴィラもまだかなり残ってるのかな。
実際は、６０戸以上あるのでは。

[233: 匿名]

魅力ありませんもの。早い価格改定を期待します。なら考えるわ。

[234: 匿名さん]

値下げするにしても完成してからじゃないかなぁ
ライオンズと思って現地行くとがっかりするよ。

[235: 購入検討中さん]

一度行ったら1割引きで、二度目は2割引き、そこから電話交渉で2.5割引きになるってホントですか。

[236: 物件比較中さん]

4000万円の部屋なら3000万円になるということ？？
それなら安いですね。
本当なら検討したいです。

[237: 匿名さん]

立地は魅力あると思うのですけど。
皆さんのお話を聞いていたら魅力のないマンションのように
思ってしまいます。
価格が下がればって話もチラホラ出てますが、価格の問題で
価格に見合うだけの建物ではない？と言う事ですか？
魅力半減ですか？
具体的にどのあたりが魅力を感じないのか教えて頂きたいです。

[238: 検討から外した人]

>２３７さん

参考になれば、、、。
私はマンション探しを始めて、一件目にみたのがこのライオンズでした。初めはマンションの庭が凄く綺麗でセキュリティーもしっかりしていて、色んな設備もあっていいなと思って前向きに考えていました。


ですが他のマンションも比べたくて、１０件位同じエリア付近のを見ました。

そこで感じたライオンズ佐竹台の魅力的でない点を↓に。(あくまでも私の主観です)

１、外観の安っぽさ。(タイル部分が少なく吹き付け部分が多い。)
２、管理費の高さ(よく考えると使わない施設が多い)
３、間取りにおいては、リビング以外の部屋の柱が内側にでこぼこ入りすぎ。(家具が置きにくい)４、廊下部分に面する洋室の窓部分が牢屋みたい。
５、部屋数に対してエレベーターが２つだけと少なすぎ。(混雑時になかなかエレベーターに乗れない)
６、鉄塔の電波の健康への影響、電車の騒音。

などの点を踏まえ、価格が高い。今ならプレミスト津雲台の方がコストパフォーマンスもよいかと。

なので別のマンションを買いました。
もちろんいい点もたくさんあると思いますし、あくまでも私の感じ方なので参考になればと思っただけです。

気を悪くされた方には申し訳ないです。

[239: 他物件契約済みさん]

>238
私もプレミスト津雲台の方がコスパよいと思います

それにしても、ここの営業からの電話の嵐には萎える。。。　へなへな～

[240: 匿名さん]

１、外観の安っぽさ。(タイル部分が少なく吹き付け部分が多い。) ・・・→近くの当時5千万くらいで売ってたマンションよりましですよ。
２、管理費の高さ(よく考えると使わない施設が多い)・・・→個人的な価値観です。
３、間取りにおいては、リビング以外の部屋の柱が内側にでこぼこ入りすぎ。(家具が置きにくい)４、廊下部分に面する洋室の窓部分が牢屋みたい。 ・・・→その分頑丈担っているからだと思います。
５、部屋数に対してエレベーターが２つだけと少なすぎ。(混雑時になかなかエレベーターに乗れない)・・・→将来的な修繕コストを考えてでしょう。
６、鉄塔の電波の健康への影響、電車の騒音。・・・→否定的な意見もあります。

[241: 匿名]

240さんは営業さん？
238さんもご自分で主観です、と書いてらっしゃるのに、わざわざ嫌味のような指摘をなさらなくても…。
部分部分では240さんの意見も頷けるところもありますが、全体的に苦しい言い訳のように見えてしまったのですが。

[242: 238です]

240さんの気に障ってしまったんですね。すみませんでした。


私は、２３７さんの質問に対して、一つの意見として参考にしていただけたらと思っただけですので。決める前に冷静に他と比べる事も大事だと思いますしね。

価値観はそれぞれだと思いますし、最後は自分の目で見て判断したらいいと思いますよ。

[243: 匿名さん]

分譲マンションのエレベーターの適正台数は、総戸数を50で割っての小数点以下を三捨四入だそうですので、明らかにここはたりないですね。2台しかありませんが、本当は4台必要という事になります。色々な所でコストを優先して、使う人の立場に立ってるとはいえませんね。

[244: 匿名さん]

一体現在このマンションは何件売れて何件残っているんですか

[245: 匿名]

気になって見てますがまだまだ電気のついていないお部屋たくさんありますね

[246: 匿名さん]

エレベーターの使用が集中する時間帯って朝はだいたい通勤通学時間帯は
皆さん同じような時間帯になるので、ある程度の集中は考えられますが
それ以外は下校や退勤時間ってバラつきがあると思います。
メンテナンスの事や後々の修繕費のことを、考えれば二台でも大丈夫じゃないでしょうか。

[247: 入居済み住民さん]

実際に住んでいる者です。購入後もたまに拝見していますが憶測の話ばかりで可笑しくもあり哀しくもあります。マンション購入は結婚と同じで住んでみないと本当のところは分かりません。興味のある方は完成前に契約した私と違って実際の部屋もみれるでしょうから是非ご自身で判断してください。私の場合は妻と娘が気に入っていますので購入して良かったと思います。私の部屋では電車の音も気になりませんしエレベータの混雑も私の出勤時間では全くありません。良識のある素敵な隣人が増えることを楽しみにしています。一番のお気に入りはロビーから見える中庭です。

[248: 匿名さん]

実際のところ、エレベーターの混雑はどれぐらいあるんだろうと思っていましたので、
入居されている方のお話を聞いて安心しました。
台数が多くても、待ち時間がゼロということはないと思うので、
時間に余裕を持って出かけるようにすれば、ストレスもなさそうですね。

[249: 匿名さん]

入居者が少ないから混雑がないだけかも。時間帯によっても全然違うし。
戸数に対して２台は少ないことは明らかな事実。

電車の音にしても個人差が大きいので何ともいえないし。
線路からの距離が近いのも明らかな事実。

[250: 匿名さん]

NO.247さん
娘さんと奥様がお気に入りだから購入されたと書かれていますが
お嬢さんと奥さんって女性が気に入った所ってどの辺りが
お気に入りなんでしょう？
差し障り無ければ女性目線のお気に入りな部分を具体的に
教えて頂ければ、もう一押しって部分に踏ん切りがつくような
気もします。

[251: 購入検討中さん]

ここってお買い得なのでしょうか。
ホームページでは良さそうなのですが。

[252: 匿名さん]

お買い得と思うかどうかはそれぞれの事情で違って来ますよ。
気になるのであれば現地を見ることが一番だと思います。
足を運んで周りの環境や地域を見るの良いしょうね。
実際のマンションを見ることが出来る環境のマンションならなおさら
現地へ足を運で見てください。

[253: 匿名]

お買い得なら、既に完売しているはず。。。

[254: 周辺住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[255: 物件比較中さん]

南千里で90㎡程度を探しています。こちらは駅までの距離が程良く、周囲の住環境等も良さそうなのですが、競合する他物件と迷っています。正直なところ、間取りと立地、建物の外観、値段等は他物件の方が魅力的に思えますが、入居後のマンション管理等を考えると、ライオンズさんの方が安心な気がします。
地元ではないので、子育ての環境（保育園、小学校、中学校区）も気になります。詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？　前向きに検討していますので、入居されている方からの意見が聞けると嬉しいです。
（キッズルームやマンション内の交流はありますでしょうか？）

[256: 匿名さん]

この物件の契約者ではありませんが、以前南千里（高野台）に14年間住んでいた者です。（現在は千里中央に住んでおります）
阪急千里線沿線は、よく御堂筋線沿線（特に桃山台と千里中央）に比べて地味だという見方をされる方もおられますが、南千里は非常にゆったりとした落ち着いた雰囲気と適度な便利さを兼ね備えていて、住むに当たっては非常に住みやすくお勧めできます。
上手く表現できませんが「ほっこり」するという感じですかね。小さいお子さんをお持ちの方は特に良いのではないでしょうか。
若干駅そのものと駅周辺(図書館の方とか)に古さが否めない感じがしていましたが、最近は駅前の再開発整備も進んでいるようですので、数年後にはきれいで便利な駅前空間が出来上がっていると思いますよ。
教育環境については最新の状況を知りませんが、佐竹台、高野台、桃山台、竹見台とエリアごとに微妙な違いはあるかもしれませんけど、ここでないと駄目だとか、ここは駄目だとかいった極端な優劣はありませんので、私個人的な感覚としてはどこのエリアでも問題ないと思います。

[257: 匿名]

桃山台に二年、千里山に四年住んでました。昨年、ここを真剣に検討しましたが福岡市に転勤となりながれました。
南千里はジャスコや駅前の商業施設によく行ってました。娘が済生会に入院したこともあって、馴染み深い地です。
大阪に戻れる
なら、南千里周辺はお勧めです。

[258: 匿名]

南千里に新婚時代住んでいました。楽しい思い出が一杯ですが、
その後千里中央→大阪市内と引っ越しどこでも楽しいことを発見。
引っ越しが趣味なのでここも検討しましたが、特に魅力感じずでした。

[259: 匿名さん]

>引っ越しが趣味

他に熱くなれる事は無いのか?

[260: 匿名]

貧乏人は趣味に出来ないからヒガミか営業マンか

[261: ご近所さん]

引っ越しが好きな人はいるよ。
つっこむとこはそこじゃないでしょ。
あほちゃう。

[262: 匿名さん]

引越しが好きな人って、環境や部屋に飽きてくるのではないでしょうかね
新しい環境で違ったお店や違った環境で生活するのが楽しめる人だと思います。
もちろん資金に余裕もなければ出来ませんけど。
引越しって体力的にも大変なので、好きでないと繰り返せません。

[263: 購入検討中さん]

真剣に購入検討していますが、最近購入された方や商談された方で値引き交渉があった方いらっしゃいますか。

[264: 購入検討中さん]

私も購入を考えています。ソレイユでも値引きはしてくれるのでしょうか。
なかなかスレが伸びないので、人気がないのかと購入に踏み切れません。

[265: 物件比較中さん]

人気が無いのは間違いありません。

南千里で一番売れなかったマンション。

今や、値引き希望の人以外には、相手にもされてない。

営業に押されて買わなくてよかったです。

[266: 匿名さん]

２６４さんの言う、ソレイユでも・・というのって、
すでにスカイが値引きをしてるってことですよね。
まだ完成間もないのに、すでに契約して入居してる人が、かわいそうです。
この調子だと、まだたくさん残ってるようなので、もっと値崩れになると思います。

私は買わなくて良かったと思っていますが、他にも同じ考えの方もいると思います。
まだ購入に踏み切れてないなら、よく考えられたほうが賢明かも。

[267: 匿名さん]

結局買っていない人の憶測ばかり。
気になるなら直接MRに行って交渉すればよいのでは。
次は三菱の南に建てるからあんまり売り急いでないのかも。

[268: 入居予定さん]

先日契約しました。こちらの掲示板に色々書きこまれていた内容も承知の上で、個人的にいくつか不満点はあるものの、総合的に良いと思って決断しました。
ここに決めた理由は、この周辺の環境が将来大きく変わることがないのではないかと思ったことや、大規模物件ではありますが、入居する方々が自分たちと同じような価値観の方が多いのではないかと（単に利便性や資産性を求めるだけでなく、家族で落ち着いた場所に永住したいと思っている）いうことでした。
もちろん他の競合物件も検討しましたが、ゆったりした配棟や間取り、予算などから我が家にはこちらの方が合っているのではと思えました。
電車の音などは部屋の位置からは気にならない感じでしたし、日当たりや眺望も確認できましたので、入居を楽しみにしています。
あとは他の入居者の方と、仲良く交流できると良いなと希望しています。

[269: 購入検討中さん]

人気がない原因ってなんなんでしょうか？
実際に足を運んでみましたが、わかりませんでした。
見落としている点があるのであれば、教えていただきたいです。

[270: 匿名さん]

当然個人差がありますが、
1.同時期に販売していたマンションで駅から一番遠い
2.高圧線や電車の音が気になる
3.価格の割に安っぽい
4.管理費や駐車代が高い
これらが気になる点かなぁ

[271: 匿名さん]

ライオンズ検討なう

・管理費が死ぬほど高い
・床暖房なし
・ALC構造
・そもそも施工が長谷工（終わってる・アフター最悪）
・中途半端な芸能人（客寄せパンダ）広告→売れていない証拠。だっていっぱい客いたら宣伝費いらんやろ。
・名前がダサイ
・営業がキャバ嬢ぽい
・玄関ポーチない
・エレベーター少ない
・他の物件の悪口ばかり言うドン臭い営業マンの売ってるマンション
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
お買い上げありがとうございます