東京サウスゲート計画＜8＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり


公式URL：なし
売主：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[581: 匿名さん]

東洋製作所 本社の跡地は？

[582: 匿名さん]

■「都心直結線」の調査費計上、大深度地下の利用も
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20130905/630991/
＞国土交通省は、東京都心と成田空港、羽田空港を結ぶ「都心直結線」の整備に向け、
＞2014年度予算の概算要求で3億円の調査費を計上した。
オリンピック絡みで、促進されるのが合理的で、サウスゲートに関係ある
ものの一番はやっぱりコレだと思うよね
羽田─品川・新駅─成田の直結線は分かりやすい拠点価値アップ

[583: 匿名さん]

やはり都心直結線きたね。品川は東京駅に次ぐターミナルになるな。

[584: 匿名さん]

東京駅との関係は競合じゃなくて相互補完だろうなぁ
空港に例えればあっちが国内向けの羽田でこっちが国際向けの成田
既に新幹線・東海道・山手・京浜東北・総武の５複線があって
更に短絡新線もつながるとすればむしろ一体化と言っても良いくらい

[585: 匿名さん]

あと今は影も形も話もないけど例の水上結節も期待したいところ
IOCでも指摘されてたけど現状では都心部と臨海部の交通はイマイチ
そこに新駅～臨海部の水上バスを加えるのは悪くないはずだよね
他の大工事と違って７年もあればサラッと出来るんじゃないだろうか

[586: 匿名さん]

マスコミ関係者はまだ、都心直結線をあまり理解できてないみたい。
絵になり難いからか、詳しい報道は見掛けないね。

[587: 匿名さん]

そりゃあ今まで何度も話だけ出て潰れてきた路線だもの
実現が難しいってことも良～く知ってるんでしょう
効果はあるけどコスパは悪いからねぇ…

このタイミングならどさくさに紛れて貫通できるかもしれないけど
逆にこれを逃すと数十年単位で無理かも

[588: 匿名さん]

某巨大掲示板に貼られてたJR労組のPDF
http://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/toukyoujyouhou/toukyou182.pdf

11月23日に線路切り替えして近々に新車両センターが稼働、と読み取れます
品川駅の東北縦貫線受け入れは着々で、次は山手・京浜東北の移設工事のはず
──ということは新駅着工も……

[589: 匿名さん]

知ってる人は知ってると思うけど
高浜橋の架け替えは平成30年完成予定だって
お化けトンネルの移設完成と同時で
南北と東西の交通が良くなるわー

[590: ゆりかもめ住民]

山手線新駅は2020年に間に合いそう。
都心直結線はどうかねえ。今からじゃ間に合わないんじゃなかろうか。

五輪効果によって確実に整備が加速されると予想されるインフラが１つあります。
天王洲アイル駅改良です。

改良といってもモノレールとりんかい線の乗り換え地下道を作るというだけの話ですが。
しかも天王洲から乗ることはあっても乗り換える可能性はゼロである私にとってはまったくメリットのない話です。

[591: 匿名さん]

山手新駅を遅らせてでも直結線を作ってほしい。
山手新駅は放っておいても空いた土地を売れるJRのメリットが大きいのでいずれ実現するだろうがが、
直結線はこの機会を逃したら実現しないだろう。(京急京成のメリットはほとんどないから税金投入が必要。)

そして地価上昇に効果が大きいのはターミナルの巨大化につながる直結線の方。

[592: 匿名さん]

短絡新線はやろうと思えば間に合うと思うよ
距離はたかが10キロほどでリニア（品川─名古屋）の300キロなんかより圧倒的に短い
基本的に「始めたら戻らない」行政も調査費で片足突っ込んでるのは心強いね

しいて言えば…京急品川駅改良までは厳しいかも？
（線路が足りずオリンピック特別ダイヤみたいのでやり過ごす感じ）
JR東はわざと品川改良を2020年のギリギリまで遅らせて
京急に嫌がらせ（オリンピック需要をモノレールに誘導）できる立場だし

[593: 匿名さん]

蒲田通過で大田区民激おこ

[594: 匿名さん]

蒲田通過は既に実現済ですよ。むしろ短絡線を見据えていたと考えるべき。

[595: 匿名さん]

個人的には首都高（横羽）の改築がどうなるか興味あり。

地下化されればベスト、高架の架け替えの場合は、今よりも高架が高くなるはずなので
首都高に面しているマンションには悪影響。

[596: 匿名さん]

JR東は、モノレールの新橋や東京への延伸をやらざるを得なくなるんじゃないの？
やらなきゃ、モノレールの負けは決まりでしょう。

[597: 匿名さん]

羽田からモノレールだとテンション上がるけど京急だとテンション下がるよね

[598: 匿名さん]

>>596
「モノレール延伸はなくなった」が既にほぼ共通した認識
ソースは約１年前にJR東自らが出した浜松町再開発計画で
構造的に浜松町が行き止まりになった
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121006.pdf
（延伸するならJR線路の東側にモノレールを移設する必要があった）

[599: 匿名さん]

前原大臣の羽田新幹線に期待しましょう！
って最近、前原さん話題にならないなあ。

[600: 匿名さん]

羽田新幹線より在来線接続タイプの方がまだ実現性あるかなぁ
羽田地下─東京貨物ターミナル─りんかい線は
割と簡単に出来てオリンピックの臨時列車くらいならサクッと走れるハズ

まあ…羽田─東京貨物ターミナル─新幹線引込に並行─田町じゃないと
サウスゲートスレ的にはおもしろくないけどねｗ

[601: 匿名さん]

JRは新幹線と競合する国内線アクセス向上は本音ではやりたくない。モノレールをてこ入れしないのはそのせいだし、貨物線の転用や新幹線なんてもっての他だと思ってる。

[602: 匿名さん]

一方、京急や京成はアクセス向上に前向き。だから都心直結線構想が浮上してきている。

[603: 匿名さん]

浅草線短絡が実現してくれるなら良いは良いんだけど
サウスゲート再開発で魅力的な街が出来ないと単なる通過駅になってしまう
下手すりゃ短絡の向こう側（押上＝スカイツリー）に負けかねん

[604: 匿名さん]

押上は低地だからね。

[605: 匿名さん]

品川も低地だが

[606: 匿名さん]

リニアの前倒しがなくなったから、２０２０年時点の停車駅は　成田-東京-羽田　でいいよ。

[607: 匿名さん]

泉岳寺と押上は起終点だから直通列車も必ず止まる
ただし魅力がなければ乗降客はいない
いわば上野のような扱い…つか動物園も博物館もない泉岳寺は上野以下

[608: 匿名さん]

いやあ京急なんかは特急は横浜すら通過だからなあ

[609: 匿名さん]

７年後、成田－羽田 最速をうたうなら、品川は通過がベスト。
だって、リニアは１４年後でしょ。

[610: 匿名さん]

品川を通過して誰を乗せるのかという。

[611: 匿名さん]

品川停めないとかあり得ねえwwww
ネガの妄想乙

[612: 匿名さん]

新幹線・山手線・東海道・中央線に乗り換えなら、東京駅でｏｋ。
逆にリニアが来てない品川に７年間も停まってどうすんのさ？水族館？

[613: 購入検討中さん]

＞＞612
普通に品川での条項客・乗り換え客がどれだけいるか知ってます？
無知・無能すぎでしょ。

[614: 匿名さん]

だから、東京駅で乗り換えても同じでしょ。しかも品川というか、泉岳寺。
大深度の特急は、空港間の時短が最大の目的だし。

リニアができたら、泉岳寺新駅に大深度のホームをつくってあげればいい。
2020年までに建設しなきゃならないことが一つ減って助かる。

[615: 匿名さん]

>>612
品川駅周辺は都内有数のホテル集積がある
今も昔もこれからも、場所が少し変わっても、品川は宿場町なのさ
羽田や成田に降り立った国内外のお客様が重い荷物を置いて宿泊する場所
お・も・て・な・しの最前線

つか「サウスゲート」ってそういう意味よ？
列車をそこに止めずにどうする

[616: 匿名さん]

なお泉岳寺というか新駅周辺の再開発コンセプトは千客万来の観光都市
ある意味で宿泊するだけの高輪ホテル群を補完して
遊びや食やビジネス（コンベンション開催など）の機能を集積する予定
──ということにはなっている…実際にどうなるかは知らん

[617: 匿名さん]

>>614
＞空港間の時短が最大の目的
それが勘違いの大元だわ
羽田─成田のトランジット需要は1日数千人程度で非っ常ーに少ない
これが「浅草線短絡は便益に見合わない」と言われる所以だよ
だから最近の推進派は「都心─成田、都心─羽田が早くなる！」と
主張のニュアンスを変えて「都心直結線」なんて言ったりする
（元から「直結」はされてるだろというツッコミは無用）

なお他の駅から遠い新東京だけじゃ多くの都民は全く便利にならないので
品川ほかのジャンクションに止めるのは必須

[618: 匿名さん]

泉岳寺から品川のホテルまで重い荷物を持って歩くか、泉岳寺から品川まで１駅のるか。
じゃ、東京駅で乗り換えよっと。いや、品川はメトロがなくて機動性が悪いから、
東京駅のホテルがいいや。むしろ、眠らない街の新宿渋谷のほうが拠点としていいかも。

[619: 匿名さん]

>617
現状のこと言っても・・・・・。これからハブ空港に育てるための大深度特急なんだだよ。
羽田には新しいイベント施設ができるし、滑走路を増やす可能性もあり。

[620: 匿名さん]

東京駅と言っても、実際は新東京駅であり乗換えは不便。残念。

[621: 匿名さん]

新東京駅は丸の内に勤めるビジネスマンに便利なだけでしょ。
新幹線や在来線に乗り換えるなら品川駅を使うほうがマシ。

[622: 匿名さん]

＞617
都心部から空港は、京急やＮＥＸなど選択肢は既にある。景色を見ながらモノレールだって良い。

特急の新設は「空港間の時短」が最大の目的だろ。
もし税関なしで行き来できたら先進的で最高なんだが。

[623: 匿名さん]

空港間の時短を本気でやるなら、どこかの知事が言ったように
空港間をリニアででも結ばなきゃ無理だよ。
浅草線や京成の線路をかなり使う時点で、空港間の時短は推進の大義名文にしてるだけでしょ。

[624: 匿名さん]

ちょっと、短距離でリニア？　数分時短の違いで数百億も違うんじゃね。
しかも座席少ないから輸送能力が落ちるし、乗降に時間がかかるよ。
単にコスパで既線の有効活用でしょ。

[625: 匿名さん]

数百億じゃ済まないか。数千億か。
千葉にその金を賠償金として支払って、成田廃止で。

[626: 匿名さん]

リニアもピンキリ。大江戸線でさえ、リニア技術を使ってるから。

[627: 匿名さん]

そういうことじゃなく、大深度で新線を作るってことだよ。鉄道じゃなく、磁石の道を。

[628: 匿名さん]

ここで出てるような案はとっくに出尽くしてるし
どれも「便益に見合わない」という結論まで出てる

今は「2020年までに」「オリンピック」「実現性」というキーワードから
浅草線短絡が消去法で残ってるというだけ
それも「便益とコストの問題」を無視すれば、という条件でね

盛り上がってるようだけど
コスパを冷静に考えたら「どれもやらない」が唯一の回答なのよ

[629: 匿名さん]

推進派は合理的な試算をソース付きで持ってこない限りムダ議論

[630: 匿名さん]

>>622
＞都心部から空港は、京急やＮＥＸなど選択肢は既にある。景色を見ながらモノレールだって良い
そのとおりだよｗｗｗだったら両空港を直結する路線を増やす必要はないわな
そもそも空港を便利にするなら国際線成田着は国内線成田発にトランジット
国際線羽田着は国内線羽田発にトランジットするのが最適で
わざわざ成田から羽田に行って国内線乗り換えなんて古いのよ

つか何のために羽田に国際線ターミナルを再設置し、成田を拡張してると思ってんの？ｗ