近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。７

[匿名さん]

同様のスレ６は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/
パート4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/138716/
パート5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146929/
パート6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169824/

[404: 匿名]

>403
有害だからこそ外部に排気してるんだろ？
それとも煙突からでた煙が自分の家の中に戻ってくるのかい？
近所の換気システムから吸い込むのと同じように
高い煙突とやらから煙が急降下でもして自分の家にも入ってくるのかい？

君の近隣の事は知らないけど
臭いを感じない
と言われたら、鼻が悪いのかな？ぐらいしか思い付かないぜ

石油ファンヒーター使ってた事あるが、外部に排気なんかしてなかったぞ？換気に注意くらいしか説明書にも書いてなかったがね
君の言う、車より有害な排気の薪と全く変わらない灯油使ってたんだがなぁ
同じ程度の有害性なら
薪の煤煙ってのは室内に全て排気しても
オレが以前使ってた石油ファンヒーター同様
時々換気してれば問題無いレベルなんだな？

[405: 杖]

＞薪等の燃焼による排気ガスが問題になりにくいのは、排出される
＞物質がガス、灯油、その他燃焼物と全く変わらないばかりか一部の
＞窒素系有害物に至っては少ない程度であるからです。
　誤解されないうちに修正しますが、表現が悪かったですね。
　物質の質は他の燃焼物と全く変わらないですが、量は多寡があります。
　不完全燃焼しやすい分、不完全燃焼した場合には一酸化炭素が出やす
くなるといった部分があるという事です。
　
No.404 by 匿名　さん
＞石油ファンヒーター使ってた事あるが、外部に排気なんかしてなかったぞ？
　私も８畳一間で使っていたファンヒーターは外部排気筒がありません
でしたが、２０畳で使用していた石油ストーブや、床暖房用灯油ボイラー
は当然排気筒つきでした。灯油式風呂釜もそうでしたよ。
　８畳用石油ファンヒーター６台分程度を一台で発熱するストーブでし
たら、私は排気筒付のストーブにします。一台でそれだけの燃料を燃焼
させる場合、灯油でも換気だけでは快適な室内生活ができないと判断
します。

[406: 匿名さん]

それで結局薪ストーブの排気は灯油ファンヒーターと同じように室内に排気しても有害物質的には問題ないんでしょうか？

[407: 匿名]

私は個人として、住宅街で設置した家の家族も近隣も健康被害に遭うのではと危惧しているんですが…。山里などの条件が整った場所でされるのが良いと思います。杖さんが悪意を感じたと書かれた方とは別人です。

地方自治体が周辺を計測して基準値超えて、是正義務による個別指導結果として「お宅の薪ストーブやめてください」と言われた際に「100％ウチの薪ストーブって言い切れないでしょ!!」と逆ギレせずにユーザーが速やかに使用を止めるという方向性で大丈夫ですよね。

人間の鼻は同じ臭いに対して鈍くなる事で環境対応しているので、杖さんが感じない・近隣の方が感じないという事が必ずしも無臭にはなりませんよ。


煙突のドラフト効果だけで、杖さんが仰るような拡販・希釈が500～1000倍以上が速やかに行われているという確証が持てませんので、排煙は問題だと思います。

[408: 匿名]

煙突の煙が出てる部分からの直線距離が５ｍやそこらの場所で
煤煙が無害化する程薄まるものかね？
目視可能な煙が
壁に設置してある吸気口に吸い込まれていくような状態で
1000倍に薄まるとは思えないし
臭いし…

本当に石油ファンヒーターと有害性は変わらないのか？
ファンヒーターは外排気じゃなかったけど、室内で1000倍に薄まってるから問題ないのか？
薪と石油が同等なら
当然そうなるんだよな？
本当かよ…

[409: 匿名さん]

>395
No.395 by 匿名さん

私も最初この掲示板覗いた時に、さかんに煙の出ない方法やらを論じてるユーザーの方々ばかりでしたので、あたかも煙や臭いが出ないのが薪ストーブであり薪ストーブの正しい利用の仕方かと思いこんでしまいましたが、ほんとうは違うんですね。

本当の薪ストーブは煙や臭いを出すものであって、近隣に迷惑をかけない所で、何の気兼ねもなしに、普通に薪をくべて焚くといった単調な代物（こんなこと書くと外国製ストーブの性能に拘るマニアには反感買いそうですが）なんですよ。
そこには、煙の状態を確認したり、近所の様子を伺いながら焚くといったストレス行為は存在せずに、逆に薪ストーブの炎に癒されながら薪ストーブライフを満喫するのが本来の姿なのかなと思い描きます。
薪ストーブに旧式も外国製もありません。
そんなことに拘るのは薪ストーブ全般を蔑む偏見です。
最新式の外国製薪ストーブだけが現代で通用する代物といった考え方は誤りです。

[410: 匿名さん]

今日は暖かいからご近所に配慮して焚くのやめとこ、なんていい人ぶってる連中は皆不良ユーザー。（不良＝不適切な場所で使用している）

[411: 匿名さん]

↑近所迷惑と分かっていながら炊いてるんだから確信犯だな。

[412: 匿名さん]

＞　いままでユーザーと非ユーザーからいくつも文献の提示があります
が
＞、これらの有害性データでは足りないのですか？

やっと有害であることを認めることだできたんですね。恐らくは元々有害であると
分かっていながら、薪ストーブが否定されることに対することに自分で納得できずに
ダラダラと揚げ足取りの発言を続けていたんだと思いますが、正直に有害性を
認められたのであれば 、これから発展性のある真摯で有意義な議論を行う場ができま
すね。

[413: 匿名さん]

＞それで結局薪ストーブの排気は灯油ファンヒーターと同じように室内に排気しても有害物質的には問題ないんでしょうか？

ダメですよ。薪ストーブからの排煙のCO濃度の1290～2610ppmという実測データは
％に換算すると0.129～0.261％になりますから、濃縮されない状態でも直接吸入すると
２時間で失神～死亡に至る毒性がありますので、屋内に排気なんてしたら濃縮されて
30分以内に死亡に至ります。

http://www.lpgpro.jp/guest/learning/id100/hajimeni.html

[414: 匿名さん]

もの凄く石油より危険じゃないですか！？
危うく丸め込まれてしまうところでしたよ

どのくらい有害なのかを聞いているのに、巧妙にそこだけ語らないなんて悪質過ぎますよね
全然石油ファンヒーターよりも危険なのに
量の多寡だとか、COが出やすくなるとか、失神したり死亡までするような有毒性の強いモノなのに
いかにも灯油と変わらないかのような誤魔化しで、はぐらかす気マンマンじゃないですか。
恐ろしいですよ。

[415: 匿名さん]

＞いかにも灯油と変わらないかのような誤魔化しで、はぐらかす気マンマンじゃないですか。
＞恐ろしいですよ。

まあアノ人はどっかの企業の公害（排出）対応担当者のようですから、その辺りは
本人は理解した上で確信犯的に発言しているようですよ。

[416: 杖]

No.407 by 匿名　さん

＞地方自治体が周辺を計測して基準値超えて、是正義務による
＞個別指導結果として「お宅の薪ストーブやめてください」と
＞言われた際に「100％ウチの薪ストーブって言い切れないでしょ!!」
＞と逆ギレせずにユーザーが速やかに使用を止めるという方向性
＞で大丈夫ですよね。
　当然、法・条例に従って地方自治体からやめてくださいと言わ
れることに従います。

No.412 by 匿名さん
＞やっと有害であることを認めることだできたんですね。
　有害物が排出されていることは以前から認めていますが、その
結果、住環境が有害になると認めているわけではありません。
　日本には環境基準がありますので、その範囲内と推測します。

　407さんではないと思いますが、匿名さんたちはまたいい加減な
虚偽を言っているようですね。
　本当の事を一部いっているとしても、それでは全てが虚偽に
見えますよ。もう少し冷静にコメントしては如何でしょうか？　

[417: 匿名]

環境基準があったってそれと照らし合わせて調査してないなら意味が無い
薪ストーブに関する基準が無いのを分かりきった上でそんなこと言ってるんだから始末が悪いね
法律が後手後手なんてことは分かりきってる事なんだから
今更ここにきて法律ゴリ押しなんて通用するわけないだろうよ
煙を吸い込んじまってる人間が
有害性は大丈夫なのか？
有毒なんじゃないのか？
どれくらい有害でどれくらい問題ないのか
聞いてるとこへ、石油と同じだなんて答えて
肝心な事はお茶を濁す程度しか言わないなんてのはどうかと思うよ。

[418: 匿名さん]

＞＞やっと有害であることを認めることだできたんですね。
＞　有害物が排出されていることは以前から認めていますが、その
＞結果、住環境が有害になると認めているわけではありません。
＞　日本には環境基準がありますので、その範囲内と推測します。

あれだけ証明しろ証拠を出せと連呼して置きながら、煙自体が有害と認めた
途端に、安全だと明確なデータを証拠も無く推測で安全宣言ですか・・・

結局自分が使っているから根拠もなく安全だと信じ込みたいんでしょうけど
そういった責任逃れにしか聞こえないような弁明では、貴方自身以外の
誰一人として納得させることはできませんよ。

[419: 407]

407ですが、その後初めて書き込ませて頂きます。


>杖さん

どこの情報を虚偽と仰っているのかお教え下さい。皆さん気になると思います。

また、杖さんが住環境が有毒でないと主張される具体的根拠は

「一酸化炭素濃度は１日平均値で一時間辺り10ppm以下かつ８時間平均値で20ppm以下と大気汚染の基準値」を侵していないだと推察しますが、御自身のご近所で無味無臭の一酸化炭素濃度を計測されたんでしょうか。私は「実測値が基準を満たした事実を持って初めて具体的判断根拠になる」のであり、実測値が無いものは杖さんの想像の域を出ないと考えます。


薪ストーブを住宅街でして欲しくない住民が安心出来るような具体的根拠ぜひお願いします。

[420: 匿名]

何度聞いても具体的根拠なんか答えないからねぇ
逆に、吸い込んで不安がって聞いてる人達に根拠出せとか言うくらいだからどうかなぁ....

[421: 匿名さん]

薪ストーブが近所の皆さんが使ってるような暖房器具（エアコンとか稀にヒートポンプ床暖と石油ストーブばかりですね）と同じように煙も出ないし煤も出ない有害物質も出ないなら何も問題はありませんから大いに結構ですよ
エアコンも石油ストーブも咎める気もないですから同じように薪ストーブも咎めたりしません。

[422: 桑畑]

薪の煙は「煙い・臭い」というのはありますが、「有害性」はどれ程なのでしょうか？

私たちは５０万年以上前から薪のお世話になっています。屋外で、洞窟の中で、家の中で、５０万年間薪を焚き続け、日本でも最近まで囲炉裏やかまどで薪を焚いていました。５０万年間薪を燃やし煙を吸い続けてきた人類の歴史がある中で、実際どういうレベルの有害性があるのでしょうか？

科学的な数値や比較はわかりませんが、有害物質が有る無しだけで言えば、石油やガスの燃焼でも有るし、例えば太陽光には有害な紫外線、まぐろには水銀、ひじきには無機ヒ素、野菜には農薬、家具や建材に揮発性化学物質、丸ごと煙で調理された炭火焼や燻製など、誰もが直接肌に触れるもの、口に入れるもの、有害物質の無い生活は有り得ないと言う日常の中で、薪が燃えて発生する有害物質はどれほどの有害性があるものなのでしょうか？

[423: 匿名さん]

自らの意志で排出している煤煙が、どの位有毒でどの程度安全なのかを
具体的根拠で示すこと無くタダ撒き散らすだけでは
有害性を憂慮している方々は、理解も納得もしようがありませんよ。