東京サウスゲート計画＜8＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt100.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり


公式URL：なし
売主：なし
施工会社：なし
管理会社：なし

[184: 匿名さん]

>>168
同期はズレている
水再生センター１期→新駅＆お化けトンネル完成に２～４年のギャップ
これは神田の反対で東北縦貫線工事が遅れたのが大きい

なお水再生センター２期、３期はまだ先（３０年計画）なので
青写真通りの街になるのは次世代かも

[185: 匿名さん]

水再生センターの北側は3期だけど、道路だけは先に着工するのかな?

[186: 匿名さん]

>>183
品川が凄すぎるから印象薄いのかもしれないけど
田町＆三田も首都圏有数の乗降客数
乗り換えを除く純粋な目的地ランキングならトップ10以内のはず

ちなみに港区で昼間人口が一番多いのは芝地区

[187: 匿名さん]

>>185
都にも聞いたけど道路の先行計画はない
水再生センター南棟竣工（２年後）からの品川駅港南口は地獄

[188: 匿名さん]

＞147
＞読売の図示はおかしかったので参考外

自信たっぷりだが、駅舎が中央ってほんとか？？

[189: 匿名さん]

＞150
＞あのね開発はオフィスだから。住宅地を開発するわけではないです。

自信たっぷりだが、大崎のようなタワマンは本当に作られないのか？？？

[190: 匿名]

商業施設だめ、オフィスもそこまで需要ない、と見えたらマンション計画が浮上すんだろうな笑
しかし新駅って誰が乗り気なんだ？JR東は土地を売却しなくても儲かってるだろうに。持ち続けてても先が見えてるから？
喜んでるのはゼネコンだけって気がする。

[191: 匿名]

空地にしとくよりいいんじゃない。

[192: 匿名さん]

>>190
誰が乗り気ってJR自身だよ
と言うか20ヘクタールの自分の土地を「駅前」にするのは当然でしょ
駅の建設費＜＜＜＜＜地価上昇だからね
港区もノリノリで動いてる

一番やる気がないのは多分東京都
駅そのものは歓迎してるけど付随する要望と予算が多すぎて嫌になってるっぽい
（環状４号整備とか水再生センター再構築とか）
石原知事の「いいけど誰が金だすの」発言はそのあたりが背景ではないかと

[193: 匿名さん]

>>189
分譲マンションにするならかなり高額にしないと儲からない
部屋数で稼ごうとしても高さ制限があるので基本15階、最大40階程度が限度
更にアドレスは高輪ではなく港南だからプレミア価格の説得力もない
→きつい商売になるのが目に見えてるのでやらない

外国人向け高級賃貸ならありえると思うよ

[194: 匿名さん]

>>192
地形的に広がりが無く、公共事業としての波及効果が希薄。
だから、都はお金を出さない。
資金投入される臨海部は、中央区、江東区、台東区、墨田区になる。

[195: 匿名さん]

>>188
そりゃ山手線の駅なんだから残る線路部分の一番西＝今の中央付近だよ
読売のは東側に描いてあったけど物理的にムリ

[196: 匿名さん]

今後の財政の展望も無いのに、
いい加減に、再開発はお腹いっぱい。
場所的に良いのはわかるけど、その分他が衰退するだけっしょ。

[197: 匿名さん]

>>194
う、うん・・・まあ頑張れ

[198: 匿名さん]

>>196
「その分他が衰退するだけ」ということにならないように
国際特区にして海外企業を誘致することも決まってるじゃん
羽田の再国際化含めとっくに全部決まってたデキレースなんだろうけどね

[199: 匿名さん]

ああ、これからが楽しみだｗ

[200: 匿名さん]

新駅辺りでは風の道を確保するため建築物の高さ制限エリアじゃなかったっけ？
５０ｍみたいだが、実際どうなるのかな・・？

[201: 匿名さん]

>>198
今の状態で日本に魅力を感じて、日本に来られる企業ってどれだけあるのよ？
日本に金を落としてくれる国じゃなくて、日本の金を当てにしている不安定な新興国ぐらいっしょ。

[202: 匿名さん]

都は資金負担より要望の多さに辟易してるみたいだぞ
港区には「そこまで言うなら港区さんがやってよ」と愚痴ったらしいし
営利目的のJRにも色々言いたいことはあるだろう
地元住民＆都民としては東京都がんばれとしか言えないが…

[203: 匿名さん]

>>200
実際どうなるって…絵図の通りになるよ
基本50メートルの制限（15階程度）があって
風の道を避けたところに高層ビル５本（羽田の制限があるので40階程度）

[204: 匿名さん]

>>201
特区の内容を見てると、どうも外国人居留地でも作る勢いだよ
港区は既に１割が外国籍なので現状追認＋α型？

まあ東京は地方から人を受け入れて発展してきたんだから
今度はそれが外人さんになるだけさ
とりあえず円が高いから出稼ぎには向いてるんじゃないでしょーか

[205: 匿名さん]

>>204
晴海の選手村跡になるみたいよ。

[206: 匿名]

晴海じゃ外国人は騙されませんて。

[207: 匿名さん]

外国人も欧米系からアジア系に大きく変わるからね。
欧州バブル崩壊の影響は大きいね。

[208: 匿名さん]

外人というより、外資系企業を呼びたいということなんだけど。
アジアのヘッドクォーターを東京において欲しいということでしょ。ブルーカラーの出稼ぎ労働者が来るとでも、思ってるのか？

[209: 匿名さん]

アジア系の知的労働者がこれから増えるって事でしょ。
欧米系が好む場所とはまた違って来るでしょう。

[210: 匿名さん]

アジア系にはど派手なタワーが人気ですよ。

[211: 匿名さん]

「ヘッドクォーターだけ来てくれ」と言って来るわけない
「上から下までまるっと面倒みるぜ」という覚悟が必要

俺達に出来るのは妙なスラムができないように地域の格を上げていくことだよ
港湾とか都営とか落ちやすい施設も点在してるので気合い入れないと

[212: 匿名さん]

頭脳系の労働者だけの採用を日本企業は考えてますよ。
だから、アジアヘッドクォーターなんです。

[213: 匿名さん]

スラム化は近郊アパートで日本人だよ
安心しなさい。

[214: 匿名さん]

東京の経済的な仮想敵はニューヨーク
あのくらいエブバディウェルカムになって初めて伍せる相手
しかし日本人にはまだ早いのである程度慣れてるここがテストベッドになる

[215: 匿名さん]

六本木とかに比べてめちゃくちゃ治安いいし風俗店は街の規模にふさわしくないほど少ない
おまわりさんも暇なもんだから二人乗りチャリの取り締まりくらいしかやることない
芸能人がテクテク歩いててもスルーで外人さんも違和感なく溶け込んでる
実に東京らしいオープンさと不干渉───後は商業の分厚さが欲しいね
ハンコ１つ買うのに苦労しちゃうんだもん

[216: 匿名]

法人税の優遇ってオフィス借りて人雇ってって基準を満たしてないと不可？一々細部まで調べる手間暇かけられなさそうだけど。
『日本の』企業が香港あたりにダミー会社作って従来の本社は日本法人てことにして節税しよう、とか言い始めてるよ。
さらに皆さんが想定しがちな優良企業が、今まで日本未進出とも考えにくい。色んなレベルの有象無象魑魅魍魎が、違法脱法ありきで出稼ぎに来るんだろうなあ。

[217: 匿名さん]

それで良いんじゃないの？
有象無象の中小企業集積から未来の稼ぎ頭が生まれる
グーグルもYahooも20年前には陰も形もなかった
元気で野心家で貧乏な奴らが入って来やすい場を提供しよ

[218: 匿名さん]

名前と規模だけ大きくて均等割法人税しか収めない赤字企業より
税金割引に釣られるほど儲けてる企業が集まる方がマシ

[219: 匿名]

貧乏なのに元気で野心家、って既存住民にとって歓迎かねえ。税率低いうちだけ利用してサヨナラでしょ、野心家なら。
そうでもしないと東京自体の内需が支えられなくなってるのは事実だが

[220: 匿名さん]

なにいってんの？東京の仮想敵はシンガポールと香港だよ。アジアヘッドクォーターはこの十年でこのニ都心に持ってかれた。上海もあるけどね。

[221: 匿名]

儲ける企業惹き付け続けてその二都市からハブ奪還を望むなら優遇５年程度では足りないと思うけど？
まあ、やらないよりゃマシだけどね。

[222: 匿名さん]

>>219
既存住民の希望とは全く関係ない
つか都営住民とかリーマンとかどーでもいいのよ

立派な企業に勤めて年に１千万稼ぐ奴より
どーんと億で稼げるやつ募集中ってことさ
なりふり構っていられないんだ東京も───いや本当に

[223: 匿名さん]

>>220
ネタが数十年古い
東京港は、香港・シンガポールどころか中国各港、釜山にさえ抜かれてる
要するに物流拠点としては敗者確定なので、商都＆消費都市ニューヨークを目指すしかない
背景人口も、食の充実度もミシュランに指摘されるまでもなく世界一

[224: 匿名]

>222

最低建築平米？を設けてる芦屋みたいなもんってことでしょ、太客いらっしゃい優遇措置（これは太客限定できてないが）。
発想は分かりやすいが５年で定着するのか、小魚混交は先住民にはありがたい客なのか、とにかく一時的にでも賑わえばいいのかって外野の素朴な疑問。
客選んでられない台所事情はわかるから、無邪気に喜んでていいの？って皮肉も含む。

[225: 匿名さん]

＞２２３
＞ニューヨークを目指すしかない
なんか大丈夫？(笑)

[226: 匿名さん]

ニューヨーク★スタイル

[227: 匿名さん]

ニューヨーク何とかって店が多い品川

[228: 匿名さん]

水再生センター北側と新駅と旧海岸通りへの取り付けがどうなるか、早く具体的に見えてこないかな。

お化けトンネルは地下のまま改築で
地上の駅入口には接続しないんですよね？

水再生センターブチ抜きの道路は先行着手しないと
前の方のスレにありましたが。。

[229: 匿名さん]

山手線　新駅ができる前に、大地震が来ないことを祈ってます。

[230: 周辺住民さん]

新駅が出来た後に大地震がくるほうがいいのはなぜ？

[231: 匿名]

大地震で海沿いは危ないとなったら駅はできてもビルに入るテナントがいない。

[232: 匿名さん]

>>228
新・高輪橋架道橋も新駅とつながると思うよ
新駅の地下出口であり、既存・泉岳寺駅との連絡通路を兼ねる感じ
※設置位置からの類推で、区の資料に駅は描かれていません

[233: 匿名]

品川と新駅の間は歩いて移動出来るようになるんじゃなかった？

[234: 匿名さん]

品川と新駅の間が、歩いて移動できない計画なんて、考えられない。ＪＲもそんなに愚かじゃないでしょ。

[235: 匿名さん]

東西縦断と別に、南北方向の通路も絵図にあるよ
ＪＲ開発地沿いにビルをつないでいくような感じなので
グランドコモンズやインターシティの通路みたいのを想像

[236: 匿名]

つまり、高輪側？

[237: 匿名さん]

>>232
さすがに地下入口は出来ないと思う。

駅が橋上駅だし。

[238: 匿名さん]

>>237
いやいや、既存の泉岳寺駅（地下）と新駅を結ばない手はないだろｗ

[239: 匿名さん]

新駅の出入り口の話と泉岳寺との連絡口の話がごっちゃになっている。

[240: 匿名さん]

品川駅と新駅のメインの連絡通路は、スカイウェイ形式でしょうね。やっぱり。

[241: 匿名さん]

>>239
ごっちゃも何も同じものだがね

[242: 匿名さん]

>>239
車道2車線と両側歩道の地下道が両駅の連絡通路ねぇ。

そんな不便な連絡通路なら別のがいい。

[243: 匿名さん]

更に期待を裏切るようだけど、地下歩道は両側ではなく北側のみで幅員は２・５メートル
港区悲願の新道もコレが精一杯だということを付け加えておかなきゃね
今まで何故できなかったのかも理解のうえ、ありがたく通行してほしい・・・

なお地下道と別に地上ルートは出来るはずで
渋谷駅をイメージすると分かりやすいと思うよ

地下鉄駅からグルグルと階段を登り駅ビル２Fを経由
更に階段を登り改札を通り階段を降りて山手線ホーム・・・みたいのね
どちらでもお好きな方をどうぞ

[244: 匿名さん]

泉岳寺と新駅が接続するかも分かってないのに。。。
妄想お疲れ様。

[245: 匿名さん]

新お化けトンネルの途中に階段があって、そこを昇ると新駅入口になって
泉岳寺駅とお化けトンネルが繋がるかは不明ってことか。
下手なつなげ方をすると途中に階段ばかり増えそうだが。

新駅と泉岳寺の乗り換えは、田町と三田みたいな感じになりそう。
一旦、JR出口を出てから、近くの地下鉄入口を降りていくような感じかね？

[246: 匿名さん]

都営三田駅とＪＲ田町みたいな感じになるのかね。

[247: 匿名さん]

新駅西口を出たらすぐJR開発地だし
線路を全部どけた後に基礎から工事なので
（この部分の工事は早くても４年先）
地下鉄連絡口も上手いことやってくれると期待

[248: 匿名さん]

上手いことやったって、距離の遠さはどうにもならないんじゃないの？
動く歩道は付けないだろうし。

[249: 匿名さん]

泉岳寺～ＪＲ新駅乗り換え需要ってあるのかね。
京急の客は品川乗り換え、浅草線の客は田町乗り換えで十分。

[250: 匿名さん]

泉岳寺駅がターミナルなんだよ
田舎もんは黙ってろ

[251: 匿名さん]

>>249
更に言えば羽田―成田を直通する浅草線短絡の新線計画があって
泉岳寺＆新駅はその一端（田町＆三田は飛ばし）になるんだわ
東北縦貫みたいに見える形で動いてないからあまり話題にならないけど実はすごい起爆剤

まあ知らないことには口を出さず10年ROMってた方が良いよ

[252: 匿名さん]

＞251
品川駅始発のリニアに乗るのに、となりの新駅で降りるんだ。へぇ

[253: 匿名さん]

そして山手線に乗り換える

[254: 匿名さん]

さすがにリニアの頃には解決してるんじゃないか？
品川―泉岳寺間の京急料金は文句言いたくなるよ

[255: 匿名さん]

>>252
ほんとに知らないんだな・・そのルートは関係ない

[256: 匿名さん]

事情通ごっこカコワルイ

[257: 匿名さん]

「理由を教えて」って素直に言えば、教えてあげるのに

[258: 匿名さん]

別にいいよ。知りたくない。

[259: 匿名さん]

それ以前に、
リニアはサウスゲート計画ではなく別スレ。

[260: 匿名さん]

浅草線短絡線なんて、リニアの更に先の話しだから。
知ったか自慢してもしょうがない。

[261: 匿名さん]

リニアより先に出来るのが決まったの？

[262: 匿名さん]

リニアなんか作るより都心部にアジア中の優秀な人材を集める方策を考えたほうが日本のためになると思うけどなあ。

[263: 匿名さん]

自動車産業が駄目になったら中京地区はどうなるの？
少子高齢化・人口減少時代に
中京地域との移動時間を短縮しても大きな意味は無い。

[264: 匿名さん]

タラレバ話は興味なし。　

[265: 匿名]

開発ポジ方向なら大歓迎でネガティブ方向のたらればが聞きたくないだけでしょ。
少子高齢化人口減少も円高継続も現実の話だよ。大量輸送時間短縮が必要だって前提で開発進めても、前提が崩れたら計画の引き直しでしょう。

[268: 匿名]

おいおい、真剣に今の円高がこのまま続くと思っているのかい？
その時点で、将来予測アウトだよ。

[269: 匿名]

株より予測の難しい為替

[270: 匿名]

円高がここ数年で終わると予測できたとしても、その間は工場に従業員遊ばせておく訳にいかないからな。シフトチェンジ考えざるを得ない。
一旦止まったら、戻すのは難しいだろうね。

[271: 匿名]

円安に振れるのはここ１～２年の話だろうが、別にここに国内の生産拠点を誘致する
わけではないから、関係ないよ。
円高が続くという短絡的な発送してるようじゃあ、ろくな予測も出来ていないという話だろう。

[272: 匿名]

発送　⇒　発想

[273: 匿名]

拠点誘致？何の寝言？
既存施設の統廃合と従業員リストラでしょ、円高タイミングで進めない訳にいかないのは。外国に発送、基移転するんだよ、インフラを。楽天的で仕合せだね。

[274: 匿名]

寝言を言っているのは誰でしょう（笑）
このスレは、サウスゲート計画についてのスレですよ！
この再開発の場所に生産拠点を移す話ではないでしょ、と言っているのに（笑）
円高⇒海外シフトの流れが、なぜサウスゲート計画に兆区説的な影響を与えるのか、意味不明。
まあ円高そのものが、続くという話そのものが噴飯ものだが。。。

[275: 匿名さん]

製造業を誘致しようとしてる訳ではないでしょ。
金融とかソフト、サービス業が本命。

[276: 匿名さん]

港南に今更、製造業誘致ｗ
汐留以上にポテンシャルのある立地だよ、ここは。
発想が面白すぎて、おへそがお湯を沸かすよｗｗ

[277: 匿名さん]

製造業誘致にそんな過剰反応しなくても。万に１つの選択肢を述べてらしただけでしょう。

首都圏のオフィスが2017年までに山のように竣工するのに(特にこれからは内陸に)、
新駅完成の2020年ころ、湾岸のオフィス需要は大丈夫ですか？という話。

オフィスビル竣工年表　http://www.websanko.com/officeinfo/rentdata/pdf/2012/yearTable.pdf

[278: 匿名]

港南に製造業誘致、なんて誰も書いてないよね。
製造業の不振が続いたら、地方へ結ぶハブ機能の価値も低落するって話。リニアも同様

[280: 匿名]

業種はどうでもいい。
この先、品川に大量のビル作って埋まるかって話。

[281: 匿名さん]

アップルだって製造業だよ。

[282: 匿名さん]

ビル作るのは品川ではなく新駅前。

[283: 匿名さん]

ここで言ってるのは、港南のシンボル、町工場。
人が住む場所じゃないと言いたいんでしょうｗ
現実を見ないひとたちだことｗｗ