ライオンズ南千里佐竹台グランハートってどうですか？（その２）

[匿名さん]

引き続き、ライオンズ南千里佐竹台グランハート【スカイヴィラ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市佐竹台1丁目25番15（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩6分
間取：2LDK～4LDK
面積：66.56平米～96.32平米
売主：大京
売主：関電不動産
売主：長谷工コーポレーション　関西

物件URL：http://lions-mansion.jp/MF071072/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ


★前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89356/

[3: 匿名]

個人情報をもらしてでも契約を取ろうとしている営業さんがいる可能性があるってこと？

[6: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[9: 匿名さん]

ここは、フラットアクセスをアピールしてたけど
現地行くと結構坂が多いよね。
どうして、フラットを強調するのかな。不思議。

[10: 匿名さん]

敷地が広くて、大きな中庭造るくらいなら、駐輪場の２段式は勘弁してほしいね

[11: 匿名さん]

隣の賃貸の敷地内を通って駅に行くことをすすめられましたけど、
ダメでしょ。

[12: 匿名]

賃貸マンションの敷地内を歩くって法的にだめなんですか？

[13: 匿名]

通れるよ。公団もOKしてることですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[14: 匿名さん]

でも、営業が「よそ様の敷地内を通ってください」とは、ちょっと引きますね。もし自分の住んでいる住宅の敷地内を関係ない人が大量に行き来したら嫌ですもん。法的に問題ないかどうかは知りませんけど、もし問題なくても「法的に問題ないので通ってやれ」というのは、あまりに図々しいというか自分勝手というか。。
実は、以前このマンションを検討したことがあって、営業から同じ説明を受けました。実際に歩いてみましたが、府公社賃貸住宅なので分譲マンションのように敷地内への立ち入りは制限していないとはいえ、まさしく他人様の敷地内って感じで非常に気が引ける思いでしたよ。ただ、このマンションを検討から外したのは間取り（特に北側の部屋に柱が大きく入り込んでいる）と高圧線が大きな要因でしたけど。

[15: 匿名]

私も以前営業さんからよその敷地内を通れば駅まで近いと案内され引きました。
逆に通らないとフラットな道ではないですものね。セレッソコートの前は車通りも多いし危険。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[16: 匿名さん]

自分が住んで居る場所を不特定多数の人が行き来して
駅まで行くと考えたらとても嫌ですね。

[18: 匿名さん]

削除が多いですね！

[19: 匿名]

自分がされて嫌なことをするのはちょっと・・・

[20: 匿名]

ラララ、ラララ、ラララぼくらのライオンズ！！

今の状況みると野球と一緒だな。

[21: 匿名]

９月１１日に元阪神捕手の矢野がトークショーで来るみたいです。

抽選で３００人招待ですが行きたいな。

ちなみに、マンションには全く興味無しです。

[22: 匿名はん]

電磁波厨はともかく、高圧線が気になるひとは買えないでしょうね。
南棟はそれなりに近いです。
私は横に同じ様な鉄塔があるマンションで育ちましたがマンション全世帯健康被害など出る事なく全く平気に生きてきましたので気になりません笑。
害があるなら建てないでしょ。
景色的に直前階の部屋でなければいいかな。

[23: 匿名さん]

ほぉー魅力あるイベントですね＾＾
こんなトークイベントなんてあるんですねっ
面白いですね。

[24: 匿名はん]

駅までは前の賃貸んとこ普通に通れそうですよ。
駅から歩道橋歩いてたら問題なくつながってましたし。
公開空地っていうのかな（あってる？）、立派な賃貸で、棟間も広いのでそんなに『よそさまの〜感』は気になりませんでした。

それより留学生施設が気になるなぁ。
広い公園いくと金持ちそうな中国人多かった＄＄。

[25: 匿名さん]

でも、賃貸の敷地のど真ん中突っ切って行くんですよね？どう考えても公道通って行くのとは色んな意味で違うと思うけど。しかも、営業ポイントとして、そこを通れば便利で良いとかいうスタンスも、何でもありって感じがして引きますよ。
あと、確かに大学生、特に留学生は気になるところですよね。夜中に外で大声で騒いだり、酔っ払って徘徊したりしそうですよね。大学生って頭の良し悪しに関わらず開放感いっぱいですからね。

[26: 匿名さん]

残念、ありえない場所でした

[27: 匿名]

ホームページ見るとイベントづくしですね。
汽車がきたり、大きな風船、野球選手、様々なお店、あげくには移動動物園までも...。
お土産もカタログギフトに商品券と至れり尽くせりです。

遊びに行くにはうれしい限りですが、これがここの購入者のお金から結局はでていると思うと...。

なんかせつなくなるのは私だけでしょうか。

[28: 匿名さん]

イベントで残り半分売れるなら良いよ。
ゴーストマンションになるよりマシだよ。

[29: 匿名さん]

同考えてもよその敷地を突っ切る事に変わりは無いですね。
ちょっと気が引けます。

[30: 匿名]

イベント費用も上乗せしている物件で他人の敷地を通ればフラット？あり得ないですね。

[31: 匿名さん]

２７さん

ほんとにイベントだらけですね。
それだけ、販売が苦しいということだと思います。

パン券目当ての客でも、トークショー目当ての客でもモデルルームに出入りしていれば、
知らない人が見たら、マンションが人気して売れていると誤解するも出てくるでしょう。

[32: 匿名さん]

さくら～さくら～やよいの空は・・・虚しいな

[33: 匿名]

つまらないもの目当てで行って軟禁されたりしてね。怖い怖い。

[34: 匿名さん]

モデルルームに人が沢山出入りしているだけで、売れているマンションだから
購入しようって思う人はいるのでしょうか？
マンション購入って人気の有るマンションだからって事も重要だろうけど
結局は、自分が持っている資金と立地に見合った物件だから購入すると思うんだけど
まぁ、モデルルームがガラガラってマンションは確かに購入控えようかなぁと思いますね。

[35: 匿名]

後から買った人の方が値引きで安くなる可能性を考えると急ぐ必要はないですよ。

[36: 匿名さん]

それは、売れ残るだろうから、という理屈ですか？

[37: 匿名さん]

売れてないと、色々なモデルルームで聞きますが・・・
それとも売れてるんですか？

[38: 匿名さん]

>すみません３７ですが、
本当に売れているのか、売れていないのか情報をお知りの方、教えてください

[39: 匿名]

あなたここはかなりの注目物件で売れていますよ。
こんなすばらしいマンションは他にはありません。
ライオンズマンションのなかでも日本一といわれています。→だからグランハートという名前を頂いているのです。
早くMRに行ったほうがいいですよ。

[40: 匿名さん]

売れるはずがない、初めは何処を見てもパァーパァしますからね、よく他を沢山見て決めなさいね。

[41: 匿名さん]

ソレイユヴィラって、いつ販売開始なんですか？

[42: 匿名さん]

北摂ですむならライオンズ以外にはあり得ません。
こんなマンションは二度と販売されないでしょう。
今しかチャンスはありませんよ。

[43: 匿名さん]

売れたのはスカイヴィラの半分位じゃないかな。
交渉中のもあると思うけど、残り200戸売れるのかね。

[44: 匿名さん]

友人もライオンズマンションに拘ってマンションを購入しましたが
拘っただけ良かったと今でも言ってますね。
結構地区年数経ちますがトラブルないようです。

[45: 匿名]

良いマンションですがライオンズに拘るって・・・古い。
昔は確かにマンション=ライオンズでしたが時代にあっているかは疑問ですよ。

[46: 匿名さん]

ライオンズマンションって今となっては大衆向けマンションの代名詞の感じがしますけど。やっぱり買うなら財閥系でしょ。まあ、ここはお値段も極めて低価格でもあり選択肢の一つにはなるかもしれませんけど、北摂で住むならライオンズ以外にはあり得ないって。。あまりに視野が狭いというか、営業っぽいというか。でも開き直ってる感もあって面白い(笑)

[47: 匿名さん]

>42
内容が伴わないので、見事な逆宣伝効果となっている。
ライバル会社の営業のホメ殺しなら納得。
なかなか、うまい戦術といえる。

[48: 匿名]

ついにここが値引きを始めたって本当ですか。

[49: 匿名さん]

値引き待ちをしている人が多いのでしょうかね？
値引きが始まったとたん完売？

[50: 匿名]

この物件のものじゃないけど値引きの話はあまりいい情報操作ではないよ。このあたりの状況をよくよく考えてみよう

[51: 匿名]

売れ残れば値引きがあるのは当然ですね

[52: 匿名さん]

契約者にとったら値引きはしてほしくないですよね。

ましてや、ソレイユヴィラのほうが高くなると言われたのに
もし、安くなったら不信感つのります。

だからスカイヴィラの引渡しが完了するまでソレイユヴィラを
売り出せないのかな。

[53: 匿名]

ソレイユヴィラどんどん売り出し遅れてますね。
私もソレイユヴィラのほうが高くなるからとスカイヴィラ勧められてますが断ってます。

言っている以上は高くするんでしょうね～？と最近は疑いつつ待ってます。
眺望を求めるのでスカイヴィラはないです。

[55: 匿名さん]

そりゃ、安く作ってるんだから、値引きもするでしょ

[56: ザ・ライオンズ神戸ハーバーランド住民]

ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドも竣工後、値引きになりました。
それまでにも、抽選？による値引きクーポンが発行されます。
しかし、最近、大京さんは会社として、販売戸数よりも、利潤の追求にシフトしてきています。
値引きにならないようにギリギリまで営業活動をされると思います。

[57: 検討中]

値引きはうれしいけど、建物のデザインとロケーションがちょっと。
考えさせられます。
グランファーストの全貌が見えてきたけど、色合いが私の好みです。
迷うな。

[58: 匿名さん]

グランファーストと迷われる位ならグランファーストにすべきでは？　桃山台駅にも近いですから値打ちありますし。一生にそうある買い物でないですから悔いのないようにお願いします。私ならライオンズにしたいですけどね。揉め事の起きてる物件にはちょっとね…。ご遠慮したいです。

[59: 匿名]

売れ残って安くされるのももめる原因なんだけどね。

[60: ご近所さん]

９月１１日の３００名は抽選と分かっているけど、近くで見たいな～
ところでここは、もう内覧会は終わってますよね。

[61: 匿名]

ザパークハウス南千里の足場が取れましたね。なんか良さそう!

[62: 匿名さん]

＞６１
そうですか？期待して居ただけに、何だか安っぽく見えます。
さんざん安っぽいと、言われたブランズ南千里の方が、良く見えますが？

建物全体の雰囲気？タイルの色が？前に鎮座する自走式駐車場の見場の悪さ？

団地地区に出来る物は、こんな物が精いっぱいなのか？値段を抑えたからか？

同じ安っぽいのなら、此処の方が全体にゆとりが、見られるだけに、
未だましかもと思えます。

青田買いは怖いですね。

[63: 匿名さん]

建物の外観やデザインは人の好みにもよりますからね。
確かに級そうに見えるデザインや色味もあります。
外観やデザイン重視より、住み心地が問題です。

[64: 匿名]

ライオンズはパークハウスに見下ろされてる様に錯覚しますね。

[65: 物件比較中さん]

ここは、外観は残念ながら随分安っぽく感じました。賃貸にしか見えませんね。
ま、外観で買うわけではないですが、鉄塔と線路の近さが酷いですね。

[66: 匿名]

私はライオンズ契約者ですが正直、ライオンズの看板を背負いながら賃貸向けに感じガッグリきてます。
高級感はないですね

[68: 匿名さん]

こんな事が、本当に有るのですね。築１４年も経って見えて来る。

マンション買うのが、怖くなります。
近くでは、今ブランズ桃山台が、問題が出てきて居る様ですね。
何を見極め、信用すれば良いのでしょう。

[69: 匿名さん]

瑕疵があった場合には14年経っていても、無料で建て替えてくれるという前例ができるわけだから、逆に安心していいじゃないの？

[70: 匿名]

そうじゃないでしょ〜信用問題ですよ!今回、瑕疵責任で要した建替え費用はどこかのマンションを建設する時にONするだけで大京さんは影響ないのでは。今回の南千里も…可能性はありますね。

[71: 匿名]

あ〜やっぱグランファーストかパークハウスにしとけば良かった(@_@)契約金払ったから仕方ないけどこんな気持ちで引っ越すのは嫌な感じです

[72: 匿名]

構造欠陥、建て替え 柱に発泡スチロール 大京マンション
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110828/crm11082809070003-n1.htm

[73: 匿名]

酷い話ですね・・・

[74: 匿名]

高級感あふれる仕上がりです

[75: 匿名]

鉄塔との距離も問題ないですね

[76: 匿名]

線路脇から撮影しました。もうじき完成ですね！

[77: 匿名]

すいません。。画像が横むいちゃいました・・。

[78: 匿名]

ｸﾞﾗﾝﾌｧｰｽﾄ→住民との確執
ﾌﾟﾚﾐｽﾄ→人件費未払
ﾌﾞﾗﾝｽﾞ→訴訟寸前
ﾗｲｵﾝｽﾞ→瑕疵物件建て替え

南千里、桃山台はマンション乱立してるけど、まともな物件少ないね…

[79: 物件比較中さん]

ちょっと高級な公団って感じですね。
色が何とかならなかったのかな。

[80: 物件比較中さん]

今日の大京の株価が気になるね。大凶？
経営状態が苦しいだけに、この欠陥の影響は、・・・
値引きを期待して待ってたが、結果的に買わなくて良かった。

[81: 匿名さん]

＞76
この外観なら数年前に建ったUR賃貸と言われても納得する。

[82: 匿名]

外観より見えない部分が心配になりますね。

[83: 匿名さん]

検討者としては、建て直しの詳しい話を知りたい。
どなたかお知りの方おられませんか。
この記事を読んで、話し合いは最低でも数年掛かるようですが？

[84: 匿名さん]

>83さん
勿論その物件の建て直しはすると思いますよ。
ただ、同様の管理体制で行ってる事なので、この物件についても再調査をするべきでしょうね。
長谷○ですし、明らかに限界までコストダウンを行った物件ですから、かなり不安です。

[85: 匿名さん]

大京が建てた、川崎市のライオンズマンション京町。
１４年経って構造欠陥、柱と梁部分に発砲スチロール及び木材混入等々
発覚し、全面建て替えする事に成ったと、
２９日毎日新聞に大きく記事が出て居ました。

此れを見て、先ず感じたことは、管理組合の方達が良く頑張れた！
デベを相手に良く此処まで持って来られた。さぞご苦労が御有りだった事でしょう。

自分のマンション此れに近い事が出てきて、
デベにやり直しさせるまで、頑張れるか。

[86: 匿名さん]

このマンションは土地取得が高値で入札した事が間違いの元それをエンドユーザーに負わせているのが許せないね。

[87: 匿名]

私はここの契約者ではないがあえて、長谷工は最大手のゼネコンで安く作るのは得意だが特別悪いイメージはありません。
しいて言えばその為、どこのデベで買っても長谷工物件は同じものになると認識してる

[88: 匿名さん]

>74
なに、この外観、デベ的には、セーフでも、私的には、アウトです。

[89: 匿名さん]

鉄塔と線路が近くて、特に駅は近くもないこの立地条件はないわ～

[90: 匿名さん]

こちらの遮音性能はどうでしょうか？
上下隣接戸の扉の開け閉めの音は聞こえるでしょうか？
深夜早朝でも全く無音であればとてもよく施工された物件と言えるでしょう。

[91: 匿名さん]

全く無音っていう建物はないと思いますが、遮音性能という観点では、床、戸境壁、窓の性能ということになりますよね。ただし、音に対する感覚は人によって全く違いますので、一概にどうだというのは難しいですね。
①床
HPには床に関する解説がありませんので不明。でも二重床二重天井ではないようですね。一般的に二重床二重天井は遮音性能が高くメンテナンスの面でも優位です。でも二重床二重天井はコストが高くなります。あと床材にもよりますが、床スラブ厚が250mmあれば比較的遮音性能が高いといえると思います。
②戸境壁
HPでは戸境壁のコンクリート厚が180mmとあります。一般的な厚さではありますが、性能が高いと言える厚さではないですね。高い遮音という点では200mmは欲しいところです。
③窓（サッシュ）
HPではT-1等級とT-2等級を採用とあります。この等級はT-1～T-4の四段階でT-4が最も遮音性能が高いことになっています。ただ、屋外の環境によってどの等級を採用するかが決まります。つまり、閑静な立地で高い等級を採用しても意味がないということですね。ここは多分線路に近い窓はT-2、線路以外を向いている窓はT-1だと思いますが、逆に考えると線路からの騒音が結構高い証であるとも言えます。T-2でどの程度電車の走行音が軽減できるかですね。
全体的には、ここの販売価格を考えると高い遮音性能を求めるのは無理があると思いますよ。

[92: 匿名]

どこも似たりでしょう。特に遮音の優れた分譲はどこで今売られていますか？実態はないのでしょう。

[93: 匿名さん]

何処も似たりと言うか、普通に生活している分には今のような防音で生活に支障
無いって事じゃないですか？

[94: 匿名]

安全性が一番大切

[95: 検討中]

遮音性能より。そう言う対策がいらない立地の方が魅力だな。
ここは、すぐ阪急の線路があるから。
振動と騒音の心配が大、
安全性は大丈夫じゃない？
関東地区の放射能被害に比べれば。

[96: 匿名さん]

安全性大丈夫ですよ。


構造欠陥、建て替え 柱に発泡スチロール 大京マンション
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110828/crm11082809070003-n1.htm

[97: 匿名]

最近は手抜き工事などありえません。

[98: 匿名]

下請けにされたらわかんないんでしょ・・・

[99: 匿名]

その理論だとどこで買っても一緒じゃないの？三菱や阪急のように大京も独自のチェック機関あるし

[100: 匿名さん]

基礎工法や躯体構造での安全性確保は基本事項であり、キチンとされていて当たり前。ここに手を抜く会社は、そもそも商売する資格がありません。もちろんチェック機能の確保も重要です。
一方、遮音性能はどこも同じでそれほど重要でないという方もいらっしゃいますが、マンションの価格は、その性能によっても結構違ってくるというのも事実。
やはり高品質な物件になるほど遮音性能は高く、またメンテナンス面も考慮して二重床二重天井になっています。実生活で気にならない遮音性能はどの程度か、というのは人それぞれなので難しいところですが、高性能になるほど騒音レベルが低減されるということは客観的かつ定量的な事実です。また、これは物件の価値としても見られますので中古として売りに出す際の価格にも反映されます。
ま、高性能を追い求めると高額になりますので、販売価格との見合いでどの程度で妥協するか、ということになりますが。