【メリット】個別空調と全館空調を比較する【デメリット】

[入居済み住民さん]

家を新築するときに検討要素のひとつとして空調方式があります。
全館空調にする場合、建物の設計から考慮する必要がありますので、
早期に検討するが必要がありますね。一方個別空調は後からの設置
も可能ですが、全館空調へ変更することは出来ません。

このスレでは個別空調と全館空調をメリットデメリットの観点で
比較し、これから検討する方、現在検討中の方のお役に立てて
頂ければと思います。

＜関連スレ＞

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？　4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176335/

[859: 匿名さん]

だーかーらぁ、快適とは思えないユーザーの書き込みが後を絶たないんだってｗ

[860: 住まいに詳しい人]

＞快適とは思えないユーザーの書き込みが後を絶たないんだってｗ

アンチの方以外は快適ではないユーザーの書き込みはあまり見かけないけどねｗ

[861: 匿名さん]

>>857さん

846です。
部屋の設定温度は通常は２８度です。夜寝る前には送風のみにしています。
ちなみに金額は７月：6962円、8月：8368円でした。
空調メーカーは東芝です。

[862: 匿名さん]

>>860
それは気のせいだと思いますよ。先入観ですかね。

普及率、将来性の冗長な部分を修正しました。

＜費用、消費電力＞

電気料金が高い
メンテナンス費用が固定で発生する
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない

＜快適性、健康＞

部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞

熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜普及率、将来性＞

人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

[863: 匿名さん]

感心する程しつこいですね・・・
そのパワー他に使えないものか。
被災者支援とか、

[864: 匿名さん]

快適じゃないという書き込みが後を絶たないならアンカつけてみ？
具体的にどこ？

[865: 匿名さん]

>>861
我が家のも東芝です。
夜送風にすると暑くないですか？
我が家は昼間２８度で寝る前に２７度にしています。
熱帯夜も超快適で熟睡できます。

[866: 匿名さん]

>>865

861です。
うちは就寝中、送風でも特に熱帯夜を感じる事はないです。
１階に寝室があるのでより涼しさが確保出来ているからかもしれません、

いずれにしても、この金額で快適性が確保されているのはとても良いシステム
だと思います。

[867: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[868: 匿名さん]

865です。

>>866
１日３００円くらいのランニングコストで超快適ですからね。
後は壊れないことを祈るのみ。。

>>867
我が家の1.5倍の広さなのに安いですね。
8月 10,000円、7月 9,500円でした。

[869: 匿名さん]

太陽光発電疑惑は一体どうなったの？
せっかく生の情報が集まり始めているんだからすっきりさせませんか？

[870: 800]

>>848

>>836
で書いたもので間違いはないです。
なのであなたの間違いです。

念のため書きますが、
我が家は省エネを目指した家ではありません。
既に書いたようにエアコンつけっぱなしですし。
なので快適に過ごせています。

多分、同じ大きさの家でも介護をしていない4人家族くらいなら、
もっと安い電気代になると思いますよ。

[871: 800]

それと生活していての感想ですが、
玄関や脱衣所も冬は寒くなく、夏は暑くありません。
基本、日中は1Ｆエアコンをつけっぱなしなのですが、
2Ｆの室温は外気35度でも30度を超えることはありません。
なので2Ｆ寝室は就寝前に少しエアコンを入れれば朝まで快適に寝られます。

ただ、全館空調はいいと思いますよ。
私もお金があれば導入したかったですから。

◎　全館空調を入れたかった理由

・室温を一定に保てる
・定期メンテナンスがあるということ
・室外機を最小数にできる
・エアコン上部の埃掃除が大変
・室内の風が優しい
・音が静か

多分、介護をする人はピンとくる利点だと思います。

[872: 入居済み住民さん]

４５坪、高高＋一種換気（全熱）＋個別エアコン（吹き抜け、ロフトに各１台）で、6:00 - 28:00 の連続運転してます。エアコン（大清快）の電気代表示を見ると、２台の合計は 毎日250円～380円くらいです。
ここ最近（最高気温31～32度）で250円くらい。猛暑のとき（最高気温36～37度）で380円くらい。
あ、全館空調との比較では、これに一種換気の電気代を足す必要はありますが。

うちも太陽光5kw載せていて、ピーク時の消費電力の多くは発電分で賄えていると考えているので、
快適性優先してます。が、周りの人にはエアコン連続運転してると言いづらい。。。

[873: 匿名さん]

低APF継続使用の件は費用、消費電力へ移動しました。

＜費用、消費電力＞

電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞

部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞

熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する

＜普及率、将来性＞

人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

[874: 匿名さん]

>>872
ありがとうございました。

という事は、861さんの全館空調の家と比較すると次のようになりますね。
両方とも４５坪の家という事なので比較はしやすいと思います。

個別空調（エアコン２台、換気システム分含めず）
　250円ー350円／日

全館空調（本体１台、換気システム含む）
　230円ー280円／日

[875: 匿名さん]

>>874
全館空調は低圧だからいかに消費電力が大きいか理解できますね。
ただ正しく比較するならQ値の実測や空調機のスペック、地域などの情報がないと
ダメですよ。営業さんがひたすら隠す情報ですｗ

[876: 匿名さん]

Q値の実測ってw
これじゃあ、スルーされても仕方が無いわけですね。

[877: 匿名さん]

勝負あったって感じですね。ユーザー視点で議論して初めて意味がある。


Q値？空調機スペック？
エアコン技術スレでも作ったら？

[878: 匿名さん]

>876
＞Q値の実測って
普通の住宅ではほとんどやらないようですが（ほぼ０だと思います）、
数日間かけて実測できるみたいですよ。
大学などの研究機関が実施しているようです。
それにしても、
個別空調で居室を快適にするにはＱ値の実測が必要だとは思いもしませんでした。

[879: エコボケ]

今のエアコンって、自動運転しておれば、勝手に冷房、送風...時には暖房ってことじゃないの...
暑けりゃエアコン機能が働くし、快適だろう状態では、送風でしょ...
なので、基本は入れっぱなし...送風状態なら、消費電力も少ないは当然...
高高が、基本なんだし...

24時間換気システムに、エアコン機能が装備されているか否かだけなんだが...

このエアコン機能が、あほなのもあれば、賢いのもある...
エアコン機能部分が、個室1台分で済むと言ってるのもあれば、全館分の能力が必要というシステムもあるって事で...

24時間空調の部屋は、快適なのは当然...
しかし、快適さの尺度が、家族においてもまちまち...
幸い、かみさんの快適と私の快適は一致しているので...(^^;;

快適さは、温度より湿度ですよ...

[880: 匿名さん]

＞暑けりゃエアコン機能が働くし、快適だろう状態では、送風でしょ...
その機能は当然だけど
家のは冷房・暖房・除湿はスイッチで切り替えないとダメ。
時代遅れなのかな？

[881: 匿名さん]

＞805さんへ
他の方からスレ違いとの意見もありますが、決してスレ違いではありませんのでそう思われる方はスル―して下さい。
＞805の記事内容の中の電力料金データに対し、私なりに気付いた疑問点を指摘してきました。太陽光発電の電力料金表の捉え方に対し、すべての出発点は805の記事であるという事をまず承知して下さい。それ以降の記事内容についての真偽については、話が混乱しますので省きます。
私どもも２年程前から太陽光に関するデータを詳細に記録しています。だから今回の８０５の記事内容が誤認識のままデータ公開されているのではないかという疑問がわき、＞808のレスを挙げました。
下の７月度記録データを見ていただけたらと思います。
太陽光設置住宅の場合、1枚目の請求書に表示される使用電力料金は下表４行目の買電量に基づくものであり、２行目の消費電力量に基づいたものではありません。805さんは買電電力料金の原資についての認識が浅く、消費電力と混同して捉えている節があります。
我が家のデータで説明すると、7月度の請求書の原資となる電力量は307.1KWｈです。しかし、実際の消費電力量は465.1KWｈです。請求書だけでは判断できない実質使用電力量は465÷307＝1.51となり、レスで説明した1.4倍~1.5倍と言う表現は実測のデータです。８月度も半月分ですが同じぐらいの比率ではないでしょうか。
さらに、我が家はこの夏はエアコンは使っていません。つまり、エアコンを使っていたなら５行目の発電使用量はもっと多くなります。エアコンを随時使った昨年の７月は買電電力が202KWｈ消費電力量は636KWｈです。
８０５さんの場合、7月分の太陽光発電分使用量は69KWｈだと自分から言われています。昼間にエアコン稼働していながらのこの数値は、昼間にエアコンを稼働していない我が家（155.6KEｈ）と比べるとどこか変なのです。
我が家は特別に昼間に電力を消費していません。ごく普通の家庭です。
我が家の昨年度の電力消費量は８０５さんの７月度の電力消費量とよく似ています。似ていないのは発電使用量が我が家の半分だということです。
この事実から推察すると、売電金額が買電金額を大きく上回り、年間で１０万円程利益が出る筈です（推測ですが）。何故なら発電使用量が倍近くもある（売電量が減る）我が家でさえ年間６万円程黒字になっています。そのデータもありますがスレ違いなので省きます。805さんの地域が我が家より発電量が極端に少なければ話は別ですが。
それと805さんに対しての最初のレス＞808に対しての返答もいまだに戴いていません。７月度の発電量は何KWｈだったのでしょうか？

[882: 匿名さん]

↑　追記　我が家の太陽光発電は4KWです。

[883: 匿名]

881さん、ここよりも議論をするのに適したスレッドがあると思います。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/176335/

スレ違いであるという指摘がこれだけ多いということは、理由があると思います。

[884: 匿名さん]

スル―して下さい。

[885: 匿名さん]

スレの信憑性にも関わるので、疑惑があれば白黒つけた方が良いと思います。

[886: 匿名さん]

881の記事内容のなかに
＞昨年の７月は買電電力が202KWｈ消費電力量は636KWｈです。
と書いていますが【買電電力】→【発電使用量】の誤りです。混乱させて申し訳ないです。

[887: 872]

＞快適さは、温度より湿度ですよ...

まさにそのとおりだと思います。でも、湿度のコントロールは難しいですね。
ダニ、カビが大量に増えないようにと、全館28度50%を目指したのですが、実際の湿度は60%前後で、
なかなか下がりません。その分、設定温度を若干下げています。

[888: 匿名さん]

費用、消費電力のカテゴリを追加しました

■全館空調デメリットのまとめ

＜費用、消費電力＞

電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない
低APF空調機のため高高性能が低いと著しく消費電力が多くなる

＜快適性、健康＞

部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞

熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する

＜普及率、将来性＞

人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

[889: 匿名さん]

ご無沙汰してます。
事実に基づいた情報の最新版をアップデートしておきます。

■メリット
(1) 家全体が空調できるので快適を感じるユーザーが多い
(1a) 睡眠不足から解放され、生産性が上がる。
(2) 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されている（ヒートショック、脳卒中や心筋梗塞防止）
(2a) ヒートショックに伴う生産性喪失や医療費を大幅に削減できる。
(3) 家の外観および室内がスッキリ（個別エアコンで必要な各部屋のスリーブ穴不要、室外機も１台）
(4) 一年を通じて満足感を得られる
(4a)冷房、暖房、除湿、第一種換気、空気洗浄、加湿（機種による）の各機能を備えているので効率が良い。
(5) 塵やホコリが減り、掃除が楽になる。
(6) 個別のように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり。
(7) メンテナンスを業者任せでできるので楽ちん！
(8) 全館空調の買い替えコストが少ない
(9) フィルターのクリーニングを定期的に行っているので常時きれいな空気が循環 （換気分を含め1ヶ所だけなのでとても楽）
(10)家中でカビが生えなくなる 、結露も発生しにくい。
(11)全館空調のエネルギー消費効率は個別エアコン２３畳用１台分相当なので効率が良い

■デメリット
(1) メンテナンス費用が固定で発生する（自分でメンテできる個別と違って、コストが惜しい方はご遠慮ください）
(2) 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種がある（これができなくてもさほど大きな問題ではない）
(3) 家族に暑がりや寒がりがいると、個別空調のように、誰かが犠牲になったり妥協することになるかもしれない（たぶん大丈夫だが）
(4)　個別空調のように扇風機やサーキュレータなどが必要になることはまずないが、お好みで追加したくなる人がごく稀にいるかもしれない
(5) 太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ないと、無知な人からそう思われている（実はそんなことはない）。
(6) 暇人や妬みを持った人から執拗な攻撃の対象となるが、快適の代償だと割り切る必要がある。
(7) 個別エアコンに標準の爆笑モードが付いてない。
(8) 全館空調ユーザーは最新の個別エアコンを毎年買い替えしないので内需拡大に貢献出来ない。
(9) 夏は生暖かい、冬は冷たい外気が入って来る第３種換気システムを心地良いと感じている個別エアコンユーザーに同様の機能を提供出来ない。

■電気代比較例
(a) 個別空調（エアコン２台、換気システム分含めず）
　　　250円ー350円／日
(b) 全館空調（本体１台、換気システム含む）
　　　230円ー280円／日

[890: 匿名さん]

山武の全館空調を採用したものです。
889は全館空調ユーザーへの嫌がらせですか？
見るに耐えない内容ですよね。
もちろん888をすべて受け入れる訳では
ありませんが、もう少し真面目に書くべき
だと思います。

[891: エコボケ]

>889
支持します

全館空調は、初期投資が必要です
それぐらいの覚悟がないとだめですよ...(^^;;

まぁ、今の最新システムにおいて、省エネと快適性の両立が主張できるわけだけど...

[892: 匿名さん]

>>890
既出ですが>>889はアンチ全館空調のようなのでスルーがいいと思いますよ。

[893: 匿名さん]

>>889
支持します。

>>890
８９０さんが真面目に書くとどうなりますか？

[894: 匿名さん]

>>893
あれを受け入れていらっしゃる方に何を
書いても無駄だと思いますから遠慮させて
いただきます。
(支持されてる方もアンチですよね？)

[896: 匿名さん]

>890さん
タイプミスがあったようなので訂正しておきますね。

山武の全館空調を採用したものです。
>888は全館空調ユーザーへの嫌がらせですか？
見るに耐えない内容ですよね。
もちろん>889をすべて受け入れる訳では
ありませんが、もう少し真面目に書くべき
だと思います。

[897: 匿名さん]

>>894
本当の全館空調ユーザーはここにはいないでしょう。
すべてアンチの方の誹謗中傷と思われても仕方ない内容ですね。

[898: エコボケ]

>880
設定温度に達すれば、ヒートポンプのスイッチが切れるだけで、あとは送風状態でしょ...

快適度評価に、不快指数とか体感温度てなのがありました...
この体感温度てのに、風速の影響が大きい...1m/sの風で1度下がるとか...
扇風機の弱が、2m/s つまり、体感温度で2度下がるってことだ...

全館空調では、風の流れがあるわけだから、体感温度において、実測温度より低くなるわけだ...
まぁ、それ以前に湿度調整、温度調整できるわけだから、快適は当然となる
あとは、コストを気にするだけな話...
最新システムにおいて、維持費は、コスト的に差異は無いと...

[899: 匿名さん]

＞設定温度に達すれば、ヒートポンプのスイッチが切れるだけで、あとは送風状態でしょ...
それはその通りなんだけど、
家の場合は暖房・冷房・除湿のモードスイッチがあるので、どれかを選択しなければならない。
（オートというモードがない）

[900: 匿名さん]

今日もくだらないな。

[901: 匿名]

>>900
もう、スレッドの存在意義がないような気がしますね。

[902: 匿名さん]

個別と全館で電気代にあまり差がないんですね。
今まで持ってたイメージを変えようと思います。

[903: 匿名さん]

イメージが変わっても全く普及しない理由は↓にあったようです。

＜費用、消費電力＞

電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞

部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞

熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する

＜普及率、将来性＞

人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

[904: 匿名さん]

最上段の【電気料金が高い】はどうかな？
偽データによる疑惑が残ったままです。

[905: 匿名さん]

ウソは最低、証明が必要。

それから太陽光疑惑はどうなったの？

[906: 匿名さん]

全館空調ユーザーですが電気代や消費電力ってそんなに気にしてます？
月に4、5万だったら普通かなーって感じなんですけど。経済事情はそれぞれでしょうが。

[907: 匿名さん]

906の記事
完全な個別奨励派のなりすましだね。
もっと高等テクニックを使わないとすぐにばれちゃうよ。
レベルの低さを自分で露呈しているようなもの。

[908: 匿名さん]

>>907
あなたは私のような全館空調ユーザーに嫉妬する個別エアコンユーザーさんですよね？
とてもわかりやすいですよ(^^)

[909: 匿名さん]

個別は電気代安いですよ。
微妙な高高＋個別＋一種の家です。
SハウスでQ値1.4、C値1.3ですから
厳密には高高ではないかも。

186m2で5人家族、
夫婦＋子ども3人です。
住んでいるのは800さんと同じ。
太陽光なしのオール電化です。
8月の電気代は10000円くらい。
600kwhなんていかなかったですよ。

[910: 匿名さん]

906さんへ
電力会社からの請求書を公開してみれば？
偽装なのでできないのでは？
太陽光疑惑といい、なりすましといい、どうなってるの個別派さん？

[911: ビギナーさん]

909さんも電力会社の請求書を公開してみたら疑惑を抱かれないのでは？

[912: 物件比較中さん]

嘘で固めた個別派さん。疑惑を晴らすには電力のお知らせの公開が一番だと思う。
最強の手段を何故使わないの？

[913: 匿名さん]

全館空調ユーザーからの証拠も一切出てないよな。
見てる人はちゃんと見てますよ(^^)

[914: 物件比較中さん]

同じ穴のむじなかな？

[915: 匿名さん]

>>909
やっぱり高高＋個別エアコンは電気代安いですね～。
全館空調が流行らないのも納得できます(^^)

[916: 物件比較中さん]

掲示板上はね。
実際はどうかな~

[917: 匿名さん]

>>906
全館空調でどんなに頑張ってもそんな金額にならないよ。
住宅メーカーと空調機メーカーはどこですか？

一人芝居だろうから答えはないと思うがね。

[918: 【緊急通告】]

今後、このスレでは「ウソ」と「成り済まし」は禁止とします。

[919: 購入経験者さん]

>>909
積水ハウスのQ値は、標準で2.4、ハイグレード仕様で1.8、プレミアム仕様で漸く1.6ですが、1.4とは何を根拠にした数字ですか？
またC値に関しては積水は開示していませんが、実測されたのですか？ご自分で微妙な高高と言いながら、わざわざお金をかけて実測ですか？
延床186と、そもそも庶民から見れば大きなお家で、換気を一種にしたりと、相当お高い家とお見受けしましたが(込み込みで5000万円は下らないですよね)、そこまでお金をかけてるのに、空調は個別なんですね。

[920: 匿名さん]

>>918
そんな事したら全館空調ユーザーの
書き込みが無くなってしまいますよ。
>>919
お金をかけて快適性を追求したら個別しかないでしょう。

[921: 匿名さん]

>>920
誰もあなたには聞いてませんよ。
それとも、一連の書き込みは全てあなたですか？
それと、なぜコテハンをやめたのですか？

[922: 匿名さん]

>>906
>>909
返答がなければ、なりすましと認定させて頂きます。

[923: 匿名さん]

>>906は数少ない全館空調ユーザーの正直で貴重な情報、
>>909はありふれた個別ユーザーの情報。どちらも
全館空調擁護派からの執拗な攻撃を受けるかと思いますか、
これからも勇気を持って書き込んで下さい。

両方とも真実ということで認定いたします。

[924: 匿名さん]

こりゃダミダ。

[925: エコボケ]

>887
28度60%...まぁまぁじゃないの？
28度50% 目標なら 27度60% も同じようだし...
27度60％+そよ風なら、体感的には26度60％相当かねぇ？

わてらは、28度65%...で、そよ風あれば、快適って感じてる...

職場は27度35％...+そよ風...ちょっと薄着では寒い
エアコンは、28度設定なんだけどね

こんな感じなので、24時間換気＋非力空調でいけるって感覚です...

外気35度湿度80％だと、取り込み外気をコントロールしないとダメだろうな...
避難部屋いるかなぁ...まぁ、確保済みだけど...低低＋電気馬鹿食いエアコン

[926: 匿名さん]

>>923
はい、

>>906さん
>>909さん
勇気を持っても持たなくても結構ですが、ウソでなければ書き込んで下さい。

[927: 匿名さん]

バブル期以前の設計思想なんだよな。
大きいことは良いことだ、みたいな。
時代錯誤、古臭いイメージが拭えない。

[928: 匿名さん]

疑惑の人、809です（笑

今、帰ってきました。
Ｓハウスで建てた方は分かると思いますが、
Ｑ値計算書と８月の電気代明細です。
うろ覚えで書き込んでましたが、600どころか、500kwhを下回って481kwhでした。
でも、こんなものでしょ？

それと>>919
いつの話ですか？
カタログ値だとハイグレードは1.75ですよ。
それにＣ値測定は無料です。
ただ、測定結果はその場で見せられるだけで用紙は貰いませんでしたけどね。

[929: 匿名さん]

連投スミマセン。809です。

どうして個別にしたか。

多分、主婦友など多くのアンチは全館を検討すらしていない人なんだと思うね。
全館にするとダクトを天井裏に通す関係で、
おりあげ天井ができなくなったり、
吹き抜けの場所に制限がかかったりするって知らないでしょ？
せっかくの注文住宅なのにそこらへんに制約がかかるのは嫌だったんでね。
だから個別を選択しただけ。
設計上の制約がなければ迷わず全館にしたよ。

それと、全館を検討する人は、
主婦友、その他がせっかく挙げてくれたデメリットはデメリットと感じないよ。残念だけど。

[930: 匿名さん]

809でなくて909でした。。。

[931: 921]

>>928>>929
事実誤認があったようで、大変失礼致しました。
また、ご丁寧なご返答有難うございました。

[932: 匿名さん]

>929
最後の一行が気になりましたのでコメントさせて下さい。
あのまとめですが、当たってるところも相当ありますよ。
実際に住んでいる私が言うので間違えないです。

[933: 匿名さん]

>>928
>>929

922です。
丁寧なご説明ありがとうございました。
失礼しました。

おっしゃる点、よくわかります。
うちの場合はSハウスとMホームで検討していたのですが、全館空調以前にMホーム
の方が良いプランを提案して来てくれたのでそちらに決めました。

[934: 匿名さん]

909です。

932さん。ちなみに低圧の使用明細書アップしてもらえます？
私の実家は全館なんで私も使用感は分かるつもりなんで。

[935: 匿名さん]

909です。

933さん。
Ｍホーム、いい家ですよね。
ここで建てた友人も個別ですが、電気代が安いと言っていました。
ＳハウスでもＤハウスでも、良い提案してくれるところが一番ですね。
スレ違いでスミマセン。

[936: 匿名さん]

>934
うちは低圧ではありませんよ。
はじめから疑ってかかるのはいかがなものかと。

[937: 匿名さん]

割り込み失礼。

＞おりあげ天井ができなくなったり、
＞吹き抜けの場所に制限がかかったりするって知らないでしょ？

全館空調がそんなに良いものだったら上記を優先させるのは
おかしいだろ。全館空調の価値ってそんなに低いのか？

[938: 匿名さん]

>>932
>>936
残念な工務店で残念な施工をされてしまったのですね。
同情しますが、それはあなた個人の問題です。
ウチはごく快適です。もう個別には戻れません。
ところで、Q値の実測結果はどうだったのですか？

[939: 匿名さん]

>>936
お宅のHメーカーと空調メーカーはどちらですか？

[940: 匿名さん]

＞909さん。伝票公開で疑惑は晴れましたね。よく節電できていると思います。
800さんのお知り合いですか。
夏場の電気代は、エアコンの稼働状況によって大きく左右されます。
９０９さんも８００さんと同じ稼働状況だったのですか？
背景が解らないと電気料金だけみせられても分析できないですよね。
９０９さんの弁明で８００さんの疑惑が晴れたわけではないですよ。
疑惑はまだ続いています。

[941: 匿名さん]

909さん

昼間の電力79kwh（仮に朝晩に時間調整　X9/7しても102kwh）
朝晩の電力220kwh
夜182kwh

ずいぶん昼間の電力使用量が少ないですが、エアコンもつけずに我慢しているのですか。

もしそうなら節電と言うのかもしれませんが、奥さんとお子さんがかわいそうです。

本当はなんとか発電付けているのでしょう。

[942: 通りすがり]

なんかだんだんとレベルの低いののしり合いになっている気がします

[943: 匿名さん]

>>929さんのご意見を「住み心地、利便性」に追加しました。

＜費用、消費電力＞

電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞

部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞

熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞

人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

[944: 匿名さん]

↑
ウソは投稿禁止になっているようです。

[945: 匿名さん]

>>941
低低＋三種の住民には分からないでしょうが、
高高＋一種なら朝方エアコンつければ夕方まで
エアコンなしで過ごせますよ。

[946: 匿名さん]

942さん

疑問はないの。

[947: 物件比較中さん]

勝手なことで申し訳ないのですが、足を引っ張るような話ではなくて、
もっと建設的なコメントとか情報が多いと助かります。

[948: 物件比較中さん]

特に全館空調ではない方が、全館空調を語るのは如何かと思います。
全く参考になりません。

個別空調でも快適に過ごせる事例とか紹介してもらえると良いです。

ただ945さんがおっしゃるように朝エアコンをつけるだけで日中必要ない
のは少々疑問を感じます。高高であっても通常は日差しが強くなり外気温も
上がる時にエアコンを使用するのが一般的だと思います。

[949: 匿名さん]

そう？
我が家も日中はエアコンつけないけど

[950: 全館ユーザーさん]

947さん、どんなことをお知りになりたいか書いて頂ければ、具体的な情報が出やすいと思います。私もわかる範囲でお答えします。

[951: 匿名さん]

室温と言うよりも湿度が高いので、エアコン（ドライ）つけないとすごせない
エアコンなしでも大丈夫な人は、そこのところどうなのでしょうか？

[952: 匿名さん]

扇風機があるよ。

[953: 匿名さん]

ウチも日中はエアコンつけないけど、
そんなに湿度は気になったことはないなぁ
35度あった日でも29度あるかどうかって感じだし
一応、住んでるのは23区ね

[954: 匿名さん]

湿度はでなくて温度でした

[955: 匿名さん]

長い人類の歴史のなかでエアコンが登場したのは極々最近ですよ。
例え湿度が高くても、全館空調が不快だとしても、死にはしません。

[956: 匿名さん]

945さん

おたくには窓もなく太陽の光も入らないのですか。
LOWーEガラスのペアガラス使って高高（どの程度を高高というの）でも温度上がるよ。
断熱材と窓の仕様是非おしてもらえませんか。

恐れ入りましたと言うようなとてつもない仕様なんでしょうね．

[957: エコボケ]

>951

不快指数と言う尺度と、体感温度と言うのがあります

自分の耐えられる不快指数がわかれば、温度が何度なら湿度は...とか
扇風機で十分な状況なのか、判断できるようになると思います
わては、76程度

不快指数 体感
～55 寒い
55～60 肌寒い
60～65 何も感じない
65～70 快い
70～75 暑くない
75～80 やや暑い
80～85 暑くて汗が出る
85～ 暑くてたまらない

不快指数計算
http://mpw.jp/di/

不快指数
＝０．８１×気温＋０．０１×湿度×（０．９９×気温－１４．３）＋４６．３

[958: 匿名さん]

>>957
たまにピンボケっぽい発言もありますが、今回の情報はおもしろいですね。
私も７６－７７程度でした。

全館空調だといつも微風状態なので不快指数が１－２ポイント位改善するので
しょうね。