住友商事株式会社 関西ブロックの大阪の新築分譲マンション掲示板「堂島 ザ・レジデンス マークタワー(旧称:堂島マンションプロジェクト)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-10-22 11:11:39
 

堂島 ザ・レジデンス マークタワーについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

売主:住友商事株式会社 京阪電鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:住商建物株式会社

[スレ作成日時]2011-07-30 12:26:33

現在の物件
堂島 ザ・レジデンス マークタワー
堂島
 
所在地:大阪府大阪市北区堂島2丁目32番12(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩9分
総戸数: 269戸

堂島 ザ・レジデンス マークタワー(旧称:堂島マンションプロジェクト)ってどうですか?

734: 匿名さん 
[2012-09-11 13:07:32]
パークハウス梅田に住んでますが、できればこっちがいいな~
無茶だけど買った時に近い値段で売れて、少し追い金を出してもちょっと届かないねぇ・・・
735: 匿名さん 
[2012-09-11 13:33:41]
グラフロってリタイヤ世代でいっぱい。
老人ホームみたくならないかなー?
736: 契約者 
[2012-09-11 13:51:00]
グランフロントのショールームになんやかんやで数回行ったけど、若い人がたくさんいたよ

新地好きの人の方が年配そうなイメージ

737: 買い換え検討中 
[2012-09-11 14:04:28]
堂島のは夜うるさくないですか?

酔っ払いやら。

建物は絵で見る限りグラスエリア広くってスタイリッシュに

見えるんだけど。
738: 匿名さん 
[2012-09-11 15:32:37]
四方八方建物で塞がれてませんか?
30階以上じゃないと息が詰まりそう。
739: 匿名さん 
[2012-09-11 15:46:24]
現地周辺ぐるっと見てきたけど、西側は駐車場と公園でセットバックになってるから息が詰まるようなものはなさそう。
北側は小さなビルが林立してし各ビルの奥行きも狭いので大型再開発はなさそう。
東も今のところ近鉄堂島ビルが27階相当まであるけどそれ以上なら大丈夫そう。あと10年15年経って近鉄がもっと高いビル建てたら状況かわるかもだけどね。
740: 匿名さん 
[2012-09-11 15:56:02]
やっぱり立地はこっちのほうが面白そう。
都会感いっぱいだし。
観光客とかもうろうろしないだろうし。
ただし新地のおねーちゃん達はうろうろしたりするかもね
SOHOとかもOKみたいだからオフィスビル化したりして。
それもおもしろいか?
741: 匿名さん 
[2012-09-11 15:59:04]
タワー駐車場ってどうよ。
742: 匿名 
[2012-09-11 16:01:09]
うめきたと比べると華やかさが無いような
地下街とか古くさいし

というか、うめきたと比べると落ちるけど、他よりは全然良い

うめきたが無ければ、もっと高値で売れただろうに
743: 匿名さん 
[2012-09-11 16:03:15]
こまごましたもの含めてなら、30階以上じゃないと息が詰まるっていうのも当たってそうだけどね。

それより現地周辺に、新地とはまた違った意味で小汚い飲食店が多いのが気になる。特に正面玄関のすぐ近くにもつ鍋の蟻月があるのが…あの匂いだめなんだよな~
そういうのが嫌なら超高級ニュータウンに住めって話か。
744: 匿名さん 
[2012-09-11 16:18:38]
堂島が酔っ払いで夜うるさいとしたら、梅田近辺のマンションだと
もっとうるさいと思います。
堂島で、うるさいぐらいに酔っ払った人ってあまり見ませんよ。
このマンションを検討する人は、あまり華やかさとかに興味が最初から無い
人だと思います。
華やかさを求めるのならば、もっと別の北区のマンションを検討すると
思います。
745: 匿名さん 
[2012-09-11 16:34:46]
あの成熟した落ち着いた都会感がすきですね~。
古めかしい地下街とかも。
これぞ大阪じゃないですか?
好みの問題でしょうけどね。
なんだかんだいっても堂島ですから。
このあたりではそうそうタワーも建てられないでしょう。
746: 匿名さん 
[2012-09-11 16:44:12]
ここんに住んだら毎日眞ラーメンが食べに行けるな
ちょっと住みたい
747: 匿名さん 
[2012-09-11 16:59:18]
超高級ニュータウンとは上手い表現だなー。

住めるんだったら住みたいけど。
748: 匿名 
[2012-09-11 17:16:45]
うめきたはニュータウンって感じじゃないような・・・

コンセプトがホテルだし、セカンドの人も多そうだし、住むという生活感がなさそう


私はセカンドなんでGFにしましたが
749: 匿名さん 
[2012-09-11 18:47:13]
>ここんに住んだら毎日眞ラーメンが食べに行けるな
>ちょっと住みたい
>No.746 匿名さん [2012-09-11 16:44:12][×]

もし住宅ローン組むなら疾病特約つけなきゃねw
って俺もラーメン毎日食べたい!
インデアンカレーも近いしなー
750: 匿名さん 
[2012-09-11 19:13:17]
ラーメンよりANAとコラボした ピエール エルメ パリ が気になる
大阪は伊勢丹だけみたい

うめきた に色んな注目店が入らないかな
751: 匿名さん 
[2012-09-11 22:25:35]
ラーメンもマカロンもずっとそこにあるもんじゃないだろ目を覚ませw
752: 匿名さん 
[2012-09-11 22:40:34]
近くに色んな店があるのは助かる

自炊しないし
753: 契約済みさん 
[2012-09-11 22:44:51]
契約された方、オプションは何を選ばれたでしょうか?
オプションカタログ見るとあれもこれも欲しくなってダメですね…
754: 購入検討中さん 
[2012-09-12 14:28:58]
購入検討中です。

どなたか背中を押してくれる決定打ありましたら
是非とも教えてください。

755: 匿名さん 
[2012-09-12 14:45:43]
欲しい理由
1. 全日空ホテル(後述)
2. 歩いて新地
3. すぐ地下に入れる
4. ジュンク堂


ここに住んでANAクラウンプラザ大阪のプレミアクラブに入れば1,000倍ぐらい幸せになれる
http://jp.anacrowneplaza-osaka.jp/restaurant/premierclub.html

会員だけど食事が半額になるので、平日は女の子と、週末は嫁と行くので役に立つ
家族カードも発行してくれるので嫁は平日のランチに友達と利用してる

どちらかの両親が大阪に来る時はクラブフロアを取ってあげれるので喜ばれる
(もちろん俺の名前で予約・チェックイン・アウト)


個人的にはグラフロよりこっち(値段も安いしね)
SPGとIHG修行を毎年欠かさないぐらいホテル好きだからグラフロに惹かれるものはあったが
インターコンチネンタルは危険すぎるのでやめた(かなりの確率で失敗する=撤退)
インターコンチネンタルのロイヤルアンバサダーだけど、始まる前から悪い話しか
耳に入ってこない(国内ダントツ最低の横浜を超えるポテンシャルがある)
756: 匿名さん 
[2012-09-12 15:09:16]
そう思えるんだったら、こっちがお買い得

一般の考えは違うと思うが
757: 匿名さん 
[2012-09-12 16:16:06]
う~ん。 
今ひとつよわくねー。
GFとはコンセプトが違うからここんちを選ぶ理由は
他の梅田周辺のタワーにくらべてのアドバンテージだからねー。
やっぱ堂島に住んでるっつうことじゃない?確かに中之島も近いし都会暮らしにはBESTじゃないかな。
ところでマークタワーって質的にはどうなんですか? 
758: 契約済みさん 
[2012-09-12 17:03:32]
質的ってどういう意味かわからないけど、設計性能評価の耐久性評価では確か3を取得してたと記憶してるよ。

やっぱグラフロ除く他の梅田近辺の乱造タワーに比べて、共用部、戸内ともに設備仕様が上なのが決めての一つでした。特にキッチン、洗面台が天然御影石っていうのが自分としてはポイント高し。フラットカウンターキッチンにできる間取りなら更にオシャレになりそう。カセットエアコン内蔵も嬉しい。

後は立地ですね。大阪駅至近なので、大阪からでも他の地域からでも友達が来やすい。すぐ地下に入れるから雨の日も安心。
コンビニ、スーパーも近く書店も銀行も郵便局も近いし、バラエティに富んだ飲食店が多いのも決め手ですね。

間取りが気に入ったのももちろん。建築オプションも間に合う時期だったし。

立地はかなりいいので、自分に合った間取りがあって予算内なら早めに決めた方がいいと思う。

契約済みからの背中押しでした。
759: 購入検討中さん 
[2012-09-12 19:14:00]
そうですよねー。
水回りはなかなかいい仕様でしたよねー。
リビングも開放的だったし。
ただ収納は少ないような
仕方ないですかね 物おかないようにしないと(笑)
760: 契約済みさん 
[2012-09-12 20:17:01]
収納はうちも広くないプランです。
もともとあまり物をたくさん持たないので対応できそうだと判断しましたが、個々人の状況によるところが大きいので、収納はちゃんと考えた方がいいですね。
綺麗な家を買っても荷物が納戸から部屋の中に溢れ出てたらいきなり生活感出ますからね~。

リビングは特に角部屋だとコーナーサッシュが素敵ですね。開放感あります。
762: 匿名さん 
[2012-09-12 23:17:37]
かなりの新地好き?
763: 匿名さん 
[2012-09-13 07:53:31]
新地の大阪ANAホテルより、リッツ・カールトンやヒルトン、うめきたに新しく出来るインターコンチネンタルの方が喜ばれるでしょ

名古屋地区ならANAグランコートより名古屋駅のマリオット

食事もわざわざホテルで食べるより、他で食べた方が美味しいお店がたくさんある

ANAホテルはビジネスホテルと考えると良いけど、高級ホテルと考えるとランクが落ちる


764: 匿名さん 
[2012-09-13 08:52:08]
近所のホテルホテル言うなら堂島ホテルのほうが大人で良いし。
っていうかホテルのことなんかどうでもいいっしょ。
このタワーマンションがどうかってことですよ。
765: 匿名さん 
[2012-09-13 11:47:46]
価格に比例したマンション

グラフロ>堂島>他のタワマン

766: 匿名さん 
[2012-09-13 16:33:54]
【ご本人様からの依頼により削除しました 管理担当】
767: 契約済みさん 
[2012-09-14 18:46:57]
堂島とか北浜のオフィス街に勤めてる人なら徒歩通勤ですね。楽チンだろうな~
768: 匿名さん 
[2012-09-14 19:02:11]
梅田周辺は熟知してますが現地は表通りから一本入ったところ。

良い場所です。

場所的にはジオと1位2位を争うところ。

でもすむなら堂島かなー。

茶屋町はこどもっぽい雑多な感じ。
769: 匿名さん 
[2012-09-14 19:18:36]
ジオグランデってもう1戸しか無いしどう比べるの?
770: 匿名さん 
[2012-09-14 19:47:13]
買う買わないの問題じゃなく

場所が良いよって話ですよ。

自分的に住むんだったらって事。

両方とも超都会で良いところですよってね。 
771: 匿名さん 
[2012-09-14 20:38:56]
茶屋町が子供っぽいっていうのは同意。大人のための静かな店はあんまりないよね。
だから最上階?の高い物件が売れ残ったのかも。

堂島も38、39階はまだ複数売れ残ってたと思う。即完売しないとまずい部屋だけどグラフロあるから仕方ないだろうね。

話は全然変わるけど、ゲリラ豪雨の時建ててた階とか、大丈夫なんでしょか。建築の知識全然ないからわからないけど…
772: 匿名さん 
[2012-09-14 22:56:55]
茶屋町と堂島やったら、堂島が中に入ってる分だけ空気は堂島の方がいいのかな?

夜の静かさは堂島だよね
773: 匿名さん 
[2012-09-14 23:46:46]
茶屋町と堂島を比べるというよりは、ジオ茶屋町と堂島レジデンスを比べるっていう感じだけど、夜は堂島の方が静かだろうね。新地対岸の一本奥だもん。ジオはゲロはいてる若者がいるかも。でもこないだ堂島の現地周辺歩いたら、近鉄堂島ビルの正面にホームレスが寝てた。屋根も何もない路上で。すごいな。
774: 契約済みさん 
[2012-09-15 11:07:22]
住所、堂島二丁目2-までは決まってるみたいですね!

二丁目2-2だったら覚えやすくていいな〜
775: 匿名さん 
[2012-09-15 17:58:47]
ここ高いよね。だからどうせ買うなら北ヤードということで人気薄。
776: 匿名さん 
[2012-09-15 18:25:59]
どうせ買うなら、では済まない価格差がありそうだけどね。ペントハウス買うような層は当たってるかもだけど。
777: 匿名さん 
[2012-09-15 19:03:24]
間取りが全然違うから比較対象にならず。

グランは生活も割切りが必要です。あの間取りではね。

ホテルです。 

堂島のは普通ですよね。だから違和感はないですよね。

でもつまんない?

でも悪い間取りせはないのでOKでしょう。

価格差は歴然としてあります。

6階の90~100だったら堂島だと32階以上のが買える。
778: 匿名さん 
[2012-09-15 19:38:26]
グランフロントは120㎡以上あれば、メニュープランや40階以上の間取変更でかなり良い感じになるよ
80㎡以下では厳しいように思う

グランフロントのゆったりした間取見て、他のマンションの間取見るとウサギ小屋に見える

ホテルのスイートでも100㎡越えはあまりないので、グランフロントはスイート以上の部屋だと思う
779: 匿名さん 
[2012-09-15 19:53:39]
泊まる100㎡と住む100㎡が同じわけない
780: 匿名さん 
[2012-09-15 20:06:37]
そうだね
100㎡で3LDKとかでも狭いのに、80㎡で3LDKとか・・・・・

781: 匿名さん 
[2012-09-15 20:36:53]
今日は時々雨だったけどマンションサロンは盛況だったように思います。
782: 匿名さん 
[2012-09-15 23:19:01]
乱立している偽梅田タワーとは一線を画しますね
783: 匿名さん 
[2012-09-16 01:30:52]
グランフロントを買えない人が堂島に流れてるようです
784: 匿名さん 
[2012-09-16 05:27:01]
眺望優先なんだろうけど、柱はアウトポールにして欲しかったな〜
仕様は、神戸元町のマンションと同じだね。
785: 匿名さん 
[2012-09-16 11:13:43]
アウトポールが良かったのはなぜですか?
786: 匿名さん 
[2012-09-16 15:27:58]
室内側に柱が出てこないので、家具の納まりが良い。
同じ専有面積でも、柱分得した感じ 。
ベランダ回遊タイプは、ほとんどアウトポール(アウトフレーム)だと思うよ。
787: 契約済みさん 
[2012-09-16 18:02:39]
占有面積って柱も含んでたのか…契約済みなのに知らなかったw
自分は眺望&建物の見た目で、今の堂島の設計がいいな!
788: 匿名さん 
[2012-09-16 18:44:34]
そうだね。

豪華ではないけどオフィス街に建つマンションだし

クールな感じでGoodですね。
789: 匿名さん 
[2012-09-16 19:57:37]
クールな感じはわかるが地味だな。
790: 匿名さん 
[2012-09-16 20:01:30]
そしてその割には電線も電柱もむき出しで古い小さいビル群もあって整然とした街区でもない。
791: 匿名さん 
[2012-09-16 21:27:32]
TVコマーシャル見ました

金かけてますよね。宣伝には
792: 匿名さん 
[2012-09-16 23:56:46]
整然としていなって当たり前でしょ。
計画された住宅地でもあるまいし、
商業地のど真ん中なんだしひとつはそれが売りなんじゃないの。
ここ選ぶ人ってごちゃごちゃしてる所に忽然とあるってのがいいんじゃないのかなー
793: 契約済みさん 
[2012-09-17 00:18:27]
確かにそうですねー。
でも契約済みで言うのも何ですが、パンフレットで見ていると、エントランス側にかなりゆとりがあるように見えましたが(ロビーラウンジを外からガラス越しに見ている画像があったり)、現地に行ってみると建物と道路がかなり近いですね。それは少しあれっと思いました。

まあまだ工事現場の囲い越しからみた素人の感想ですからなんとも言えませんね。
794: 匿名さん 
[2012-09-17 05:50:08]
少し大きめの道路だと歩道があったり電線類地中化されてるからすっきしてるわな
795: 匿名さん 
[2012-09-17 20:19:52]
なんやかんやゆうても場所いいと思います。
今からできるタワマンのなかでは良いと思います。
価格は安いと思う部屋あれば高いと思うのもあるけど
規模からすればあんなもん?
倍ぐらいの規模ならもっとやすくできたでしょうけど
需要ないと思われます。
796: 契約済みさん 
[2012-09-17 22:58:02]
堂島小学校跡地の取得経緯をみると、当初売り出しの想定価格よりだいぶ安く買ったようですね。だからこそ今の分譲価格で収まってるのかと。
堂島は地価下落が取り沙汰されてますが、そのおかげで「住む堂島」とやらの可能性も出てきたのかと思います。

地価が下がっても依然魅力的な街であることに変わりないので、今から楽しみです。

第四期が始まってこの連休、どの程度成果があったのか気になります。
いいご近所さんに恵まれますように。
797: 購入検討中さん 
[2012-09-18 06:44:41]
制震と免震が一緒なんてすごいと思うのですが、
建物自体は弱点はないですね
798: 匿名さん 
[2012-09-18 09:34:03]
下がったといっても元々が高いですから。
一本なかに入ってるので企業的には魅力ないのでしょう。
まっ、あの土地買って自社ビルつくろうなんて
元気のある会社ありませんわな。
必然的にマンション建設ですよ。
あの場所です。とりあえず竣工前には完売しますわ。
デベロッパーとしては思惑どうり成功でおわりますね。
799: 匿名さん 
[2012-09-18 11:05:51]
そうは問屋が卸さない。

ここは生活利便性の割に価格・管理維持費が高すぎる。

加えて大阪の経済の沈下は橋下さんが市長になってからもダダ下がり状態です。
800: 匿名さん 
[2012-09-18 12:57:18]
生活利便性は最高ですよ。
小学生以下がいるようなファミリー対象じゃない。
大人対象、SOHO、セカンドとしてはこれ以上のところないでしょう。
まさかスーパー、学校がないからとか生活じみたこといわないで。
学校跡地だし(笑)
食材はデパートであとは外食。
住宅なんだし地価の下落とか知らん。
転売目的とかバブルじゃないんだから買う人たちだって考えないでしょう。
せめて賃貸にしてください。
そしたら私借りますから。
801: 匿名さん 
[2012-09-18 13:54:41]
24㎡で月7万くらいなら借りるわ。
802: 匿名さん 
[2012-09-18 14:16:43]
この地域の地盤の強さについてご存知の方はいますか?
803: 匿名さん 
[2012-09-18 21:26:50]
生活必需品ってデパートだけで揃いますか?
野菜や肉や魚、お惣菜はもちろん揃うけど米やティッシュやトイレットペーパーや洗剤や油や醤油や缶ビールやらもデパートで買うんですか。
804: 匿名さん 
[2012-09-18 21:39:03]
日配品はネットスーパーかな。あの楽さは一度覚えるとやめられない。
スーパーだってフーディアムがあるでしょ。ダイエー経営だから安く上げたかったらPB商品だって置いてるだろうし。徒歩7分だっけ?自転車乗れば一瞬。ドーチカのドラッグストアでもいいし。
805: 匿名さん 
[2012-09-18 21:48:32]
リアルな日常生活考えてもあの立地は最強の部類だと思います。
デパ地下からスーパーまで、高級レストランから地元のご飯屋さんまで、上から下まで全て至近距離ですよ。
電車に乗る人にも至便ですし。

生活利便性の割に価格、維持管理費が高いという書き込みがありましたが、そもそも生活利便性が低いという感覚がよくわかりません。価格も維持管理費も、高いか?って感じ。
806: 匿名さん 
[2012-09-18 22:10:24]
日々を楽しむには最高の立地でしょうね。
都会好き梅田好きにはたまりません。
契約された方が羨ましいです。
807: 匿名さん   
[2012-09-18 22:16:53]
洗剤やティッシュ類はドラッグストアで、ビール類はやまやが安くて便利ですよ。
調味料もやまやで高くなく物によっては揃えられますよ。
フーディアムなどは便利ですが、物によっては高い?
808: 匿名さん 
[2012-09-18 22:22:33]
あそこで利便性なければどこがあるっつうの?
徒歩で通勤できちゃう。
玄関でて2分で会社、
言い訳できなくなるなー。となるとやっぱり利便性悪いに一票。

809: 匿名さん 
[2012-09-18 22:25:27]
私は玄関出て15分で会社。言い訳できなくなるから利便性悪しww
810: 匿名さん 
[2012-09-18 22:29:39]
利便性悪い人増殖中ww
811: 匿名さん 
[2012-09-18 23:20:14]
梅田に心斎橋筋のような商店街作ってほしい。
812: 匿名さん 
[2012-09-18 23:35:03]
巨大地下街が商店街みたいなもん。

むかしは南が好きだったけど今は北が好き。
813: 購入検討中さん 
[2012-09-19 01:32:12]
うーん値段の割には外観がシティタワー天満ほどの質感がないかなあ
けど立地はこっちがいいし・・・
814: 匿名さん 
[2012-09-19 05:47:43]
敷地狭いからシティタワーみたいに立派にはできない。
あの敷地にマンションだとあれが限界だわな。
815: 匿名さん 
[2012-09-19 20:42:36]
シティタワーって立地的に検討外でしたけど、外観だけじゃなくて中もいい仕様な感じですか?
816: 匿名さん 
[2012-09-19 23:02:36]
ざっと見たけど水回りは堂島の方が上だよね
天満は安っぽい
817: 購入検討中さん 
[2012-09-20 21:32:09]
けどキッチンの引き出しはCT天満は引き出し風だったが
こっちは棚空け式だった。外観は向こうの圧勝かと。
あのつくりはずるい。確かに梅田は便利だが生活は天六の方が・・・

制震&免震代と考えるしかないかなあ

せめてもう一割くらい安くしてほしい。
818: 匿名さん 
[2012-09-20 22:12:05]
土地の落札が坪350万やからしゃあないよね。
マンション立地としては意見はわかれるけど。
また京阪ってのがなー。
819: 匿名さん 
[2012-09-20 22:42:49]
京阪も住商も素人の私にはマンションデベロッパーとしては???です。
自分に合った土地に自分に合った部屋があったらそれだけで十分です。住んじゃったらデベロッパーより管理だし。
820: 匿名さん 
[2012-09-20 22:48:42]
オプション月末までに決めなきゃ!
色々いれるぞー!
821: 匿名さん 
[2012-09-21 02:28:25]
北西高層階の眺望どうでしょうか?
リッツとブリーゼが気になりませんかね?
822: 契約済みさん 
[2012-09-21 08:23:08]
気になるというよりは綺麗だろうな、と思って北西にしたよ。見合いになるような近距離じゃないんだから、夜景の一部でしょ。
パンフでもMRでも眺望シミュ見られるのに、見てないの?
823: 匿名さん 
[2012-09-21 09:35:31]
遠方を見渡せないから閉塞感はあります。
でも街中にいる実感はあるでしょう。
西側は開放感あるのでちょうどいいんじゃないでしょうか。
824: 匿名さん 
[2012-09-21 09:37:05]
南西の眺望がいいぞ。
825: 契約済みさん 
[2012-09-22 00:49:43]
高層階はそれなりにどこ向きも眺望はいいでしょうね。淀川花火が遠くに見える部屋もあるでしょう。

826: 匿名さん 
[2012-09-22 18:38:42]
隙間から見えるかな?
827: 匿名さん 
[2012-09-23 14:37:57]
土地は超一等地だから高いのは分かるけど、それでも他の周辺タワー
と比べるとやっぱり高いと思うけど。
今後ここの地価がどんどん上がるとも思えない、むしろ下降かな。
お金持ちならセカンドとしてあっさり買うんでしょうね。
828: 契約済みさん 
[2012-09-23 14:53:04]
ま、そこそこ高級マンションですから、そこらの乱造タワーより高いのは当たり前。
セカンドじゃないけどあっさり買いましたよ。
地価なんて住みはじめたら気になりません。
829: 契約済みさん 
[2012-09-23 16:10:32]
場所や設備仕様を考えたらむしろ安いと思いますが。。。
830: 匿名さん 
[2012-09-23 16:22:57]
安いならもっと売れてるよ
831: 匿名さん 
[2012-09-23 20:31:02]
CMで金使ってるな…ホント。
いつも思うのだが、管理修繕費に回して欲しいと思う。
このマンションに限らず。ミリかヒルズとか。
832: 匿名さん 
[2012-09-23 23:08:04]
タレント使ってないだけまだ納得感あるけどね。ベッキーだの真木よう子だの、その辺りはほんと実が無いと思う。

堂島は、CMの時間帯考えると枠は高そうだけど制作は安そう。
833: 匿名さん 
[2012-09-24 09:01:10]
売れ行きは竣工まであと一年残して六割ぐらいだそうです。
まずまずだそうです。
タワーマンション乱立の中やはりこの立地はかなり有利でしょう。
再開発地のグラフロはかなり特殊なケース。
それでもあと一年切って八割の売れ行きだそうです。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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