壁紙について。

[契約済みさん]

こんにちは。
ＨＭでの標準壁紙がサンゲツのEBクロスとファイン1000という物でした。標準品なので、もちろん安いものだとはわかっているのですが、EBクロスには汚れが付きにくいなど、色々機能性があるようにかかれていました。実際の所この2種類に違いはあるのでしょうか？
あと、壁紙を選ぶポイントなど教えて下さい。
よろしくお願いします。

[1001: 匿名さん]

数十年前、アスベストという経済的で、安全な商材が全国に広められました。昨今、がんの発症危険性があるという事で、除去作業、粉塵吸引防止のため防塵マスクが義務づけされています。

今回のEBクロスの粉塵を吸引した場合のリスクは計り知れないものがある。
現在の技術で健康的被害はないと言われてますが、将来の危険性は大と思われます。
その為にも、リコールを公表して頂きたい。
何らかの記録を大日本印刷㈱以外の国の機関、メディアを使い残しておかなければならない。

[1002: 名無しさん]

小児喘息の子供がいる家庭も有るかと思います。
ボロボロ剥がれ落ちる壁紙が健康被害を及ぼす。
その程度の事は素人でも解ると思うのですが、今後ＥＢクロスのせいで体調を悪くしたと訴えられたら大変でしょうね。

[1003: 名無しさん]

製造側（大日本印刷）の内情について
製品の不具合が発覚した時にリコールは当然考え、監督官庁にお伺いを立てたのですがリコールは難しいとの事でした。
理由は製品の特定が難しい（対象のＥＢクロスと言う事で施工、剥がした所大日本印刷製造の物でない事が判明したケースもあり）との話です。だからといって現在の対応が良いとは思いませんがそんな事情もあった様です。

[1004: 匿名さん]

↑それは発覚した当初の話です。
損失予算も当初５億程度の予算が組まれてました。現在では１０００億以上
販売した下請け業者（サンゲツ等）から各工務店　建築会社への情報調査依頼等
大日本印刷は一切してません。何故ならこれ以上の損失を防ぐためです。
申告があった消費者のみの対応。その考え方がおかしい。
リコール出来ないのであれば、誠意ある対応としてホームページ等で告知し
窓口作るくらいの対応はすべき。

[1005: 名無しさん]

EBクロス張り替え終わりました。
大日本に同じEBクロスで張り替えと言われましたが、施工業者にEBの同じ壁紙だと継ぎ目が目立ちますと言われました。
大日本と施工業者で意見が違うようです。
なのでうちはリフォームセレクションから選びました。
リフォーム用なので継ぎ目が目立たず綺麗に貼れるそうです。
半年たっても差額の請求は来ないし、大迷惑だったので払うつもりもありませんが。
ランクアップしても請求は来ませんよ。

[1006: 名無しさん]

不良品あげ

[1007: 名無しさん]

クロスのリコールについて動画が上がっていますね。
https://www.youtube.com/watch?v=ZdBEqvOln64&t=29s

[1008: 名無しさん]

サンゲツのEBクロスは不良品だそうです

[1009: 検討板ユーザーさん]

クロス職人です
EBクロスは量産クロスです。
ファインはクロス職人で言うAA級量産クロスがA級でその次がAAです。EBとファインの違いは材料費の違いと素材の違いくらいです。貼ってしまえば職人でも見ためには分かりません
カタログの説明文はあてになりません
ハウスメーカーの監督や設計やコーディネーターも職人から言えば、素人同然です。選ぶポイントは私は基本白色をお奨めして一面だけアクセントで柄のクロスやカラークロスをお奨めします。白色は飽きがしないのと家具やカーテンが合わせやすいですよ。

[1010: 名無しさん]

ファインもやばいのかな？サンゲツはやめとくべきですかね？

[1011: 通りがかりさん]

動画みました。
こりゃ、極悪会社ですわ。
販売した壁紙、ひどすぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

[1012: 匿名さん]

公表しなくても｢謝罪して貼り直せば良い。｣
気軽な集団ですわ。

[1013: e戸建てファンさん]

サンゲツのEBクロスは不良品です。
みなさんサンゲツに問い合わせしてみてください。
無償で張り替えしてくれます。
自分で申告しないと何もやってくれませんよ。
サンゲツはバレないように時が過ぎるのを待っている卑怯な会社です。

[1014: 口コミ知りたいさん]

皆さん、もうやめましょう！
きっと、わざとやったことではありません。寛容になりましょう。
みんな人ですから、業者も気持ちよく仕事してもらいたいです。許し愛、お互いに笑顔になれますように！

[1015: 評判気になるさん]

だったら、せめて世間に公表させなきゃ！
謝罪の前に、告知義務がありますよ。

[1016: 名無しさん]

これだけ時間が経っていては今更リコール、ＨＰで公表等は無理でしょうね。
今まで隠蔽していたと取られてしまいます。
製造責任～１０年ですがぎりぎりまで待って張替えを要求してくる人達もいるだろうと想定しているようです。
問題発覚後、直ぐに自主リコールしていればこれ程の損害にならなかったのでは。
大日本印刷側から出ている話です。

[1017: 評判気になるさん]

>>1016 名無しさん
なるほど。
今はアポを取って、かつてのようなサンゲツや住宅会社関係者を従えての壁紙調査は力を入れてはやっていないのですか？
レオパレスの件で、ふと思い出してログインしてみました。

[1018: 名無しさん]

クレームが来たら真摯に対応する。建前上はこれが大日本印刷の姿勢の様です。
年月が経てば不良品なのか経年劣化なのか微妙になる事態も有り得ます。
ＥＢクロスで健康被害では？の記事も見ました。検証されたら大変な事になりますね。
今後どうなるの解りませんが余り良くない対応だったのは確かだと思います・・

[1019: 匿名さん]

壁紙って要はマイクロプラスチック。
健康被害について、きちんとした検証をすべき。

[1020: 名無しさん]

我が家は現在築5年。
築2年あたりから壁紙がボロボロに。
最近いろいろ調べていたところ、欠陥品かもと気づき、連絡→調査。
全室張り替えが決まりました。
特にひどい箇所は、欠陥によるものと知らず2年ほど前に数万円をかけて一部をリフォームしてもらいました。
早く知っていればと悔やまれます。

いま現在はクロス選びをしているところですが、EBクロスの他に差額を支払えばリザーブからもokということでした。
せっかくなのでいろんな所にアクセントを使いたいのですが、差額がどの程度でるものなのかわからず、思い切れません。
そのあたりを経験された方のお話を伺いたいです。
いろいろ不安です。

[1021: 評判気になるさん]

>>1020 名無しさん
私の知り合いからはクロスのグレードアップ差額は250円/mでやってもらったと聞いてます。(地域によって差があるかもしれませんが)
クロスの横幅は90cmですから、計算すればおおよその金額が出るかと思います。

また、自腹でクロスの張替えをしていた場合、当時の領収書があれば返金してもらえるのではないでしょうか。

[1022: 評判気になるさん]

なるほど。
こういう書き込み見るのは大事ですね。
参考になりました。

[1023: 職人さん]

張替済

[1024: 職人さん]

張替済のものです。

無償で　ファイン　リザーブを選択し交換しました。
担当者の対応は許されれない対応でした。
竣工後のあいさつは一切なしです。

最初はEBクロスからの選択で案内されカタログから選んでおりましたが、
二回目の打ち合わせ時に今回のEBは何が欠点でどう改善されたのか？
質問した所、大日本印刷は答えれませんでした。
色々追及していく中で、改良されたEBクロスは、単純に不良品の上からコーティング
されたものと判明しました。一旦、壁紙を剥がすと下地が荒れます　
その上から表面だけ加工されたEBクロス・・・間違いなく耐久性は落ちる。
代案としてリフォーム専用の壁紙を選択出来るよう提案した所
すんなり承諾。

勘違いされてる方が多いですが、主犯は大日本印刷です。サンゲツは言わば被害者。
大日本印刷の企業理念は、立派な事を掲げてます。HPには何かあれば公表すると・・・
今回のEBクロス隠蔽事件は記者会見を開くべき・・・
対応も担当者によって曖昧。対応格差も大問題です。
誠意ある対応を見せて欲しいですね。

[1025: e戸建てファンさん]

2011年あたりに50件程新築された新興住宅団地に住んでいます。
先日、大日本の担当者が壁紙の確認にきました。
うちは全部屋張り替えとなりました。
せっかくなので、近所の家も一軒一軒確認したらどうですか？と聞いたら、
あくまで自己申告で、こちらから確認する事はありませんと言う事でした。
あまりに対応が酷いので、自治会として回覧板でEBクロスの不良品お知らせしようと思ってます。

[1026: 評判気になるさん]

>>1025 e戸建てファンさん
壁紙といってもいろんなメーカーから出ていますから、ご自宅の壁紙がEBクロスなのか、各ご家庭でまずは確認されることをおすすめします。
家の図面か仕上げ表というものに品番が書かれていると思います。
EBクロスの場合、品番は「EB-〇〇〇〇(数字4桁)」となっています。
施行時期は2011年から2014年が対象となります。

自治会の皆様が漏れなく救済されることを祈ります。

[1027: 通りがかりさん]

1024さん、はい、その通り。
もちろん悪いのは、製造者。
サンゲツは、大会社で製造された商品を信用して販売しただけ。気の毒です。
それに、大日本印刷の担当者は、ここの書き込みでも見ますが臨時雇用者も参加している模様。
当然受け答えは苦戦します。
騙されない様に、気をつけて下さいね。

[1028: 通りがかりさん]

>>1025 e戸建てファンさん
回覧版はオススメです。

[1029: 評判気になるさん]

去年の夏に調査し、アップグレードするなら差額300/mとのことでした。
それから子供が入院してたこともあり、クロスを選ぶ段階で止まってましたが、生活が落ち着いたのでクロスを決定し、見積もりお願いしたら、まさかの値上がり、、。
350/mと言われました。。
去年の10月から値上がったとのこと。。
本当でしょうか、、？と疑いたくなる(~_~;)

クロスを上下で張り替えて、見切り材を使うのはそんな珍しいことですか？
カタログにも見切り材や写真たくさん載ってますよね。
我が家は家を建てた時、何箇所かそのようにしてるんですが。
施工業者さん、その貼り方はしたことないって、、そんなことあります？？
不安でしかないです、、。

[1030: 施工済み]

強く粘ってください。
単に当初予算から大きく損益がある為、日増しに金を徴収しようと
する魂胆です。打ち合わせの際はボイスレコーダーをお忘れなく。
一番手っ取り早いのは、録音する事を承諾してもらい、嘘偽りがあった場合
法的手段と伝えれば・・・リフォームセレクションを無償で全壁紙交換したものです。
宿泊費、食費までは請求しておりませんが・・・

[1031: 通りがかりさん]

>>1029 評判気になるさん
10月の値上がり前に調査に来いよ！と、怒りましょう。
50円の差は大きいですよ。

[1032: 評判気になるさん]

>>1031 通りがかりさん

コメントありがとうございます。
調査には7月だかに来ていただいてたんです。
我が家の生活がバタバタしてて、カタログをお借りして選んでる状態で止まってまして、、。
でも、一言10月から値上がりますよと言っていただけたら、その前に施工をお願いしてただろうになぁと思います(^_^;)


私はあまり無償にしろとは思ってないんです。
ただリコールなのに、そこでまた儲けを出そうとしてる気がして嫌なんですよね。。
せめて、素人でもネットで買える価格以下にはして欲しいなぁと。
それぐらいの誠意は見せても良いのではないかと思ってしまうのです。。

[1033: 無償]

私も含み　近隣の分譲住宅すべて無償でリフォームでしたよ。

[1034: 評判気になるさん]

>>1033 無償さん

あ、言葉足らずですみません。
アップグレードを無償で、の事です。
大事な言葉が抜けてましたねm(_ _)m

[1035: 匿名さん]

EBクロス全室張り替えと診断されました。ショックです。
先日サンゲツと大日本印刷と張り替え業者と打ち合わせをしました。
せっかく無償で張り替えてくれると言うので、お薦めの壁紙はどれかと質問しました。
オススメはEBクロスだそうです。あとSPとか言ったかな。
私としてはせっかくの張り替えなのでリフォームセレクションやリザーブから選びたかったのですが、
それらはデザインだけで性能は良くないと言われました。（録音してあります）
カタログには高性能とか書いてありますが嘘なんでしょうか？
何を信じるべきでしょうか？

[1036: 通りがかりさん]

>>1035 匿名さん
EBクロスが、てっとり早いからです。
新築の時、性能を信じて今回は騙されたのてすから。

[1037: 名無しさん]

不良品だったＥＢクロスの改善点を詳しく聞いて、納得出来たらＥＢクロスでも良いかと思います。
答えられない。（実際そんな事が有った様です。）説明に納得出来なければ他の品種を選択が賢明かと。

[1038: 通りがかりさん]

石膏ボードに壁紙を張る前の下処理としてネジ打ちしたところにパテ処理をしなかった場合、不具合があるでしょうか、それともそんなに気にすることはないのでしょうか？

[1039: 大日本印刷は犯罪隠ぺい会社]

現在のEBクロスは欠陥のEBクロスを使い、上塗りした商品です。
当初は無償でリフォームOK案内、現在は平米単価で徴収。

パテ処理せずEBクロスを選択された場合は時間経過と共に凹凸、陥没、します。
その抑制をするのがリフォームシリーズの壁紙です。

[1040: 名無しさん]

リフォームシリーズがＥＢクロスの張替えより劣るとしたら違和感がありますね。
一度、けちの付いた製品の評判の回復は中々難しいでしょうから、大日本印刷は改良されたＥＢクロスを早く捌きたいのではと勘繰ってしまいます。

[1041: マンション検討中さん]

同じ話題の掲示板では法律知識のなさを露見させて、嘘の書き込みが証明されました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176819/res/1039-1040/
ネットリテラシィを身に付けて！
皆さんこのようなネット掲示板のフェイクや誇大書き込みに注意しましょう！
冷静に真実を見つけましょう！

[1042: 評判気になるさん]

>>1041 マンション検討中さん
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618712/
こちらの掲示板です！

[1043: 検討者さん]

書き込み以前に、大日本印刷のリコール壁紙

に注意しましょう。

[1044: 大日本]

隠蔽。
東京オリンピック中も壁紙リコールよろしく。
消滅時効はまだですよね？

[1045: 通りがかりさん]

（笑）

[1046: マンション検討中さん]

>>146 匿名さん
管理会社に責任転換は違うと思う。

[1047: 口コミ知りたいさん]

ごもっとも。です。

[1048: 匿名]

単純に大日本印刷の責任です。
責任ないなら窓口なんて設けません。

[1049: 匿名さん]

うちにサンゲツ、大日本印刷、施工業者が打ち合わせに来ましたが
ペコペコ謝罪しているのはサンゲツで大日本印刷が一番謝罪もなく素知らぬ顔でした。
だからサンゲツが悪いのか、と私もここのスレに来るまで勘違いしていました。
ちなみ施工業者の担当者さんは親身に壁紙の相談に乗ってくれましたよ。
最初はSPとEPのカタログしか置いていかず、私は施工業者さんからアップグレードのカタログを自分から問い合わせて、持ってきてもらいました。

[1050: 。]

建築当時の事は何も知らないかったですから問いただすと、
今は知りませんが、うちはかなり小さく胸に派遣会社名の入ったリコール用の非正規が来ていました。