東京サウスゲート計画＜8＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり


公式URL：なし
売主：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[594: 匿名さん]

蒲田通過は既に実現済ですよ。むしろ短絡線を見据えていたと考えるべき。

[595: 匿名さん]

個人的には首都高（横羽）の改築がどうなるか興味あり。

地下化されればベスト、高架の架け替えの場合は、今よりも高架が高くなるはずなので
首都高に面しているマンションには悪影響。

[596: 匿名さん]

JR東は、モノレールの新橋や東京への延伸をやらざるを得なくなるんじゃないの？
やらなきゃ、モノレールの負けは決まりでしょう。

[597: 匿名さん]

羽田からモノレールだとテンション上がるけど京急だとテンション下がるよね

[598: 匿名さん]

>>596
「モノレール延伸はなくなった」が既にほぼ共通した認識
ソースは約１年前にJR東自らが出した浜松町再開発計画で
構造的に浜松町が行き止まりになった
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121006.pdf
（延伸するならJR線路の東側にモノレールを移設する必要があった）

[599: 匿名さん]

前原大臣の羽田新幹線に期待しましょう！
って最近、前原さん話題にならないなあ。

[600: 匿名さん]

羽田新幹線より在来線接続タイプの方がまだ実現性あるかなぁ
羽田地下─東京貨物ターミナル─りんかい線は
割と簡単に出来てオリンピックの臨時列車くらいならサクッと走れるハズ

まあ…羽田─東京貨物ターミナル─新幹線引込に並行─田町じゃないと
サウスゲートスレ的にはおもしろくないけどねｗ

[601: 匿名さん]

JRは新幹線と競合する国内線アクセス向上は本音ではやりたくない。モノレールをてこ入れしないのはそのせいだし、貨物線の転用や新幹線なんてもっての他だと思ってる。

[602: 匿名さん]

一方、京急や京成はアクセス向上に前向き。だから都心直結線構想が浮上してきている。

[603: 匿名さん]

浅草線短絡が実現してくれるなら良いは良いんだけど
サウスゲート再開発で魅力的な街が出来ないと単なる通過駅になってしまう
下手すりゃ短絡の向こう側（押上＝スカイツリー）に負けかねん

[604: 匿名さん]

押上は低地だからね。

[605: 匿名さん]

品川も低地だが

[606: 匿名さん]

リニアの前倒しがなくなったから、２０２０年時点の停車駅は　成田-東京-羽田　でいいよ。

[607: 匿名さん]

泉岳寺と押上は起終点だから直通列車も必ず止まる
ただし魅力がなければ乗降客はいない
いわば上野のような扱い…つか動物園も博物館もない泉岳寺は上野以下

[608: 匿名さん]

いやあ京急なんかは特急は横浜すら通過だからなあ

[609: 匿名さん]

７年後、成田－羽田 最速をうたうなら、品川は通過がベスト。
だって、リニアは１４年後でしょ。

[610: 匿名さん]

品川を通過して誰を乗せるのかという。

[611: 匿名さん]

品川停めないとかあり得ねえwwww
ネガの妄想乙

[612: 匿名さん]

新幹線・山手線・東海道・中央線に乗り換えなら、東京駅でｏｋ。
逆にリニアが来てない品川に７年間も停まってどうすんのさ？水族館？

[613: 購入検討中さん]

＞＞612
普通に品川での条項客・乗り換え客がどれだけいるか知ってます？
無知・無能すぎでしょ。

[614: 匿名さん]

だから、東京駅で乗り換えても同じでしょ。しかも品川というか、泉岳寺。
大深度の特急は、空港間の時短が最大の目的だし。

リニアができたら、泉岳寺新駅に大深度のホームをつくってあげればいい。
2020年までに建設しなきゃならないことが一つ減って助かる。

[615: 匿名さん]

>>612
品川駅周辺は都内有数のホテル集積がある
今も昔もこれからも、場所が少し変わっても、品川は宿場町なのさ
羽田や成田に降り立った国内外のお客様が重い荷物を置いて宿泊する場所
お・も・て・な・しの最前線

つか「サウスゲート」ってそういう意味よ？
列車をそこに止めずにどうする

[616: 匿名さん]

なお泉岳寺というか新駅周辺の再開発コンセプトは千客万来の観光都市
ある意味で宿泊するだけの高輪ホテル群を補完して
遊びや食やビジネス（コンベンション開催など）の機能を集積する予定
──ということにはなっている…実際にどうなるかは知らん

[617: 匿名さん]

>>614
＞空港間の時短が最大の目的
それが勘違いの大元だわ
羽田─成田のトランジット需要は1日数千人程度で非っ常ーに少ない
これが「浅草線短絡は便益に見合わない」と言われる所以だよ
だから最近の推進派は「都心─成田、都心─羽田が早くなる！」と
主張のニュアンスを変えて「都心直結線」なんて言ったりする
（元から「直結」はされてるだろというツッコミは無用）

なお他の駅から遠い新東京だけじゃ多くの都民は全く便利にならないので
品川ほかのジャンクションに止めるのは必須

[618: 匿名さん]

泉岳寺から品川のホテルまで重い荷物を持って歩くか、泉岳寺から品川まで１駅のるか。
じゃ、東京駅で乗り換えよっと。いや、品川はメトロがなくて機動性が悪いから、
東京駅のホテルがいいや。むしろ、眠らない街の新宿渋谷のほうが拠点としていいかも。

[619: 匿名さん]

>617
現状のこと言っても・・・・・。これからハブ空港に育てるための大深度特急なんだだよ。
羽田には新しいイベント施設ができるし、滑走路を増やす可能性もあり。

[620: 匿名さん]

東京駅と言っても、実際は新東京駅であり乗換えは不便。残念。

[621: 匿名さん]

新東京駅は丸の内に勤めるビジネスマンに便利なだけでしょ。
新幹線や在来線に乗り換えるなら品川駅を使うほうがマシ。

[622: 匿名さん]

＞617
都心部から空港は、京急やＮＥＸなど選択肢は既にある。景色を見ながらモノレールだって良い。

特急の新設は「空港間の時短」が最大の目的だろ。
もし税関なしで行き来できたら先進的で最高なんだが。

[623: 匿名さん]

空港間の時短を本気でやるなら、どこかの知事が言ったように
空港間をリニアででも結ばなきゃ無理だよ。
浅草線や京成の線路をかなり使う時点で、空港間の時短は推進の大義名文にしてるだけでしょ。

[624: 匿名さん]

ちょっと、短距離でリニア？　数分時短の違いで数百億も違うんじゃね。
しかも座席少ないから輸送能力が落ちるし、乗降に時間がかかるよ。
単にコスパで既線の有効活用でしょ。

[625: 匿名さん]

数百億じゃ済まないか。数千億か。
千葉にその金を賠償金として支払って、成田廃止で。

[626: 匿名さん]

リニアもピンキリ。大江戸線でさえ、リニア技術を使ってるから。

[627: 匿名さん]

そういうことじゃなく、大深度で新線を作るってことだよ。鉄道じゃなく、磁石の道を。

[628: 匿名さん]

ここで出てるような案はとっくに出尽くしてるし
どれも「便益に見合わない」という結論まで出てる

今は「2020年までに」「オリンピック」「実現性」というキーワードから
浅草線短絡が消去法で残ってるというだけ
それも「便益とコストの問題」を無視すれば、という条件でね

盛り上がってるようだけど
コスパを冷静に考えたら「どれもやらない」が唯一の回答なのよ

[629: 匿名さん]

推進派は合理的な試算をソース付きで持ってこない限りムダ議論

[630: 匿名さん]

>>622
＞都心部から空港は、京急やＮＥＸなど選択肢は既にある。景色を見ながらモノレールだって良い
そのとおりだよｗｗｗだったら両空港を直結する路線を増やす必要はないわな
そもそも空港を便利にするなら国際線成田着は国内線成田発にトランジット
国際線羽田着は国内線羽田発にトランジットするのが最適で
わざわざ成田から羽田に行って国内線乗り換えなんて古いのよ

つか何のために羽田に国際線ターミナルを再設置し、成田を拡張してると思ってんの？ｗ

[631: 匿名さん]

そもそも両空港でトランジットする客
＝東京じゃなく他に目的地がある客
＝オリンピックと関係ない客だし…
東京にメリットない案に金かけるとかありえないからｗ

[632: ゆりかもめ住民]

ネガさんがいくら騒いでも都心直結線が品川をスルーする可能性はないわ。
採算性の問題で都心直結線の計画そのものが頓挫する可能性の方が高いと思います。

品川駅はリニアと一体整備すれば建設費をずいんぶん節約できるので、
リニアと同時開業という目ならありそうです。
その場合は新東京駅はつくばエクスプレスと一体整備となるでしょう。

まあ都心直結線は2020年に間に合ってくれれば嬉しいですけどね。
間に合わせるためには来年度中が着工のタイムリミットでしょう。

[633: あざらし住民]

ずっと居るけど今回だけコテで

・　浅草線短絡は今年もルート選定用の地質調査に予算がついてる（調査実施は今秋から？）
・　来年度は選定したルートの実現性について地下埋設物等を調査する費用を要求中
・　一方で政府は成長戦略に明示するかどうか検討しているところ
・　専門誌によれば一応2027年リニア開通に合わせようという予定で進んでた
　　（とうぜんのことながら品川に停車）

確実性の高いソースが確認できるのはこのくらい

[634: 匿名さん]

個人的見解として2020年では京急品川駅改良が間に合わないと危惧してる
（≒リニア品川駅と合わせて予定通り2027年を目指す）

その場合──
成田─押上（スカイツリー）─新東京─泉岳寺新駅まで暫定開業し
新駅から台場・有明などベイエリア会場へは運河の新設埠頭から水上バスという
外国人観光客向けオリンピック・シフトを予想

羽田に着いた日本人は各自なんとかして

[635: 匿名さん]

超高層ビルが建たない品川
残念

[636: 匿名さん]

船は、天気次第だからなぁ

猪瀬さんも言ってたでしょ、確実なのがＴＯＫＹＯって。

[637: 匿名さん]

＞船は、天気次第
船が出せないほどの荒天なら競技も縮小でしょ
ある意味でバランスとれるよ

[638: 匿名さん]

高価な船をたくさん作って五輪が終わったらどうすんのかな。いらねぇな
銀座ＢＲＴでいいよ。品川から台場には誰も行かない。

[639: 匿名さん]

新しい船なんて買わなくていいよ
運河に入れる水上バス、屋形船、台船なんて余るほどある
（震災時の帰宅用に使おうという案があるくらいの数）

[640: 匿名さん]

余った船(笑)
おもてなしにならんだろ。恥ずかしいから消えてくれ

[641: 匿名さん]

品川浦や芝浦に屋形船がたくさんあるじゃん
屋根ついてるし畳だし日本的で喜ぶかもしれないよ
昼間はヒマしてるんだから送迎用に使えば良い
宴会に使うのは夜でしょ

[642: 匿名さん]

品川から台場へは今でもレインボーバスがあるよ。
オリンピック期間中は増便だな。
確かに屋形船も、送迎用に使えるな。

[643: 匿名さん]

短絡線は両空港を直結するのが目的じゃないよ。
両空港と都心を直結するのが目的ね。