壁紙について。
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745:
匿名さん
[2017-09-22 09:21:36]
不良品番でも剥がれなどの症状がなければ、張り替えてくれないんですか？
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746:
743です
[2017-09-22 10:09:09]
私の場合は、不良品番というか症状出てない壁紙についてもすべてEBだったので
無償で張り替えしてもらいました。 当初はすべてEB9xxxでした。 天井 側面 トイレ 浴室 寝室 階段室 子供部屋 屋根裏部屋など すべて変えました。 症状出る出ないに関わらず、不信感のある壁紙について再度、EBには したくないと意向を伝え、下地が荒れた状態で再度EBにした場合 劣化は早いし、再度同じ事が発生した場合の保証について明確にしろとも伝えたところ 後日に SP ファイン リフォームのカタログを持ってきました。 個人的な偏見かもしれませんが、新築からリフォーム物件に変わる。 再度EBはあり得ないと思ったのです。 出来る事を最初から提案しない大日本印刷に対しても不信感だらけ。 この掲示板を見る限り対応の違いにも腹立たしいですが、皆様が納得いくよう 願っています。 |
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747:
744です
[2017-09-22 10:12:14]
失礼しました。746は743ではなく744です。クロス屋さん申し訳ありません。
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748:
匿名さん
[2017-09-22 12:27:55]
サンゲツに問い合わせをしてEB9838 9847 など 伝えたら製造LOTを聞かれ不良では、ありませんとの回答でした。
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749:
744です
[2017-09-22 12:54:50]
サンゲツもひどいですね
大日本印刷に問い合わせした方がいいと思います。 証拠になるかどうか解りませんが一部抜粋して添付しますね 
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750:
匿名さん
[2017-09-22 16:13:30]
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751:
匿名さん
[2017-09-22 16:14:32]
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752:
購入経験者さん
[2017-09-23 06:41:55]
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753:
匿名さん
[2017-09-26 08:55:02]
トレーサビリティが取れているのであれば、積極的な案内が必要ですね、
顧客情報を知らない大日本印刷、どのように顧客情報を集めているんでしょうか？ |
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754:
購入経験者さん
[2017-09-26 12:56:27]
ロットに対するトレーサビリティと，
顧客まで紐付けされているかは別な話です。 |
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755:
匿名さん
[2017-09-27 00:03:12]
被害者兼施工業者です。
弊社事務所が不良品対象クロスで不良品対象クロスを使用しお客様へ引渡しした施工業者でもあります。 事務所クロス復旧工事をして想像以上に住まわれる施主様にはご負担が多いと、感じました。 細かな物の移動、保管など望んだリフォームなら当然に自ら行うでしょが、本件は負担ストレスでしかありません。 工事完了後、数日経過しても何処からともなく 不良品クロスの残額が舞い落ちて来ます。 サンゲツ、大日本印刷の対応について 業者目線で コストを下げろとの指示がありました。 施主様の負担軽減のため、家具移動要員を確保したのですがなるべく施主にやらせろとのこと 照明器具もなるべく脱着なしでコストを下げろとの指示 ベッドは移動しないで養生のみでとの指示 グレードアップは不可 給湯器設置場所等、脱着にコストがかかる場所は なるべく着手したくない 等々これから打合せ施工の方は 施工済の方にくらべストレス増になると感じました。 サンゲツの話しでは大日本印刷がここにきて 大分決裁にシビアになってると言ってました。 サンゲツ、大日本印刷からの不良品についての連絡は ありませんでした。 弊社から事務所クロス不具合を伝えて発覚しました。 弊社から連絡しなければ、時効により現状回復工事は 行ってもらえず泣き寝入りだったと思います。 大手ビルダーと支店があるビルダーに通達後 各地のサンゲツ営業が把握しているビルダーをリストアップし、通達。 その他はカタログを持参する際、クロス不具合について伝える予定らしい 弊社の様な小規模工務店にサンゲツの営業マンが直接カタログ持参することは今まで一度もないので 一生、事実を知ることはなかったでしょう。 ちなみに リコール扱いの拒否 HPへの掲載拒否 の理由は、対象でない方も混乱させてしまう 各省庁よりリコールには当たらないとの見解により だそうですが、公表するのは各会社判断なので 各省庁でリコール命令がなくても HP新聞等の媒体で通達はできます。 しかし この通達方法では大日本印刷、サンゲツが決めた 10年の時効に 持ち込まれる方が多く存在します。 数ヵ月間、被害者と施工業者両方の立場から 不明点を質問しましたが 大日本印刷、サンゲツ共に 積極的に被害者を探す気持ちは 無いと感じました。 本件専用の窓口へ連絡しても 担当者から連絡させるの一点張り その担当者に連絡しても 折り返し連絡が終日ないので 専用窓口に連絡したのに 担当者、専用窓口とも機能していない 担当人員を増やすか 専用窓口である程度の回答を望む旨を伝えたが 予定なしとのこと 大日本印刷、サンゲツの傲慢な態度、言動 からは反省は感じない。 現地調査の際、不良品と言うな 不具合があるクロスが適切との指示には 笑った。 不具合とは不良品ですよね と言ったが 改めないと、対象クロスの現状回復工事を 行わないと強迫されました。 最近は 諦めの気持ちが８割です。 |
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756:
匿名さん
[2017-09-27 07:56:30]
No755さん
心痛お察しいたします。 私は施工業者でありませんが、同じような対応をされました。 サンゲツ 大日本印刷へそれぞれメールにて問い合わせしました。 公表についてと健康に関する影響について回答がこれです。 ------------------------------------ 「大日本印刷株式会社です。 このたびは弊社製造の製品の不具合により多大なるご迷惑をおかけして 申し訳ございません。 また、お返事が遅くなったことについて重ねてお詫び申し上げます。 いただいた貴重なご意見については、社内で共有し参考にさせていただきます。」 ------------------------------------- 再度問い合わせ 「それだけですか？こんなに時間かかって、質問の回答？答えてませんが・・・」 ------------------------------------- 数日経過しても回答無しだったので 「さていつになったらご回答頂けるのでしょうか？ 御社の経営理念の誠実な行動、高い透明性は 何でしょうか？ そもそも何故こういう事が起こったのか？ 何故公表しないのか？ 気づいていない消費者への捜索は？ ＥＢの最新カタログに何故記載しないのか？ 今後の健康被害は絶対ないのか？（ちなみに子供が食べてます） 早急に回答求む」 ------------------------------------- 数日待っても回答なし、再度問い合わせ 「さて・・・・本当にどういった対応になってるんでしょうか？ 通常のまともな企業であれば、時間がかかるならかかると一言メールすべきでは？ 礼儀作法まで教えないといけないでしょうか？ 何らかの回答を明日の6/27の正午までにお願いいたします。」 -------------------------------------- やっと回答 「このたびは弊社製造の製品の不具合により多大なるご迷惑をおかけして 申し訳ございません。 また、お返事が遅くなったことについて重ねてお詫び申し上げます。 もろもろのご質問等に関しまして、直接きちんとご説明を差し上げたいと 存じますので、大変恐縮ではございますが、弊社またはサンゲツ様の 担当者名、お客様のお名前、ご住所をお教えいただくことはできませんで しょうか。 何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。」 -------------------------------------- 再度問い合わせ 「申し訳ありませんが、メールを送ってる担当者も名乗らないのに 御社が隠蔽しているEBシリーズに対して なぜこちら側が情報開示しないといけないんでしょうか？ 個人情報なくとも回答できる質問を敢えてさせて頂いてます。 至急回答お願いします。 私は、今回の不具合に関して非常に腹立たしい 下請け任せの御社の経営体質 竣工後の挨拶一切なし 完了後の書面の提出一切なし（打ち合わせ時お願いしたもの） 御社のメールやり取りの期間及びメール内容 消費者に対する案内の格差 個人情報なくとも回答できる質問を敢えてさせて頂いてます。 至急回答お願いします。」 ------------------------------ 回答 「大日本印刷株式会社です。 もろもろのご質問等に関しまして、直接きちんとご説明を差し上げたいと 存じますので、大変恐縮ではございますが、弊社またはサンゲツ様の 担当者名、お客様のお名前、ご住所をお教えいただくことはできませんで しょうか。 何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。」 ------------------------------ この後 コピペした同じ文章が三通きました 時間あるときに続きを記載します。 本当に傲慢で消費者をなめ切った対応です。 |
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757:
名無しさん
[2017-09-27 09:48:13]
「？｣多すぎて？？？？？
ですよ！ 冷静になりましょうね。先方にも有名になりますよ、大人の対応すべきですよ。宜しくお願いします！ |
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758:
匿名さん
[2017-09-27 15:40:27]
大人な対応するのは大日本印刷だと思う
先方にも有名になりますよ 子供の喧嘩じゃあるまいし |
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759:
通りがかりさん
[2017-09-30 16:45:53]
不良品の張り替え工事を終えた方はどの位いらっしゃるのでしょうか？
何度か大日本と話し合いをしましたが、まったく誠意が感じられません。 それなのに張り替え工事なんてとても頼めません。信用がまったく出来ない。 うちは暫くこのままで張り替えは数年待ってみます。 それと共働きの方は、工事中は休暇を取ったのですか？ |
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760:
通りすがり
[2017-10-01 09:22:00]
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761:
キレイになったよ
[2017-10-01 09:42:13]
関西在住です。先月工事が完了しましたが綺麗になりとても満足しております。
はじめは沢山文句を言ってやりましたが、今となっては後悔。食事代も宿泊も休業補償もランクアップも全て断られましたが大日本もサンゲツも丁寧に謝罪してくれて工事の人たちもとても親切でしたよ。悔しい？ですがやはり一流の会社だなーって家族で話してました。私ならとても出来ない。 みなさんのお怒りは分かりますが、この人たちも私には被害者に思えました。 私の考え間違ってますか？ |
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762:
匿名さん
[2017-10-01 12:40:12]
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763:
通りがかりさん
[2017-10-01 19:19:27]
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764:
匿名さん
[2017-10-01 20:52:56]
マンション全体で約100世帯あります。
理事会に大日本印刷の上層部を呼んで、工事補償について話をしてきました。 基本的に、食事代、宿泊代、引っ越し費用、コインランドリー代はキッチリ請求しました。《金額は高待遇です |
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765:
キレイになったよ
[2017-10-01 20:58:44]
え？大日本の関係者？
本当にどうしてそうなるのですか？でも関係者には断ってるのかも？？？ たしかに文句は言いましたがそこまで強くは要求しませんでしたけどね。なんか嫌じゃないですか？物乞いみたいで。食事代ってどうせ数千円でしょ？それを躊躇なく言える人は凄いですねって投稿すると煽りって言われるんでしょうけど... あとは本人の気持ちの問題だと思いますので貰いたい人はご自由に。私はそれ以上に良くしてもらったと思っているだけです。 |
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766:
名無しさん
[2017-10-02 07:32:39]
７６５さん
あなたの発言間違ってますよ！ どうせ数千円？よっぽど裕福に見えますね！ 今回の件で私は１円も大日本印刷に払いたくありませんね！ 誠意も見られないし対応も悪い。過剰請求はしませんが、 お金の価値については再度勉強した方がいいと思います。 人によっては1円でも数千円でもお金はお金です。 1円足りずに買い物できない事だってありますよ。 ただ常識範囲で請求をする事は大事な事だと思います。 食事代、ホテル代の請求も人の生活状況によっては常識範囲に なると思いますよ。 |
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767:
名無しさん
[2017-10-02 07:47:26]
761さんは、そこまで酷くなかったのでしょう！
うちは全面総張替えです、この掲示板から情報を貰い、リフォームセレクションで 無償で施工しました。うちの壁紙は酷かった。子供部屋は全面ボロボロ この怒りは施工後も収まらない。なぜか？約束した書面の提出も未だにしてない。 対応も悪い、期日は守らない。まぁこんな会社は長く持たないでしょう。 今回のEBクロスがきっかけでどうなるか？ 観察しときます。 |
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768:
キレイになったよ
[2017-10-03 07:39:24]
うちは別に裕福ではありませんし、玄関の壁紙はボロボロで来客は皆白い粉を付けて帰るあり様。前に中学生の息子が学生服に粉を付けて登校しバカにされた事だってあります。半年くらい前ここの存在を知りました。もし変な奴が来たら絶対に許しませんでした。私が今納得出来ているのは、うちに来た人達が親切であった事が大きいと思います。もし常識の無い無礼な若僧だったりしたら絶対に違っていたと思います。個人差はありますがここに書き込んでいる方は大日本とサンゲツの対応に満足してないので、社員教育と誠意ある対応に努めて下さい。
私からは以上です。 |
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769:
購入経験者さん
[2017-10-03 08:06:37]
>767
767さんは，なりすましの方でしょう。 状態が酷くなければ貼替えないというのは，経験者であれば分かると 思いますがありませんん。 それほど状態が悪くなくても対象であれば貼替えです。 そんなことも知らないで，この掲示板を荒らしているのですか？ たしか，グレードアップもして，ホテル代，食事代もでてプレゼントも もらったんでしたっけ。 |
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770:
匿名さん
[2017-10-03 08:27:35]
764です。
ここの皆さんは、張替えの際にどのような対応をしたかを聞きたいんですよね？ 交渉には落とし所があると思います。 うちは全世帯、部屋の1箇所でもEBを使っていれば全部屋張替えに応じてくれてますよ。 他の条件は764を見て下さい。 壁紙工事期間で家族旅行に行く人も多いみたいです。その程度の補償金額です。 補償内容を全世帯に配布されました。 大日本は補償内容は外部に漏らされたら困ると言ってました。 要は条件は交渉次第で変わるということです。 |
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771:
eマンションさん
[2017-10-03 08:41:54]
>>770 匿名さん
嘘言わないで下さい！誇張など間違った情報を流布しないで！ 真実ならさ、100世帯もあるマンション、個人は特定出来ないのだからマンション名と内容をここに公表してみなよ！！！ 嘘だからできないでしょうね |
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772:
匿名さん
[2017-10-03 13:36:14]
771様
張替えに満足されてるのであればそれでいいんじゃないですか？ ここの掲示板にコメント残す必要があるんでしょうか？ 公表しろなど言われる筋合いもないと思います。 あなたが業者関係者と言われても百歩譲ても仕方がない事だと思います。 私は業者が持ってきたEBの写真の一部をここの掲示板に添付したものです。 ホテル代や食事代は一切請求してませんが、EBクロス以外から全面張替え 【症状出てなくても】になった者です。もちろん無償です。 その後、大日本印刷には、竣工証明および補償内容の書面の提出依頼を しましたが音沙汰なしです。健康被害についても依頼してますが、 一切回答無し。 皆さんサンゲツ、大日本印刷の対応が変わってるのは事実です。 予想以上の金額が出ている為、渋ってます。 どれだけの被害が出ており後どのくらい残っているか把握できない為です。 メディアを使い公表した場合、気づいてない消費者も気づいてしまうので より多くの修繕費用がかさむ為、公表しない。 大日本印刷→サンゲツ→ハウスメーカー→消費者 言わばサンゲツ ハウスメーカー 消費者は被害者と言えるかもしれません。原因の発端は大日本印刷で あると言えるでしょう？人によってはハウスメーカーと言う人もいますが 大日本印刷がコールセンター（壁紙専用）を設けた時点で責任があると認めてると思います。 770様とは別人間です。誤解されないようお願いします。 自作自演と言いかねないので・・・ |
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773:
購入経験者さん
[2017-10-03 20:32:12]
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774:
スムーズに解決
[2017-10-04 14:31:09]
うちは張替え対象でしたが、そこまで見た目が酷く無かったのと
張替え時のストレスが嫌だったので金銭解決を提案しました。 細かい金額は伏せますが１００万超えでした。 |
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775:
匿名さん
[2017-10-04 21:11:47]
大日本印刷が連れてきたクロス業者が建築なんてなんにも知らないド素人さんなんですがこんな業者で本当に大丈夫なんですか？
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776:
匿名さん
[2017-10-04 21:40:47]
775です。
755さんのコメント見て思ったのですが、もしかして大日本印刷はお金がなくなって施工業者もド素人に頼んでるんでしょうか？ 施工業者は会社組織でもないようですし、建築関係の資格もないようなのでとても不安なんですが… それともクロスって知識なんてなくても大丈夫なんでしょうか？ |
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777:
匿名さん
[2017-10-05 12:34:46]
大日本印刷の問い合わせ電話番号を教えて下さい。
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778:
購入経験者さん
[2017-10-05 13:06:01]
>777
03-3266-2111 ですよ。 |
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779:
匿名さん
[2017-10-05 13:42:20]
そこにかけるとたらいまわしにされます
0120-216-212ここも一緒ですが・・・ 微々たるまともです |
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780:
匿名さん
[2017-10-05 14:51:46]
建設会社を営んでいるものです。
基本はAAクロスを使っていたのであまりEBを施工した件数はありませんでしたが、3件程リコールの事例がありました。 メーカーが見に来てEBクロスの箇所を確認し、その箇所は全面貼り換えをしました。 施主さんが自ら対応している方が多そうな感じが見受けられますが、なぜ施工した建設会社に依頼をしないのでしょうか？ 私たちはいつもお願いしている安心して頼めるクロス屋さんが直接施工し、金額も弊社が提示した見積もりですぐ大日本印刷から振込みがありましたよ。 対応も全てスムーズにあっという間に工事まで終わりました。 住みながらのリフォームになるので、その分かなり経費がかさみましたがそこも全額みてもらえました。 一部のみの使用で全面貼り換えなんて絶対あり得ないと思いますよ。 むしろそんなこと言うのは言いがかり以外何物でもないと思いますが。 もちろん大日本印刷に非があるので全てが良いとは言えませんが、あまり文句を言うのはいかがなものかと。 全面貼り換えをしたお施主様も綺麗になるからむしろ嬉しいと喜んでいました。 物の移動等、わずらわしいことは多々あるのは分かりますが、必要以上の見返りを求めるのはおかしいと思います。 まずは新築した建設会社、管理会社等に連絡すべきかと。 そもそも建設会社からお客様に連絡がないこと自体おかしいと思いますけどね。 |
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781:
マンション掲示板さん
[2017-10-05 22:37:05]
まわりが見えなくなってるのでしょう。
常識や自分の立ち位置。 怒りの感情と被害者意識に任せて、ポピュリズムに陶酔しているのか、実は気付かないうちに、補償してもらえるという欲に溺れているのかも知れません。今、一度落ち着きましょう。第一に企業は非を認めてくれているではないですか。 闇雲に噂を吹聴するのではなく冷静になれば、案外解決の糸口が簡単に見つかるかも知れない。灯台もと暗し、まず建設会社に交渉すべきです。 |
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782:
匿名さん
[2017-10-06 08:51:39]
張替え工事をされている業者さんに質問です。ダウンライトって外して張替えされてますか？
うちはそのままで施工してたんですが何か施工方法について大日本さんからの指示はないのでしょうか？ 張替えが終わった皆さんのお宅もどうされていたか教えていただけると幸いです。 |
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783:
匿名さん
[2017-10-06 11:20:37]
私は建設会社の人間ですが、天井の貼り換えをする時は照明は全て外しましたよ。
エアコンやカーテンレールなど、壁の物も全てです。 洗面化粧台、トイレなんかももちろん。 脱着の見積もりも全て大日本印刷に出しました。 何の問題もなく決済もおりました。 |
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784:
匿名さん
[2017-10-06 12:41:50]
>783
783様、782です。コメントありがとうございます。 って事は施工する業者さんによってやり方が違うって事ですね… ダウンライトで隠れてしまうとはいえ、前のクロスが残ってるのは気になります。 今さら業者さんに言うのも気がひけますし… なんで私がこんなストレス溜めなきゃいけないんでしょうか… |
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785:
匿名さん
[2017-10-06 14:22:01]
第一に企業は非を認めてくれているではないですか。
本当ですか？ 公表して欲しいものです。 ハウスメーカーが倒産してたら・・・ どうするのでしょう？ その情報は何処で知るのでしょう？ 知らない人は自然と泣き寝入り・・・ 良くしてくれているという人もいますが・・・ 従業員にも家族がいますとか言う人もいますが・・・ 過半数の人が納得できる誠意を望んでます。 それ以上に不満を持っている方々がたくさんいるのが 現実です。 大日本印刷の社員の方もストレスで嘆いていました。 公表して対応を楽にしたいと・・・ さてどう動きますか？大日本印刷さん。 |
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786:
匿名さん
[2017-10-06 16:07:37]
>>784 様
私たちが施工業者を選定し、管理者として入っていたからしっかり施工をしてもらいました。 普通は外すのが常識ですし、仮に私たちが入っていなくても当たり前のように施工したと思います。 施工業者の質の問題なのか、間に入っていた住宅会社が自分たちの利益を最優先にし、業者を駒使いさせたのかどちらかでなないでしょうか。 もし大日本印刷から直接施工依頼があった業者だったとすれば、そんなことをするなと言われた可能性もゼロではないかもしれません。 どちらにしても戸建て住宅であれば施工した住宅会社があるでしょうし、もし倒産してしまっていたとしても住宅会社に間に入ってもらうことが一番だと思います。 我々におかしなことを言って施主様にご迷惑がかかるような態度を取るのであれば、二度とサンゲツのクロスは使わないでしょう。 会社が大きい会社であればあるほどダメージは大きいと思いますし、そんな愚かなことはしないと思います。 実際に自分たちのお客様は新築同然になったと皆さん喜んでおられましたし、こちらも進めてしまった手前誠意を持ってしっかり管理をさせて頂いたのでトラブルなど無縁でした。 慰謝料やらなにやら言っている方もいらっしゃいますが、筋違いに過剰に見返りを求めたりするのは如何なものかと思います。 綺麗に新築同様に直すことで向こうもお金を負担している訳ですし。 公表しないことについては不信感しかないですが。 この一件があってからは基本他メーカーを推奨するようには切り替えましたけど 笑 |
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787:
通りがかりさん
[2017-10-06 19:42:46]
施工業者です。
ダウンライトなと外せるものは全部外して施工してますよー。今回のEBクロスの張り替え工事に関しては、トイレ、エアコンなども設備屋さんを入れて外してます。クロス工事終了後は、ハウスクリーニングも入れてます。すべてサンゲツへ請求してますよー |
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788:
james
[2017-10-06 20:28:52]
建売一戸建てですけど
見られたくない荷物を段ボール詰めして １０日間家を空けて作業してもらいました。 （帰宅後カギ交換） その間は家族で旅行して ツアー費用を全額支払ってもらいました。 ご参考まで・・・。 |
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789:
サラリーマン
[2017-10-07 09:28:41]
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790:
匿名さん
[2017-10-07 11:34:24]
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791:
サラリーマン
[2017-10-07 22:24:41]
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792:
匿名希望
[2017-10-08 08:47:24]
先日、マンション総会に大日本印刷の方が来られてマンション全ての部屋が張替え対象と説明がありました。
総会では工事の説明とその際の補償について説明がありました。 764さんが投稿されていた内容とほぼ一緒の気がします。あとは部屋の1箇所でも問題の壁を使っていたら全部屋張替えますとのことでした。 昨日、大日本と壁紙業者の方が部屋の点検に来られて工事期間中は引っ越しを希望するか？などの質問もありました。工事は1週間から10日間かかるそうです。 ここの書き込みには大日本印刷の対応差があるように思いますが、最近の書き込みには妬みや誹謗中傷のような書き込みが多い様に感じます。 どのような対応をしてもらったかを知りたい方のみ参考にしてみてください。 家は財産である為、作りの悪さや素材の悪さが今後の資産価値に大きく関わります。不具合がある以上、きちんとした対応をしてもらった方が良いと思いますよ。 |
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793:
購入経験者さん
[2017-10-08 09:00:22]
>792
部屋の1箇所でも問題の壁を使っていたら全部屋張替えとか、 食事代に、ハウスクリーニング、さらに旅行費用プレゼント。 不具合品に当たったら、超ラッキーですね。 なのに恨み節。訳わかりません。 悪口言ったら罰が当たりますよ。 もし本当なら、あなたおかしいですよ。 |
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794:
匿名さん
[2017-10-08 10:39:01]
いろんな人がいますね。
私が住む分譲地は三期に分けて建設されました。うちは2013年の年末に入居してクレーム品でしたが、お向かいさんは約１年後に建てられクレームでは無い壁紙と診断された様です。 しかし近所は無料で張り替えなのにその家は違うと言われて悔しいのでしょう。電話で何度も無料の張り替えを要求しているとのウワサです。 どうやら大きな傷があるらしく、また子供の落書きもあるみたいで。 とにかく執念で無料を要求されてます。 大きな声では言えませんが今後の付き合いは控えるつもりです。 みなさんの周りに困ったさんは居ませんか？ |
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