壁紙について。

[契約済みさん]

こんにちは。
ＨＭでの標準壁紙がサンゲツのEBクロスとファイン1000という物でした。標準品なので、もちろん安いものだとはわかっているのですが、EBクロスには汚れが付きにくいなど、色々機能性があるようにかかれていました。実際の所この2種類に違いはあるのでしょうか？
あと、壁紙を選ぶポイントなど教えて下さい。
よろしくお願いします。

[700: 匿名さん]

ガセネタが多いみたいですね。

[702: 匿名さん]

壁紙の貼り替えが始まりました。
打ち合せの時に，タンスの中身は出さなくてもＯＫ，クローゼットや本棚も出さなくてＯＫ
ということでした。
作業をみると，タンスを他の部屋に移動するか，できない場合は，少し移動するだけのようです。
タンスは，それでも良いかと思いましたが，次週はクローゼットです。
クローゼットの中にはハンガーにかけた洋服類があるのですが，どうするのか気になります。
一時的に保管するダンボールなど持ってきていませんでした。
他の部屋に，ごそっと取って，ごそっと置いておく感じになるのではないかと心配です。
勝手に，引っ越し用のハンガーがかけられるダンボール箱を持参すると想像していたのですが。

他人に洋服を粗雑に触られるなら，大変でも自分で他の部屋に事前に移動しておこうかと
思っています。
皆さんのお宅では，クローゼットの中身，どんな感じ，段取りだったでしょうか。

[703: 匿名さん]

品番はNGでしたが製造ロットがOKでした。

[704: 匿名さん]

EB-9838 EB-2231 です

[705: 購入経験者さん]

クロスは無料でグレードアップ、家具搬出して、鍵預けて一気に作業させて、その間のホテル代・食事代もらえて、鍵の交換してくれて。
真実はどこにあるんだ！うちの条件はこれだ！
・家具等は戸外へは出さない。
・在宅工事しか不可。
・EB、SP以外は差額金額必要。

あまりに悔しいから、この掲示板はデマばっかりだと思いたくなってきたよ。トホホ・・（泣）

[706: 匿名さん]

最期は、どれが本当でどれか嘘かはわかりません。
結局目の前にあることを受け入れるしかないのですから。
請負契約や売買契約の相手当事者であるハウスメーカーが対応すべきではないでしょうか。そこがダメならダメで、基準を受け入れるしかないのです。

[707: 評判気になるさん]

冷静に考えてくださいね！この掲示板を１から読み上げれば解ると思います。

ここで強くEBクロスを肯定する方は、無償でEB以外が選択出来たとコメントを残すと
非難的なコメントが入ってきます。施工済の方が非難する必要があるのでしょうか？

私は無償でEB以外からすべて選択出来てます。間違いなくしてます。
そうすると証明しろなど写真を貼れだのコメントが出てきます。
さて施工済の方がそんなコメントを残す必要があるのでしょうか？

明らかにおかしい！

業者関係者としか思えない！

１から読めば解ります。

文章の特徴も出てきてます。

私がこのコメントを残す理由は、サンゲツ　大日本印刷のやり口が気に入らず
対応もあまりにも差がありすぎる、しかも公表しない。
まだまだ壁紙の不具合に気づいてない方もたくさんいる！
そんな時ここにたどり着く方々がいる。
その方々が読み、自分の家を守る手助けの為に、コメントを残します。

[708: 口コミ知りたいさん]

過去に投稿したものです。業者側の意見と見られる発言は私も目につきました。悪循環だし、関係者の発言は火に油を注ぐ。現実に居ますよ。ebクロス使用せず無償で交換した方々はたくさんいる。

[709: 匿名さん]

>707
面白おかしく，あることないこと煽っているだけでしょ。
本当なら証拠を見せればいいだけしょ。
必要ないとか言ってないで見せちゃえば。ホントならね。

ここに読みに来る人は，
>702
のような困って教えて欲しい人でしょ。

>707
はいはい，貼り替えてもらったんでしょ。
グレードアップもしてもらって，満足でしょ。
他の人より，色々と便宜をしてもらったんでしょ。
まだ不満なの。まだ文句言ってんの？

[710: eマンションさん]

また業者関係者か❗

[711: 匿名さん]

またクレーマーか❗

[712: 購入経験者さん]

>710さんへ

>709さんは，言い方はあれですけど，
それ程変なことは言っていないと思いますよ。
「証拠は出せないけど，便宜はしてもらったぞ，いいだろ，信用しろ。」
と言われても・・・。

[713: 匿名さん]

そうですね！私も、そのように思いますよ。
結論、誰が一番得するかと考えるとやはり、
下請けの施工業者とハウスメーカーが、ここまでやってもらったと補償を、被害者を騙り過大書き込みしているのでしょう。
はなしを大きくすればするほど被害をこうむっているのは、すんでる人とサンゲツと大日本印刷です。
下請け施工業者とハウスメーカーが真摯に対応すべきです！

[718: eマンションさん]

[No.714から本レスまで、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[719: 匿名さん]

EBクロスは不良品！
張替え対象の方　リフォーム　ファインは可能です。

[720: 購入経験者さん]

>719

「EBクロスは不良品！
　張替え対象の方　リフォーム　ファインは可能です。」

↑こんなことばかり言っていますが、根拠は何ですか。
　以前のものは確かに不良品だったのでしょう。
　だから貼り替えをしているのです。
　改善していなければ、同じことの繰り返しになることは
　メーカでも分かっているはずです。
　誹謗中傷ばかりな発言は慎むべきです。

[721: eマンションさん]

さて改善したebも不良品の可能性があるかもしれません。と思うのは私だけでしょうか？何故ならば社員が説明出来ない。しかも自社商品を胸はって説明出来ない。信用しろと言うなら説明を‼

[722: eマンションさん]

追記です。メーカーは何を解ってるんでしょう？誹謗中傷ではなく、要望だと思いますが、大企業だからこそ責任を押し付け、盥回しにし無責任な社員が数多くいる。そんな対応をされたので、健康面での問い合わせについても何も回答なし、そんな対応されれば誰でも怒ると思いますが。

[723: こんど検査です。]

>722

「EBクロスは不良品！ 」

↑この言葉が要望なのですか？

[724: 評判気になるさん]

EBクロスは不良品だったから改修してるのが事実。
一回不具合があった商品を同じ名前で再度販売。

誰でも疑うでしょ！

「改善済です」どのように改善したか説明できない。
不具合の説明も出来ないまま、中にはサンゲツ　大日本印刷には
よくして頂いてる。何万人と働いてる社員がいるとかコメントもあるが、
「ハァ？」
生ぬるい事言ってるんじゃない！
株価の暴落を恐れ、びくびくしながら公表もしない会社
生ぬるいお湯につかりながら仕事をしてきたつけが回ってきたとしか思えない。

HPで宣言してる通りの対応をしろ！
迅速に公表　情報開示します。っと記載していながら全くしようとしない。
詐欺会社と思われても仕方がない。

[725: 722です]

723様へ　
では、どのように改善したのか？ご説明お願いします。
重量が重くなった理由についてもお願いします。
健康被害が出ないという説明もお願いします。

誹謗中傷と言われるなら説明できるはずです。

[726: 名無しさん]

分譲ではなく賃貸なのですが
EBの壁紙を張り替えてもらうことはできると思いますか？
毎日ストレスですが壁紙のために引っ越すのも腹が立ち…
ただ張り替えてもらえてる？のは
みなさん分譲のかたばかりのようなので…

[727: 匿名さん]

>726

賃貸であっても不具合品であれば対応してもらえると思いますよ。
一度、調査を依頼されたらいかがでしょうか。

[728: 口コミ知りたいさん]

賃貸なら早急に対応してもらうべきです。

ひょっとしたら、退去時に請求されるかもしれません。

上手く行く事を願ってます。

[729: 通りすがり]

>>724 評判気になるさん

もう何年も前から発生してます。
もし他社なら、まずこんな対応出来ないでしょう。
それに、どちらも株価も上がってます。
これは社会的にも認められてる証拠なのです。
もしかすると、単にあなたが認めたく無いだけなのでは？
仮に倒産でもしたら、放置されるだけですけどね。

[730: 匿名さん]

729へ
あまり煽らない方がいいですよ。
株価があがってる？隠蔽してるからですね！

あまり煽ると逆効果ですよ。
今は様々なツールがあるので情報を拡散しようと思えば
なんでもできる。
ヤフコメでもありましたね。
このコメントが増えていくと自然と目が向く。
きっかけはひょっとすると729のような発言がきっかけになるかもしれません。

ただ時間の問題だと思いますが・・・・

そうなる前に大日本印刷には誠意ある対応をしてもらいたいものです。
消費者、大日本印刷の被害が拡大する前に・・・

[731: 名無しさん]

>>730 匿名さん
？？？？？
729の方が説得力あり
730は名前かえ、いろんなコメントだね！

[732: 匿名さん]

>>731 名無しさん

意味不明

[733: 口コミ知りたいさん]

意味不明同意

[734: 匿名さん]

大日本印刷　サンゲツの担当者に当たりはずれがあるのが現実である。
この担当者は出来た！あの担当者は出来ない！
格差があるのは現実である。
さて問題を先に起こしたのは消費者？大日本印刷？
犯罪でも同じ！正当防衛という言葉がある。
先に手を出した方が犯罪者である。
それなりの代償は必要だろう。

[735: マンション検討中さん]

>>452 匿名希望ですさん

EB原状回復に入っているクロス屋です。
そう言っていただけるととても嬉しいです！
普段の工事と違い、お客様が望んでいない工事。
お客様の気持ちがマイナスからのスタートですので、精神的に辛いとこもあります。
お客様もナーバスになっていますので、クレームも多いのも現状です。新築の施工ではないので、下地の状態によっては満足いただけないら場合もありますし。
車のリコールなどとは比べものにならないほど影響あると思います。一部でしか問題になってないのがもどかしい。

[736: 口コミ知りたいさん]

うちも壁紙がおかしいと思いＨＭに電話したら今度サンゲツが壁紙見に来ることになりました。
サンゲツに来てもらう上で何か注意点はありますか？本当にちゃんとしてくれるか不安。無償でグレード上げてもらえるのかな？同じEBで張替って言われたら本当に嫌だ。また何かあったらと考えると不安だし不信感あるし、今とってもイライラ。

[737: 匿名さん]

基本的には後出しじゃんけんです。
最初の提案はEBクロスで提案されると思います。
私も納得できなかったので、どう改善したか？納得行く説明を望みましたが
無回答でした。下地が荒れ問題ないという保証は？無回答です。

色々協議の上、納得できる方法としてリフォームから無償ですべて張り替えました
ホテル代　食事代　請求される方々もいるようですが・・・

必要経費であれば、請求してもいいと思います。
色々ストレスたまると思いますが頑張ってください

壁紙屋さんも無理せず頑張ってください。
施工業者の方は一切悪くないので勘違いされないでくださいね。
製造元が一番悪い。

[738: 匿名さん]

EBクロスの不良品番を教えて下さい。

[739: 口コミ知りたいさん]

サンゲツから電話ありました。やはりEBの改良版と言われました。
ここに書かれているみたいにSPやリフォームセレクションにしてもらえるか聞いてみるつもりです。ほんと言わなきゃ損しますね。

[740: 口コミ知りたいさん]

ここで見た壁にセロテープを張って剥がすのをやってみました。
EBの壁は壁紙がセロテープで剥がれます。衝撃。ビックリです。EBじゃないのはセロテープに何も付きませんでした。こんなに違いがあるんですね。早く替えてもらいたい。

[741: 匿名さん]

EB9847 EB9801 は不良ではないって言われました。

[742: 名無しさん]

>>672 評判気になるさん
これ、いい方法ですね。
私もEB,SP以外は有償と言われたものです。
人を見て対応変えてますよね。最低なメーカーです。
施工業者も杜撰な工事していぎますので施工前後の写真を撮ることをオススメします。

[743: 735のクロス屋です]

ここの書き込みをみて、EBの張り替え対象になっている方々の気持ちを改めて理解しました。
毎日業者がウロウロして、日常の生活に支障をきたしていること、仕事に都合をつけて在宅してくださっていること。
私たちの担当地域も、小さいお子さんがいる家庭がほとんどです。子どもたちの遊ぶ場所も制限させてしまってます。
頭では理解していたのですが、皆さんの思いを読んで、ますますがんばろうと思いました！
ただただ張り替えるのではなく、普段お掃除しにくい換気扇や電気のまわり、窓などもピカピカにして、お客様に喜んでいただけるようにしていこうと思いました。
私たちクロス屋ができることは、この程度のことしかないのですが、この件で張り替え対象になった方々はサンゲツ、大日本印刷に屈することなく、戦ってくださいね！
長々と失礼しました。

[744: 匿名さん]

741さんへ

我が家ではEB9847は洗面室で天井　壁紙で当初利用しておりました。
無償交換でRE2592に変更できましたよ。
EB9801は使ってませんでした。すいません。

クロス屋さん大変かと思いますが頑張ってください。
消費者、下請けがいてこその大日本印刷でありその根底を理解してない
大日本印刷です。皆さんも頑張ってください。

投稿する際に、認証が必要になったみたいですね。
関係者と思われる理不尽な発言が無くなることを心から願います。

[745: 匿名さん]

不良品番でも剥がれなどの症状がなければ、張り替えてくれないんですか？

[746: 743です]

私の場合は、不良品番というか症状出てない壁紙についてもすべてEBだったので
無償で張り替えしてもらいました。
当初はすべてEB9xxxでした。
天井　側面　トイレ　浴室　寝室　階段室　子供部屋　屋根裏部屋など
すべて変えました。

症状出る出ないに関わらず、不信感のある壁紙について再度、EBには
したくないと意向を伝え、下地が荒れた状態で再度EBにした場合
劣化は早いし、再度同じ事が発生した場合の保証について明確にしろとも伝えたところ
後日に　SP　ファイン　リフォームのカタログを持ってきました。

個人的な偏見かもしれませんが、新築からリフォーム物件に変わる。
再度EBはあり得ないと思ったのです。
出来る事を最初から提案しない大日本印刷に対しても不信感だらけ。

この掲示板を見る限り対応の違いにも腹立たしいですが、皆様が納得いくよう
願っています。

[747: 744です]

失礼しました。746は743ではなく744です。クロス屋さん申し訳ありません。

[748: 匿名さん]

サンゲツに問い合わせをしてEB9838 9847 など 伝えたら製造LOTを聞かれ不良では、ありませんとの回答でした。

[749: 744です]

サンゲツもひどいですね
大日本印刷に問い合わせした方がいいと思います。
証拠になるかどうか解りませんが一部抜粋して添付しますね