パークシティ大崎（旧：北品川５丁目再開発計画）ってどうでしょう

[匿名さん]

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、日本土地建物販売株式会社、大成建設株式会社、
　　　大和ハウス工業株式会社　東京本店マンション事業部、新日鉄興和不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定
所在地：東京都品川区北品川５丁目５６８番（地番）
交通：JR山手線・埼京線・湘南新宿ライン・東京臨海高速鉄道りんかい線　大崎駅　徒歩6分
　　　東急池上線　五反田駅　徒歩12分　　ＪＲ山手線・都営浅草線　五反田駅　徒歩13分
　　　ＪＲ山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線・総武本線・京浜急行本線　品川駅　徒歩18分

北品川５丁目計画

いよいよ大崎・五反田地区の最大規模の再開発、北品川５丁目再開発が
開始されます。遅れに遅れた着工ですが区域内住民・企業の退去も進み
今月よりまず取り壊し工事が開始です。
なおデベロッパは三井不動産レジデンシャルです。
タワーマンションの名前は「パークタワー御殿山」と予想

【タイトルを正式名称に修正しました。2013年4月17日 管理担当】
【物件情報を追加しました　2013.4.19　管理担当】

[601: 匿名さん]

ちょうど７０平米台が手洗いカウンターの有無の境目。ある住戸とない住戸が混在してる。うっかり見落として、入居してからしまったということにならないように。

タンクありはタンクに結露して、クロスにカビが生えることもあり得る。

[602: 匿名さん]

タンクレスに出来ない理由として、水圧の問題ってのもある。ここがそうかは要確認。

[603: 匿名さん]

>597

三井の場合、ブランドでランクを分けてるんだけど、パークシティとパークタワーは別枠で、ブランドではランクが分からない。

[604: 匿名さん]

70平米台で手洗いカウンター無しなんて郊外の田の字マンションみたいですよ。
都心の財閥タワーでタンクトイレ＆手洗いカウンター無しは珍しい。
手洗いカウンターが無いとトイレも窮屈で、例えリビングが広めでも一気に団地にワープしたかのようになるね。トイレ回りなんてリホームも出来ないからこそ重視したいのにね。

[605: 匿名さん]

豊島区役所ブリリアタワーもタンクレスじゃないしね。

[606: 匿名さん]

ゆとりといえば、洗濯機を置く防水パンの周りのスペースもほとんど無い。ドラム式洗濯機って標準的な640x640の防水パンぎりぎりのサイズってのが多い。恐らく管理組合で排水管の高圧洗浄を定期的にやると思うんだけど、スペースにゆとりが無いと清掃ができなかったりする。排水管に高圧洗浄のホースをつなぐために洗濯機をずらす必要があるので。

[607: 匿名さん]

バルコニーに物干し台があるけど、洗濯物を外に干すのは可なのかな。三井の場合、物干し台が手摺の上まで上がるタイプだったりする。それだと、洗濯物が外から丸見えで、さながら団地風景になっちゃう。

[608: 匿名さん]

ブリリアシリーズは大抵タンクトイレなんで論外！三井・三菱・野村の山手線内のマンションで大々的に宣伝する期待値大みたいなマンションで三井がタンクトイレってのはかなりショック。野村や三菱は70平米クラス、総戸数の半数をタンクトイレなんてことしないでしょう。

[609: 匿名さん]

607だけど、物干し台がどうなってるかは、モデルルームができたらバルコニーに出て確認できる。ちなみにバルコニーって、外壁タイルの風合いとかも分かるし、吸気口が防音タイプかどうか、お隣さんの仕切りの壁とかチェックすべきことはいろいろある。仕切りの壁は間取り図でも、いわゆるペラボーってのが分かるけど。

[610: 匿名さん]

この物件、外観とイメージで飛び付いた購入者が内覧会で「イメージと違う」と言い出しかねないので、モデルルームはタンクトイレや狭い洗面などの部屋も見せないとトラブルになりそうですね。

[611: 匿名さん]

勉強になります。
もっとそういう役立つ情報欲しいです。

[612: 匿名さん]

三井はモデルルームのおばさんの態度が問題。

[613: 匿名さん]

>608

手洗いカウンターがあってもタンクありの場合もある。三井でそういうパターンもあった。なので半数とは言い切れない。

確実なのは手洗いカウンターが無い住戸があるということと、そこはタンクあり当確ってだけ。

[614: 匿名さん]

>612

三井のモデルルームのおばさん（派遣）の話しは有名だよね。一見さんは派遣のおばさんが対応して、晴れて見込み客と認めたら営業が担当する。なのでおばさんは何も分かってないで、対応もひどい。

[615: 匿名さん]

>611

マンションはじめての検討かな。ネットで情報仕入れるより、実際のモデルルーム見るほうが勉強になるよ。いくつかみれば、どこをチェックすべきなのかも分かってくる。ここが本命なら、ここを見る前にいくつか物件を見ておくのがいいと思う。

ちなみにモデルルーム見に行く前には、デベの評判の確認が必須。会社によってはしつこい対応をするところもある。大手財閥系はそういったことは無いけど。

[616: 匿名さん]

613様

タンクありでも高級ホテル仕様のように非常設備的に便器の裏に小さなタンクのみが併設されていて尚且つ手洗いカウンターが付いてるならむしろ凄いくらいだけど、昔ながらの団地レベルタンクで、チョロチョロと水が噴水みたいに出るタイプだとしたら、終わってる。

[617: 匿名さん]

>610

モデルルームはオプションつけまくりの厚化粧だろうから、内覧会でイメージとは違うってのは十分あり得る。完成物件だと棟内モデルルームだけでなく、スッピンの実際の部屋を見せてもらえることもあるから、そういうので体験しておくってのもありだと思うけど。

[618: 匿名さん]

タイル張り廊下かもしれんな。

[619: 匿名さん]

611

615さんに付け加えるなら、モデルルームと同じ間取りなら問題ないが、モデルルームより狭い部屋を希望する場合、モデルルームにあったものが無い場合が多いことも忘れずに！オプションてんこ盛りだったりしたら、全くの別物になるので、しつこいくらいに確認した方が良いですよ。トイレや洗面の書き込みなんてまさに良い例と思います。

[620: 匿名さん]

プラウドとかは建てる前にカスタマイズできるらしいけど、こちらは無理ですか？
例えば、3Lを2Lにしたり。

[621: 匿名さん]

それくらいならいけるんじゃないの？
セミカスタマイズのオーダープランは今時どこでもありますからね

[622: 匿名さん]

カスタマイズと言っても、あらかじめ設定されたいくつかのプランから選ぶセレクトから、自由設計まである。野村だとオーダーメイドと言って自由設計もあるけど、対象となるのは高額物件。三井だとセレクトならあるけど、他に謳い文句が無いような物件で採用される程度。

一般論として、最近はセレクトもコストダウンで珍しくなった。

[623: 匿名さん]

西松建設はタワーマンションの施工実績あるんですか？

[624: 匿名さん]

西松のタワーはあまり聞かないけど、１０階も５０階も施工技術的にはあまり変わらないのでは。

[625: 匿名さん]

小沢一郎の事件で有名だけど、マンションはほとんど見かけない。タワマンってスーゼネの独壇場じゃなかったんだ。

[626: 購入検討中さん]

近くに住んでて、大変興味があるのでとりあえず資料請求しました。
大崎って地味だけどいいです。
隣の高輪とかだと予算が届かないので、ここを検討したいと思います。

[627: 匿名さん]

高輪と大差ないと思うよ。むしろここの方が高い可能性もあるかと。

[628: 匿名さん]

高台の高輪台と低地のここが同じだったらみんな高輪台買うでしょ。さすがにこっちの方が安いと思うが。

[629: 匿名さん]

プチバブル前のマンション安値時代に
西松がライオンズタワー大島っていう城東のタワマンを建ててた。
別なマンションのＭＲの前で営業さんがティシュ配りしてたから覚えている。

[630: 匿名さん]

ここは西松ですが単独ではなく実質大成建設とＪＶみたいな感じですよね。工区によって分けてますが現場事務所も同じところにあります。規模がでかいので大成単独ではやりきれないのかも。

[631: 匿名さん]

JVならそう表示するでしょ。それにスーゼネの大成が絡んでるのなら、何で大成を前面に出さないんだろう。なんか裏がありそう。

[632: 匿名さん]

大成はなぜか売主になってます。

[633: 匿名さん]

持分シェアは三井、日土地に続いて三番目だけどね。

<売主>
国土交通大臣(13）第607号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大成建設株式会社
東京都新宿区西新宿1-25-1　新宿センタービル

[634: 匿名さん]

売主は売主。施工にもかかわってるのなら、施工業者として表示すべき。

[635: 匿名さん]

売主だって、工事には絡まないのでは。
パークコート千代田富士見が、似たやり方でしたね。
JVにならずに前田建設単独施工だった。業務棟はJVなのに。

[636: 匿名さん]

再開発のスキーム上、売主になる代わりに施工しないような理由があるのかもしれませんね。再開発組合の関係者が知り合いにいるので今度聞いて見ます。

[637: 匿名さん]

大成一社だと高くなりすぎるから西松に分割したんでしょ。このくらいの規模の再開発ならよくある話。

[638: 匿名さん]

大成が売主なのが謎

[639: 匿名さん]

ヒント:大成、建設したかったけど、建築費上昇で三井からNG=西松にスイッチ、せめてデベで残らせて=それでも高い=@350

[640: 匿名さん]

再開発だから大成が保留床を買ったってことだよね。

[641: 匿名さん]

有楽土地が別枠で事業協力者住戸として売るんでしょ。

[642: 匿名さん]

@２５０～４５０
西向き低層～南向き高層

で、@３５０か。

[643: 匿名さん]

坪250は無いでしょ。
それならオープンレジデンシア高輪と同じだから。

[644: 匿名さん]

350も無いだろ。高すぎるー、、

[645: 匿名さん]

２５０があるなら抽選倍率２０倍くらいか？

[646: 匿名さん]

条件悪い部屋ならありうる。三井は結構目玉住戸用意すること多いし。

[647: 購入検討中さん]

80㎡　1億円前後の角部屋を狙います。
ﾌﾟﾗｳﾄﾞ　高輪台・白金台　ﾙｻﾝｸには　なかったので期待しています。

[648: 匿名さん]

プラウドタワー高輪台の最上階がそのくらいだったような。

[649: 匿名さん]

ペンシルタワーはちょっと、、、

[650: 匿名さん]

角部屋80平米の方で大体どのくらい？

[651: 匿名さん]

西口の住友と比べれば、三井は良心的価格で出すはず。

[652: 匿名さん]

パークコート千代田富士見見てないの？
あそこ超高かったでしょ？
ここもきっと高いよ。
コート付かなくてもね。

[653: 匿名さん]

坪４８０でも抽選になるのだから、千代田富士見の相場は坪４８０だったということでしょう。

大崎は城南だけど、山手線だし、三井だし安くはないと思います。
グラスカと同じくらいの価格を予定しているみたいだから、角部屋で８０平米だと1億くらいかなあ。
西向きは条件悪いだろうからお買い得かも。

[654: 購入検討中さん]

有楽土地が売るなら、そっちが安くなるかもね。

五反田で失敗してるのに。

[655: 匿名さん]

パークシティは安かろう。。。だから大丈夫。

[656: 匿名さん]

50㎡台　6000万台〜8000万台（1000万単位）
70㎡台　7000万台〜11000万台（1000万単位）
90㎡台　9000万台〜14000万台（1000万単位）

こんなイメージのようです。あと角部屋は1割まし。

[657: 匿名さん]

高いですね！

[658: 匿名さん]

656さん
どこからの情報ですか？

[659: 匿名さん]

さすがに高すぎでしょう。

[660: 匿名さん]

パークシティだから安いってのはなさそうだけど、これだとグラスカと変わらないな
売れ残りそう

[661: 匿名さん]

>>656
そんなに高ければ半分売れ残るでしょう。

[662: 匿名さん]

この物件の購入を検討している、3人または4人家族の皆さんは大体どのくらいの平米の部屋を狙いますか？
3LDKも70平米からあって、ピンキリですよね

[663: 匿名さん]

一般的なサラリーマン世帯が購入できる上限は７０００万が１つの目安。この辺の部屋を増やしてくると思う。

[664: 匿名さん]

パークシティブランドは安いということはないです。浜田山とかバカ高です。

[665: 匿名さん]

角部屋で8500万くらいがあったらいいなー

[666: 匿名さん]

うちは出せて８０００万、買い替えなので売り先行で行くか停止条件付きで行くか悩みます。

[667: 匿名さん]

間取りは家族向けをターゲットにしてるっぽいけど、
70平米台のリビング12畳や13畳って狭く感じそう
都内のマンションなんてこんなもんなんですかね？
たぶん75-85平米前後の部屋が最多ですよね

[668: 匿名さん]

大崎駅前にある大規模な都営住宅を見ると何千万も出すのが馬鹿らしくなる。

[669: サラリーマンさん]

モデルルーム公開はいつ頃かご存知ですか？

[670: 匿名さん]

今建築中ですね。外観はできましたが内装はこれからって感じです。

[671: 購入検討中さん]

ルサンクもいいけど　やはりこちらを見ないと
決められませんね・・。

[672: 匿名さん]

ルサンクは間取りがいまいちですし、御殿山小学区でもないので検討外です。

[673: 匿名さん]

比較としてだが、ルサンクよりこっちの方が間取りいい？

[674: 購入検討中さん]

間取りは個人の使い方次第ですからね。なかなか比較できませんが、ルサンクウィズよりはいいでしょう。
トランクルームも全戸ついているみたいだし。
電話で聞いたら、価格は未定とのことでしたがルサンクウィズと同等程度、向き・階数によっては少し安いかもしれないって聞きましたよ。だとしたらお買い得かもしれませんね。

[675: 物件比較中さん]

世田谷に住んでます。夫の仕事の関係でこの周辺に移り住みたいのですが、
品川タワーレジデンスも考えています。
子供もまだ小さいのでこっちの方が暮らしやすいかなと
思っていますがどうでしょうか？
昔の人ではないのでアドレスは全く気にしないのですが…。

[676: 匿名さん]

ルサンクより安いの？それはかなり魅力的ですね。

[677: 匿名さん]

ルサンクよりは高いよ。部屋位置にもよるけどね。

[678: 匿名さん]

そもそもまだ値段出てないでしょ。

[679: 匿名さん]

アンケートの予算のど真ん中は７５００万ですね。
収入１０００〜１２００万がど真ん中。
その収入だとローンが多すぎますので親援助前提かな。

パンフのイラストには小学生低学年と思われる子ども達が描かれていますのは上の子供が生まれて２．３年の人がターゲットなのではないかと推測します。

その年齢だと年収１０００万単独で行くのはむつかしい。共働き世帯がターゲットですかね 。

[680: 匿名さん]

角部屋以外は行灯部屋があってよくない

[681: 匿名さん]

その角部屋でさえカウンター有りの台形リビング。
行灯部屋がないにしてもひどい間取りだ。

[682: 匿名さん]

無理やり３ＬＤＫにしてるのでリビング狭い。チビング！

[683: 匿名さん]

リビング狭いですよね。。
15畳リビングが欲しいとなると、90平米の角部屋かー
高いだろうな

[684: 匿名さん]

モデルルーム、秋からのようですね
けっこう先ですね

[685: 匿名さん]

7000で角は、無理そうですね

[686: 匿名さん]

販売が９月だからモデルルームは７月ぐらいには公開じゃない？事前案内会が６月とか。

[687: 検討中の奥さま]

ＨＰや資料にある芸能人や有名人（？）のご意見はどうでもいい。
むしろいらない。嫌いな人いるし。
資料やＨＰ見る度に嫌いな人の顔やご意見とやらは見たくない。

買う気満々だったのに彼女らのせいで購入意欲が大きく減退してしまった。
デベ担当者見てる？
苦痛だからあの企画やめてくれんませんか？
服飾雑誌と勘違いしてませんか？

[688: 匿名さん]

あまり有名な人は使ってない分良心的かと。。

[689: 匿名さん]

最近は、マンションの宣伝にタレントを使うことが多いですよね。
かえって、一気に大衆感、というか安っぽさが増す気がします。

[690: 購入検討中さん]

価格が公式に発表されるのは大体どのくらいでしょうか。
噂ではもうまわっているかもしれませんが

[691: 匿名さん]

コンセプターたちね。確かにいらない。

[692: 検討中の奥さま]

コンセプターの名前をぐぐったら予測検索トップに「嫌い」と出る人いますね。
なぜ使うのでしょうね。
色のついた人を看板としてあえて出す理由がわかりません。
住居という生活の根幹に、色つきの人から共感を呼びかけられる不快感。
せっかくずっと楽しみにしてたのに。

[693: 購入検討中さん]

じゃあ、買わなきゃいいんじゃない。
あまり色が付いているとも思わないし、共感できる人たちだと
思いますが。

[694: 匿名さん]

デベの担当者？
嫌なら買うな、って。最近よく見る言いまわしですね。

[695: 匿名さん]

で〜も、なんだかんだ言って欲しいんだよな〜 三井のマンション。田舎者だからさ〜

[696: 匿名さん]

本来物件に自信があればコンセプターなんていらないはず。
売り切るだけの魅力作りをデベロッパーの怠慢で放棄しているとしか思えない。

[697: 匿名さん]

自信と言っても、施工をスーゼネにしてないから無理では？
湾岸はタワマンならスーゼネが一般的。

[698: 匿名さん]

グランスカイの価格と同じくらいですかね。
グラスカって階数もそうですが方角による価格差がすごいです。

１０～１５Ｆくらいの低層階だと平均坪単価３３０万くらいなのですが同じフロアなのに坪２７０（７７平米６３２０万）～３６５万（８７平米９６４０万）とものすごい開きがあります。

ここも平均は３３０くらいだと思いますが価格差を散らしてきますかね。

[699: 購入検討中さん]

アンケートに記入したのですが、ここは制震構造で、自家発電（72時間）が出来るんですね。

北東の角部屋で、1億円程度ならば検討したいです。

[700: 匿名さん]

方角と階数によりますがそんなには高くならないと思います。低層なら90平米で1億は切る。

[701: 匿名さん]

制振構造か。パークタワー目黒の３１１の時の話を読んだ感じ、下層は避けたほうが良さそうだな。
自家発の稼働時間が長いのは３１１の教訓を反映していていい感じだね。

[702: 匿名さん]

杭を打たずに支持層まで掘り下げて直接基礎というのはよいですね。

[703: 購入検討中さん]

免震希望だったのに制震とは残念です。
三井さん　これからのタワーは全部免震っていっていたのに・・・。

[704: 匿名さん]

グランスカイは免震なのにここは制振ですか。何ででしょうね。３１１であまり効果がなかったから？

[705: 匿名さん]

単なるコスト削減だよ。グランスカイより価格さげるためのコストカットです。

[706: 匿名さん]

なるほど

[707: 匿名さん]

でもグランスカイは専有部分がしょぼいよね。低層階の中古内覧したけど芝浦アイランドみたいな安普請でびっくりした。

[708: 物件比較中さん]

コンセプターはコストカットのごまかし要員なのでしょう。
グラスカは豪華な共有部分があって、そこが最大の売りだったが値段と内装で大失敗。
ここは売りになるポイントを作り出せていないということでしょうね。

コンセプターが出てきた時点で、グラスカ以上のものではないということ。
値段がグラスカを下回れば納得できますね。

[709: 周辺住民さん]

グランスカイ在住者ですが。制振ですよ。わたしは35階以上に住んでいるものですが
３１１のときも当然多少揺れましたが、
しっかり固定していましたので家具が倒れることはありませんでした。
暮らし方次第でしょうね。おそらく上物の構造がどうこうというよりは
直基礎というのが一番なんでしょう。つまりは地盤次第なんでしょうね。

[710: 匿名さん]

元はドブ川沿いの工業地帯だからなー下手に安物物件を作るとブランドイメージの構築に失敗して酷いことになりそうだから、もう少し頑張って欲しい。

[711: 匿名さん]

御殿山のガーデンシティがゴースト化しつつある。
グラスカの億越え物件がいっぱい売れ残った。
この界隈のオフィスやタワーは高級、高額物件は売れないことが実証されてしまった。
かといって利益確保のために安く売るわけにもいかない。
困りましたね、三井さん。
･･･いや、マジで本当に困ってるみたいですね。

[712: 匿名さん]

>709

制振は上層階ほど有効だからな。下層はモロに食らう。下層まで被害をサポートしたいなら免震が正解。
地盤についてはここは都区内屈指だと思うけど、揺れはそこそこ大きいので、免震を入れたほうがバランスは良かったと思う。その意味残念だよな。

[713: 物件比較中さん]

機能としてはゲストルームなどの共用部は欲しいけど、
無駄に内装が豪華な共用部は不要なので、そこがコストカットされているのは別に
気になりませんね。むしろ専有部はグラスカ以上であって欲しい！値段はグラスカ以下で。
三井さんお願いします！！

[714: 物件比較中さん]

http://www.mmm.co.jp/news/2013/info/20130325.html

＞７１１　住友スリーエム本社入りましたね。

[715: 匿名さん]

さっき引っ越ししてたよ。

[716: 匿名さん]

ゴースト化っていうのレジデンスの方だろ。

[717: 物件比較中さん]

積水さんがなれないことしたからね。

[718: 匿名さん]

しかしソニーは絶妙のタイミングで売り抜けたね。
でも噂によると大崎のソニーシティ売却したから賃貸契約更新せずにセキスイの足元見てこっちに戻るのいう話もあるみたい。

[719: 匿名さん]

グランスカイは制振でしたか。ところでグラスカの店舗部分は三井の区分所有なんですか？

[720: 匿名さん]

三井ヤバいのかな。
この一帯（城南）のプロジェクトを見ていると、失速案件には必ず三井が噛んでいるんだが。

[721: 匿名さん]

三井は大崎にコミットしてますからね。
ゲートシティにオーバルコートは大成功ですよ。

[722: 匿名さん]

大崎副都心構想がバブル末期だったかな？この辺りはその後三井がじっくりと育ててきたけど湾岸と比べるとかなり時間もかかってるし苦戦してる。

[723: 匿名さん]

大崎が新都心指定されたのは１９８２年。バブル末期とかなんの話だよ。

[724: 匿名さん]

オーバルコートってUR賃貸の？ゲートシティも結構前の案件のような。

最近の三井の大崎～品川～白金の案件は強気すぎて失敗臭いのが多いように見えるんだけどな。

[725: 匿名さん]

オーバルコートはパークタワー東京サウスとオフィスとＵＲの複合開発。東京サウスは大崎のマンション相場の2割ましだったのに即完。

ゲートシティはバブル崩壊でプロジェクトは遅れたけど大崎のオフィス賃料相場の五割ましで満室稼働となった。

[726: 匿名さん]

ゲートシティは分譲マンションもあるけどあんまり話題にならんね。

[727: 匿名さん]

オーバルコート・ゲートシティは１０年前の話か。さて、今はどうなる。

[728: 匿名さん]

制振構造なんですか？

免震は長周期の地震では耐震より揺れるし、立て揺れには対応できないから私は制振がいいと思います。
まあ、直下型地震では、どうなるかはわかりませんが。

[729: 匿名さん]

免震は縦揺れに対応していない、が、制震も縦揺れには対応していない。同じこと。
免震も最近のは長周期対策をしてある。って免震物件を買う予定はないからどーでもいいけど。

[730: 匿名さん]

１９８２年か。もう３０年以上経つのにこの進捗。バブル崩壊で日本中の再開発PRJが止まってしまったけど、ここもその１つ。

[731: 匿名さん]

山手線内側エリアはここの再開発で一応完了予定。っても今まで30年間の再開発した面積と同じくらいの規模を一気にやるのはすごいね。

あともう一つここのモデルルーム予定地にタワマン計画あるけどね。

[732: 匿名さん]

ゲートシティに入ってるのは三井系列ばかり。高水準の入居率を演出するために、何らかのバーター取引があったと推測されます。

[733: 匿名さん]

ソニーごごっそり抜けましたね、最近東五反田からジーメンスが入ってきました。
ゲートシティっていま持ち主はＮＢＦだよね。

[734: 購入検討中さん]

制震構造は下層の方が被害が大きいのですか？
いまいち構造が理解できなくて

[735: 匿名さん]

制震構造は高層階の方が揺れますよ。

[736: 匿名さん]

３１１の時に室内の石膏ボードがひび割れなどが制振マンションにおいて特定のフロアに集中したケースが多くみられました。

制振構造は簡単にいえば建物が左右にしなることで揺れのエネルギーを吸収するわけですが、上層階は揺れが大きいですが建物全体が揺れるので、破壊などはおきにくく、下層階は揺れない変わりにしなりの中心となりねじれによる破壊が起きたのではないかといわれております。

すべてのパターンの地震に対応する話とは限りませんが３１１はそうだったというはなしです。

[737: 匿名さん]

さすがに東京での話ではないですよね？

[738: 匿名さん]

東京の話ですよ。

[739: 匿名さん]

私の会社のオフィスビルは免震構造でしたが石膏ボードはヒビが入り壁紙は大きく破けましたね。躯体はもちろん無事ですが。

分譲タワーマンションの場合は共用部分はともかく専有部分の損傷は管理会社も実態がつかめず全貌が把握できないみたいですね。

[740: 匿名さん]

免震や制震でも東京でそんなに被害出るものなんですか…
湾岸や地盤があまりよくない場所なんですかね
ちょっと心配になります

[741: 匿名さん]

麹町ですので地盤はいいと思います。
建物がゆがむので構造体ではない石膏ボードが割れるのは仕方ないですね。

[742: 匿名さん]

中下層は、上に乗ってるものの重量を考えれば、大きい力がかかるのは自明。
大崎のOWCTでも特に中層の被害が大きかったという情報の記憶あり。

駆体がやられる訳でない、と割り切れるかどうかですね。
地盤がどうかというよりも集合住宅の宿命ですね。

[743: 匿名さん]

地震が心配ならタワマンなど検討せず、戸建てで断震住宅でも建てた方がいいですよ。

[744: 物件比較中さん]

ほんと、その通り。低層か戸建検討されたら？

[745: 物件比較中さん]

倒壊はしないですが、損傷はかならでますよ。M9クラスぐらいのでかいのきたら。軽微になるかどうかですよ。湾岸タワーなんか３１１で損傷額億単位との報告もありますからね。

[746: 匿名さん]

743=744

地震に対する安全性って大事な問題だろ
戸建や低層が安全だと言うならソース出せよ

[747: 匿名さん]

745
どこの湾岸タワー？
内陸の目黒タワーの損傷は掲示板で騒がれたけど。

[748: 匿名さん]

>747

確か池袋の北の方

[749: 匿名さん]

二子玉川ライズも損傷騒がれてましたね。
湾岸だから、という訳でも無いでしょうに。

[750: 匿名さん]

損傷って言っても、内装は多少傷が付くのは当たり前。勤め先の築古オフィスビルなんか内装コンクリヒビだらけになって悲惨だったけど、基礎は全然大丈夫。

[751: 匿名さん]

基礎は、って地中を掘ったの？

[752: 匿名さん]

基礎というか躯体ね。

[753: 物件比較中さん]

耐震タワマンは地震時の損傷は大きいね。
高層階の揺れは相当なものだし、室内の被害も大きい。
東雲の某野村タワマンも耐震で話題になったけど、あそこは廉価立地で低価格向けだから良いとして、ここで耐震はどうなんでしょう？？　
どうせ高層階は買えないので無縁ですが、勤務先の事務所が耐震の40階で（住宅だと50階〜60階相当でしょうか）３．１１はそれは酷いものでした。中層あたりの価格帯を狙いたいですが耐震が引っかかります。（低層マンション検討しろという指摘は承知ですが）

[754: 匿名さん]

豊洲なんかでは耐震より制震タワマンの被害のほうが大きかった、
とか聞くけど。

[755: 匿名さん]

地盤次第ってことでは？
数メートル離れただけで地盤は全然違うと言うし。
軟弱地盤同士の湾岸でも何メートル下まで杭打ってるか調べるべきでしょうね。

[756: 匿名さん]

昔の湾岸スレで何か勘違いしてるのか、杭の長さを競い合っている愚かな人がいました。

[757: 匿名さん]

ネガさん同士でやってたんじゃない？

[758: 匿名さん]

ここも廉価立地で低価格向けではないの？

[759: 匿名さん]

施工会社を見るとそう思いたくなりますが、低価格向けではないと思う。

[760: 匿名さん]

平均坪３００ぐらいじゃないとこのご時世タワーは売れないと思う。

[761: 匿名さん]

758
ここが廉価立地とは贅沢ですね。
ここより地価、ブランドが低い土地は日本中いくらでもあります。
麻布のど真ん中と比較したら廉価でしょうが、大崎が廉価や低価格向けだと思うほどの大金持ちの人がこんな掲示板チマチマ書き込むことは無いと思いますが、ただのネガですか？

[762: マンション投資家さん]

御殿山小学校通学の世帯年収平均が760万円となります、品川区では一番高い地区のようです。
情報ソース　http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/02.html＞
実際の購入層はローンを組む方々がほとんどだと思いますので、
30代から40代の世帯年収　1200万円程度がターゲット層でしょう。

[763: マンション投資家さん]

御殿山小学校通学の世帯年収平均が760万円となります、品川区では一番高い地区のようです。
情報ソース　http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/02.html＞
実際の購入層はローンを組む方々がほとんどだと思いますので、
30代から40代の世帯年収　1200万円程度がターゲット層でしょう。

[764: 匿名さん]

今の大崎は昔の工業地帯というイメージではないからね。かなり住みやすくなりました。

[765: 周辺住民さん]

>>742
ＯＷＣＴの中階層に住んでるけど、うちの被害はなかったぞ。よそじゃないの？

[766: 周辺住民さん]

それから、駅から徒歩6分といえど山手線内側だから、坪350万円くらいだと思うよ。

[767: ご近所さん]

品川区の小学校は自由選択ですよ。全体の小学校は良いと思います。

[768: 匿名さん]

山手線内側であって、御殿山が同じ学区というのも希少性高いと思います。目黒～五反田の目黒川沿いは雑多な感じがしますが、大崎はかなり再開発で綺麗になりましたよね。

[769: 匿名さん]

品川区は厳密には自由選択ではないです。区内を４グループに分けられ、さらに人気校は抽選になります。

[770: 匿名さん]

山の手の外側の１Rでも４００はくだらないよ。

[771: 匿名さん]

品川区はブロック内選択制ですね。ここは品川大崎ブロックなので年収水準の高い層のブロックです。京急沿いの区民はブロックが違うので越境してくることはできないという安心感もあります。

[772: 匿名さん]

月島の駅直結と比べてどっちが値段高いかな？

[773: 匿名さん]

こっちの方が安いでしょう。

[774: ご近所さん]

月島はいいだけと、便利性は大崎です。大崎のほうが高いと思いますよ。

[775: 匿名さん]

永住はしないのでリセールどちらがいいか教えて下さい！分譲の値段次第とも思いますが。

[776: 匿名さん]

駅直結自体は魅力だが、周りのタワマン林立を考えると月島のリセールは微妙。
ならここがいいかと言うと、駅６分で駅近ではないのがイタイ。更にこの辺もタワマンは多い。
で、リセールはどっちもどっち。

[777: 匿名さん]

パークホームズ品川とここは比べてどうですか？資産性で見た場合。

[778: 匿名さん]

パークシティは指名買いする人も結構いるから、意外と駅距離は関係なかったりするよ。

[779: 匿名さん]

パークコートやプラウドの指名買いならよく聞くけど、パークシティは聞かないや。

[780: 物件比較中さん]

南向きは電車の音はどうでしょうかね。グラン○カイと同程度？

[781: 匿名さん]

三井のブランドってパークコート、パークマンションみたいにランクで使い分けてるのとは別に、パークシティは大規模ってだけの分類なのでレベルは物件によってまちまち。指名買いなんて理解不能。

[782: 匿名さん]

武蔵小杉や豊洲の中古だと三井指名買いはあるけど、大崎でそれがあるかな？

[783: 匿名さん]

三井の指名買いがあるといいながら、
パークタワー豊洲はシンガポールで販売会を開き、
それでもいまだに完売できていないのが現実です。

[784: 匿名さん]

過去レスに構造の話題があったけど、免震、制震、耐震にかかわらず乾式壁は３・１１で結構あちこちで壊れた。

建築基準では震度５強では損傷せずって規定だけど、対象は構造部分のみ。非構造部分の乾式壁は壊れても設計上問題なし。それと、戸境壁は共用部分だから補修費用は管理組合もちだけど、長期修繕計画では災害は考慮していない。なので、計画外の費用をどう捻出するかってのが問題になる。

タワマン買うなら、ローンぎりぎりで買ったらだめだよ。

[785: 匿名さん]

最近は、非タワマンでも乾式戸境壁を使ったマンションが増えていますよ。
タワマンだけの問題ではありません。

[786: 匿名さん]

乾式は簡単にヒビが入るけど直すのも簡単。

[787: 匿名さん]

ALCはヒビだけでなく、揺れたときにサッシの重みを支えられずにゆがんだなんてのもある。

[788: 匿名さん]

乾式壁を直すのは簡単だけど、壁を入れ替えて、クロスを張替える作業が必要。人件費だけでもそれなりにかかる。

[789: 購入検討中さん]

山手線内側初のパークシティだそうです。人気でそうですね。向き・階数によっては抽選になりますでしょうか？

[790: 匿名さん]

基本的に倍率がつく程度に販売戸数を調整して売り出す。１倍だとキャンセルがでたら、また、新たに客を探さなきゃならなくなる。

[791: 匿名さん]

788
壁を入れ替えて、の時にお隣りさんとコンニチハですね。
両世帯の都合が良いときしか工事できない。

[792: 匿名さん]

まあ坪350以下でしょう。倍率つかせるならね。

[793: 匿名さん]

話しは少しそれるけど、分譲マンションって入居後も、アフターサービスの定期点検、火災警報の点検、排水管の高圧洗浄とか在宅して対応しなければならないことって結構多い。

それから契約してから入居までも、ローンの手続きや、入居説明会、内覧会や内覧会の指摘事項の補修の確認とか結構拘束される。確か三井って平日のみ対応だから、会社とか都合つけるのが大変。デベによっては休日対応してくれるところもあるが。

[794: 匿名さん]

いい部屋は思い切り高く、そうでない部屋は安い、
平均の坪単価はたいした意味がない最近の新築。

[795: 匿名さん]

タワマンは向きとか階数で値段の幅が大きいからね。

[796: 匿名さん]

この物件は価格差ありそうかな？

[797: 匿名さん]

高層オフィスとお見合いの低層西向きと永久眺望の高層南東角では坪１５０ぐらい違ってもおかしくない。

[798: 匿名さん]

グランスカイの北側低層などは隣の業務ビルと距離が近いのでかなり安いですけど、ここの西側はお見合いといっても公開空地＆道路を挟み距離がありますす。
またビル同士がオフセットされますのでそれほど圧迫感はないと思われので、西側はさほど安くはならないのではないかと想定します。低層はどこもぱっとしない眺望なので全方位でそれほど差がでないと思われます。

[799: 物件比較中さん]

駅徒歩６分が中途半端で残念。
小学校が横にあるので騒音と砂埃を覚悟しないといけませんね。

ビル風が校庭に吹くと砂埃どころか砂嵐になりそうですが
小学生は大丈夫なんでしょうか？
学校は日陰になる時間も長いし、小学生はちょっとかわいそうですね。

[800: 匿名さん]

日陰になる時間って正午前後の１時間もないと思いますよ。光は周りから差し込むでしょうし。