近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。７

[匿名さん]

同様のスレ６は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/
パート4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/138716/
パート5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146929/
パート6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169824/

[241: 匿名さん]

＞ご参照を

環境省も分からないものを杖さんに聞いても答えられないですよ。

[242: 匿名さん]

＞実物を見たことのない方は確かに違和感を覚えるかもしれませんが、薪ストーブの熱って、瓦台、その＞裏側の空気層に阻まれて、高温燃焼時でも壁紙や壁材には全く届かないんです。

針葉樹用は１０００℃くらいになるんじゃなかったっけ。

それでも安全なのかね。原発も安全って言ってたな・・・

[243: 匿名さん]

＞薪ストーブと比較できるちょうどいい迷惑度合のものがないんだよね。強烈すぎて。

危険性や不快感などを加味すると冬の間ずっとガス臭がする家といった感じですかね？

[244: 匿名]

>>240

それもひとつの考え方かもしれませんね。
ご自分で行政府か立法府にそのような主張をしてみられてはいかがですか？

[245: 匿名さん]

まあ煙突掃除をサボったり変な薪を燃やして煙道火災を起こすのは、薪ストーブユーザには
日常茶飯事で武勇伝のようにブログで公表している人も多いようですから、安全に関する
感覚自体が一般とは違うんでしょうね。

[246: 匿名]

>206
逆質問じゃないだろ、先に言っておくべき事を言わないから聞いてるんだろ
そもそも、聞いた答えを照らし合わせる基準そのものが
緩いんじゃないか？ってことさ
日本の基準は緩くないという根拠から言わないとダメじゃん。

[247: 匿名さん]

＞ご自分で行政府か立法府にそのような主張をしてみられてはいかがですか？

環境省の職員さんは世の中の風潮には敏感なんで心配ご無用です。

[248: 匿名]

＞危険性や不快感などを加味すると冬の間ずっとガス臭がする家といった感じですかね？

事実と異なりますね。全く。

[249: 匿名さん]

ペレットも風向きに気をつけるんだってね。
薪スじゃなおさらじゃないの。
外では違法、家の中では何燃やしてもいいなんておかしいじゃん。
１０００℃になっても自動消火されないのも恐ろしい。

[250: 匿名]

日本の基準に合ってれば問題ない（事実上野放しだが）
なんて考えてるユーザーは
煙道火災を起こす可能性高いかもね・・・
煙突に関する法律なんか昭和２５年制定だよ？
こんな法律に沿って煙突施工なんかしたらマズイでしょ
だけど、基準は満たしてるから問題ないですか？

[251: 匿名さん]

煙突掃除の代わりに
わざと煙道火災を起こしてる人もいるみたいだね
煙突から炎が噴出し火の粉が飛び出すらしいじゃない
消火もしないで出かける人や
煙道火災の原因となる乾燥不十分な薪を燃やす人も半数以上居ることを考えると
恐ろし過ぎるんですけど・・・

[252: 匿名さん]

ちょっと前に国交省はログハウスに薪スOKと内装制限を緩和したけど、ログ協会と暖炉協会にまんまとしてやられたね。
結果として住宅地に迷惑な薪ス増やしただけじゃん。国交省お墨付きですか？こんなもん街中に増やして、どっかの歌手みたいに全焼して町中延焼して火災旋風でもいいんですかねえ。もしかして皆グルだったりして。

環境省も協会と長年ベッタリだから規制もできないのかね。原子力保安院といい、この国の癒着構造はなんとかならないのかね。

[253: 匿名さん]

＞＞危険性や不快感などを加味すると冬の間ずっとガス臭がする家といった感じですかね？

＞事実と異なりますね。全く。

ちゃんと反論できないということは図星なんですね。

[254: 匿名さん]

＞薪ストーブの熱って、瓦台、その裏側の空気層に阻まれて、高温燃焼時でも壁紙や壁材には全く届かないんです。さらに、自分で経験すると、家を出る時間に合わせて、最後に何本薪を追加するか計算できるようにもなります。家を出るころには温度も下がっていて、わずかな残り火も頑丈な本体の中。引火の危険はまずありません。

日本の住宅街では、それじゃまずいでしょう。
引火の心配が無いとか、そういう問題じゃないと思います。
なんでこうも火災予防が希薄なんでしょうか？

新潟中越沖地震では、建物火災が９件発生し、そのうち２件が薪ストーブです。
薪ストーブの普及割合からすればかなりの高確率です。
９件中２件が全焼で、その２件とも薪ストーブです。

火を残したまま平然と外出するのが薪ストーブユーザーの姿勢ならば、それは社会問題でないですか？
煙や臭いといい、住宅街では問題だらけですね。

[255: 匿名さん]

消防庁は数量調査もやってないし、火災の危険性なんか何も検証してない。

密集度からいって、一番まずいのは東京の下町なんじゃないのかね。

消防庁に意見したことあるけどまったく動きがないところをみると、大火事で何十人と死なないと何にもしない気かね。

[256: 匿名さん]

反対側のやつは、ユーザーだけじゃ飽き足らんようじゃん
関係しそうなとこ全部に八つ当たり始めやがった
末期症状？

[257: 匿名]

弱い犬ほどよく吠えるってやつですね

[258: 匿名]

>256、257

住宅街での使用について法整備や条例、行政からの指導が無いと主張してご近所の意見については反射的にクレーマー扱いをするユーザーさん方については、話をしても解決方向へ向かわないからではないですか。

良識有りそうなユーザーさんは『迷惑と苦情が出たら止めるしかない』と仰ってますよ。

[259: 匿名]

五月蝿いのがいなくなったらまたやろう、とも言ってますよ。

[260: 匿名さん]

258の言う様なユーザーって誰の事だ？
そんな成りすましみたいな奴最近おったか？

[261: 匿名]

>>245
>>249
>>251

一括で。そんな使い方をしたこともないし、する人を見たこともありません。
車に例えるなら暴走族並み。あ、絶滅しちゃっていないか。

>>254

あれほどの大地震で2件も洗濯物に引火した話でしょ？何べんも聞きましたよ。
この話が唯一の拠り所なんですね。

[262: 匿名さん]

＞反対側のやつは、ユーザーだけじゃ飽き足らんようじゃん
＞関係しそうなとこ全部に八つ当たり始めやがった

＞弱い犬ほどよく吠えるってやつですね

ユーザー＆業者は聖水くらってあがいているのかね。

木造の家の中で１０００℃の火遊びはしゃれにならんよ。
断熱材の壁内温度はどれくらいだろうね。自然発火しないかい。

プラスチックは溶けたら有毒ガス出るのかね。子供が遊んでおもちゃ投げないかい？
報道されないだけで、けっこうヤケドやガス吸って病院送りになってんじゃないの。

[263: 匿名さん]

＞そんな使い方をしたこともないし、する人を見たこともありません。

あっそ。
見たことなくても針葉樹が燃えれば１０００℃になるんよ。

[264: 匿名]

煙道火災ってのは恐ろしいもんだね
煙突から火を噴き出して火の粉を飛び散らすんだってよ
そんな物を火をつけたまんま外出するなんてどうよ？
最悪、辺り一面火の海だぜ？
ヤバ過ぎだろ

[265: 匿名さん]

事故ったら何でもあぶねーだろ
ガス使ってる奴にガス爆発とか指摘しねーだろ
ナンセンス通り越してイカレタ戯言だぜ

[266: 匿名]

>262～265まとめて

なりふりかまわずって感じですね。
余裕がないのか、暴走しちゃってるのか。
話が滅茶苦茶になってるの、ご自分で気づいてませんか？

[267: 匿名さん]

環境省はヤバイから補助金やめたんでしょ。
ヤバイって知っちゃったらほっとかないよ。知ってって無策だったら国に賠償責任問えるしね。ほっといた担当公務員の個人責任かな。
喘息患者さんがさ、悪化して死亡するなんてこともあるわけでしょ。お子さんは特にまずいよね。自分が親なら国を訴えるよ。
そんなわけで、キレるお役人さんは１～２年もほっとかないでしょう。

[268: 匿名]

>265
ガスをガス機器掃除のためにワザと爆発なんかさせる人いないだろ？掃除にもならんしな

ところがどうだい？煙突掃除の代わりにワザと煙道火災を起こしてるなんてことを
わざわざやり方まで添えてブログに書いてるユーザーがいるじゃないか

ガスでも薪でも火をつけたまんま外出なんて危険だろ？
ガス使ってて、外出時に消火の必要ないとか言ってるんなら火災や爆発のことはモチロン指摘するよ。多分、自分以外の他の人とかも注意するんじゃね？

[270: 匿名さん]

春さんは薪ストーブ屋さんやめて登り窯屋さんやればいいよ。
夏冬問わず三日三晩火の番人していられるし、火加減のテクニックが生かせると思うよ。
ピザ以外には豚の丸焼きもできるね。

[271: 匿名さん]

>269
話の流れくらい読もうね・・・

[272: 匿名さん]

ガス吸ったら死ぬところが唯一似てるし。あっとあれはパロマ事件でしたか。ガス機器は違法にいじっちゃダメですよ。
ところで薪スは不完全燃焼するんですかね。それでガラス窓が開いてても大丈夫なの？
換気扇付けちゃったりして逆流しないのかなあ。

[273: 匿名]

反対派って、結局ネットでしかウサ晴らしできない人たちの集まりなんですね。残念ですが、まともな議論なんて所詮ムリだったんでしょうか。

[275: 匿名さん]

まるでガスに対して文句が出て
それに対して擁護する動きでもあったかのような展開になってるね
どしたの？

[276: 匿名さん]

＞反対派って、結局ネットでしかウサ晴らしできない人たちの集まりなんですね。残念ですが、まともな＞議論なんて所詮ムリだったんでしょうか。

反対派じゃなくて、“住宅地の反対派”ですから。
なんか薪ストーブ自体を反対している変な奴にしたいみないだな。

薪ストーブはやるべきところでやる。
道具を使いこなす前にやる場所を間違ったらいけないよ。

[277: 匿名さん]

１０００℃の鉄釜って水で消せるんですか。
近くに消火器置いたら爆発しちゃいますかね。

っていうか、高気密高断熱住宅に１０００℃の釜置いたら人間が生きていられないのではないかと・・・。地球といより火星の環境に近いか。

[278: 杖]

　どうも話が支離滅裂になっていますね。
　大部分は無視させていただくとして、興味のあるコメントがあります。

No.267 by 匿名さん
＞喘息患者さんがさ、悪化して死亡するなんてこともあるわけでしょ。
　上記の事故（事件？）は本当にあったことなのですか？
　情報ソースを教えてください。
　薪ストーブの排煙で死者が出ているのであれば由々しき事態ですね。
　本当なら使用環境について見直しする必要がありますね。
　まさか虚言ではないと思いますので、きちんと説明をお願いします。
　可能性が０％ではないみたいな話も勘弁してください。もしそうなら、
詐欺まがいのコメントですよ。

[279: 匿名さん]

詐欺まがいねえ・・
ススの汚れも違うって言ってんでしょ？中々立証は難しいよね。
ここで言いたいのは違うよ。
国が有害らしいから補助やめたんでしょ。でなきゃなんでやめたのよ。
有害だと分かっていて規制しなきゃ、それこそ国の無策が犯罪行為だわな。
国の無策を訴えることが将来あり得るよっていってんの。

[280: 匿名さん]

＞大部分は無視させていただくとして、

答えられないので無視を装うかあ。
ネットで張り付いているのも薪スの醍醐味なんですかね。冷や汗かくし。

[281: 匿名さん]

＞＞喘息患者さんがさ、悪化して死亡するなんてこともあるわけでしょ。
＞　上記の事故（事件？）は本当にあったことなのですか？
＞　情報ソースを教えてください。
＞　薪ストーブの排煙で死者が出ているのであれば由々しき事態ですね。
＞　本当なら使用環境について見直しする必要がありますね。

クライストチャーチでは最大５５人の死因が薪ストーブと関係有と推定されているようです。

●クライストチャーチの弱点冬のスモッグ
　冬になるとクライストチャーチではスモッグが頻繁に発生する。主な原因は旧式のログ・バーナー（薪ストーブ）から出る煙が、上空の逆転層のために上昇・拡散せず、地表近くを漂うためだとされる。２０００年の死因調査では、最大５５人の死因が大気汚染に関連があると推定された。スモッグの濃度が高い日には心臓や呼吸器の疾患が増加するが、その原因は、空気中の微細な浮遊物の侵入によって血液の濃度が高まるためだと、最近の研究で明らかになった。クライストチャーチのスモッグの濃度は、１０月から導入される環境基準を上回る可能性があり、これを減らすためには、３万５０００基あるといわれる旧式ログ・バーナーを根絶する必要があるとされている。

http://www.gekkannz.net/thats/modules/nzjoho/index.php?id=233

[282: 匿名さん]

＞＞喘息患者さんがさ、悪化して死亡するなんてこともあるわけでしょ。
＞　上記の事故（事件？）は本当にあったことなのですか？
＞　情報ソースを教えてください。
＞　薪ストーブの排煙で死者が出ているのであれば由々しき事態ですね。
＞　本当なら使用環境について見直しする必要がありますね。

EPAのファクトシートにも、慢性閉塞性肺疾患（COPD）や喘息の予防策に薪ストーブの
煙を吸わないこと、暖房炉と暖房装置を毎年点検することが上がられています。


COPDや喘息の症状が見られた場合は、医師に相談の
上、介護者のマネージメント・プランに従って下さい。これ
らの疾患を管理するには、十分な予防措置を図り、環境
ハザードへの暴露を低減させることが重要です。呼吸が
楽にできるように、日頃から病気の症状が出ないよう前も
って予防管理し、発現頻度を抑えるための措置を心がけ
ましょう。
・タバコの煙を避ける
・薪ストーブからの煙を吸わないようにする
・ 家の中のカビ、イエダニ、ゴキブリを退治する
・ 寝室にペットを入れない
・ 暖房炉と暖房装置を毎年点検する

http://nepis.epa.gov/Adobe/PDF/P1004DH6.PDF

[283: 匿名さん]

EPAのファクトシートでは、脳卒中を予防する手段にも薪ストーブや暖炉の
使用の注意、使用の制限が上がられています。

●心臓病と脳卒中を予防する手段
心臓病と脳卒中を予防するには健康なライフス
タイルを維持することが一番です。さらに、高齢者
にとっては環境リスク要因をできる限り避けるこ
と、環境ハザードを最小限にするよう地元の自治
体に働きかけることが大切です。

環境要因との接触を最小限にする
• 屋内から煙を追放： タバコの煙を避ける。喫煙
は屋外でしてもらう。喫煙容認のレストラン、バ
ー、その他の公共の施設を避ける。薪ストーブ
や暖炉は使わない、または使用を最小限にす
る。
http://www.epa.gov/aging/resources/factsheets/ehwhh/ehwhh_japanese_100...

[284: 匿名]

肺疾患・喘息・脳卒中・心臓病……
恐ろしいです
そんな危険な煤煙を住宅街に撒き散らさないで頂きたいものです。

[285: 匿名さん]

火を放置したまま、完全消火を確認せずに家を留守にする行為がユーザーの常識として紹介されると、とたんにコメントがなくなりますね。
やっぱり後ろめたいことと感じているのでしょうかね？

[286: サラリーマンさん]

蒔ストーブ

近所で見たこと無い
親類で持ってる人いない
知人にもいない
東海地方、太平洋岸です

ビンボーな世界で生きているからなのか

[287: 匿名]

>>285

昼間はみんな仕事してるからじゃないでしょうか。

[288: 匿名]

薪ストーブのある家の辺りは焼け跡みたいなニオイする

[289: 匿名さん]

薪ストーブが金持ち的な発想はどこからイメージされるのでしょうか？
関東などの温かい地域特有の発想でしょうか？

雪国では薪ストーブでない暖房設備に何百万も投資しますよ。
例えば蓄熱式暖房機を１件に１台ではなくて、各室・各廊下に導入するのはよくあることですし、家全体を暖める電気システムや床暖房設備・高価な断熱材の使用など。。。

確かに雪国でも薪ストーブはありますよ。
安く導入できて温かくて癒されるアイテムだと思います。
でも住宅密集地では普通は敬遠するでしょう。

[290: 匿名]

薪ストーブにも数百万の投資をします。