壁紙について。
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444:
440ですが
[2017-03-03 10:29:00]
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445:
匿名さん
[2017-03-03 10:30:45]
441さんへ
知人弁護士に見てもらいましたけど、441さんの書き込みを見て、そんな罪になることあるのかよと、笑っていましたよ～。 ここの掲示板は確かに匿名で好きに書き込めます。でも、助かる情報はたくさんありますよ。 |
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446:
納得できない
[2017-03-07 22:44:14]
>>438 無償でさん
私の家のクロスもリコールでした DNPの方が来られて、新しいEBクロスのカタログを持ってこられてこの中からお願いしますとのこと 私としては今貼っている壁紙を剥がして貼る、もちろん、カーテンレールや壁についているものすべてを取りまたつけるという事ですよね 付け直した穴は違うところにまた付けるのか？それとも同じ所にネジでとめるのか？など色々考えたら、リフォームになるんだなぁと、何だかすごく大変だなぁと、建ててまだ三年なのに・・と憂鬱でたまりません できれば私もリザーブファインやリフォームセレクションでしたいのですが、追加料金をいただきますとDNPの方に言われました 張り替えを済まれた方はEBクロスでしたか？ どうですか？ 初めから欠陥クロスじゃなかったらこんな嫌な思いや大変な思いをしなくてよかったのにって思ってしまいます すみません愚痴になってしまいました |
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447:
Re446さん
[2017-03-08 09:56:10]
438です。
今回の件 色々大変ですよね！ 色々様々な対応、格差があるみたいですね。 私のところは、上記に記載した通り一切EBシリーズから選択してません。 対応は、サンゲツです。 家族構成は 妻 長男11歳 次男5歳の共働き、実家は他地方 今在住してる所には 親戚等一切なしです。 そんな生活環境の中で、約１週間、家を明け渡さないといけない状況もあり、張り替えに 関してすごく不安もあり、最初の打ち合わせの際、かなり強い口調で色々伝えました。 本来であれば、私の休み限定（立ち合いの元）で修繕すべきものと交渉したのですが、 それでは約２か月かかると・・・ 仕方なく鍵を預け一週間で張り替えして頂きました。 打ち合わせ時、業者に最初に伝えた点 ・今回の張り替えの件で日常生活に影響がでた場合の補償（実際は請求してません） ・鍵の交換（実際はしてません） ・今後の保障について（壁紙について） ・費用は一切払わない ・健康被害による保証 ・専門業者（エアコン 引っ越し業者等）を必ず使う事。 ・今回の件に関して最大限の提案をすること 今回の件に関して最大限の提案をすることについては 後出しで色々提案されることが嫌いなので壁紙の選択枠についても お願いしました。後からこれも出来たあれも出来たと耳に入るのも 嫌だったので・・・そこは強く伝えました。 法律上で慰謝料等の請求は認められないと記載もありました。 あまり法律関係は詳しくないですが・・・申し訳ありません。 ただ今回の件で、欠陥商品を壁紙として使用した事実、改善品とは言え 欠陥商品があった商品を再度提案する事は、誠実さのなさ、顧客心理を全く 考えてないと私は思ったので一切使いませんでした。 不安な点はすべて伝える事が一番大事だと思います。 施工にあたり一部屋が丸々潰れ（材料置き場）苛立ちも多々ありましたが、無事竣工しております。 色々ネット上で調べてみると喘息がひどくなったという方もいらっしゃいます。 皆様が納得出来るよう良い方向に向かう事を祈っております。 |
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448:
張替済の者
[2017-03-08 12:53:22]
一昨年暮れに、大日本印刷から
壁紙調査のお知らせなる封筒が来て ほぼほぼ一年掛かりで昨年暮れに、 やっとこさ完了しました。 我が家に関してはサンゲツは一切の アクションはありませんでした。 大日本印刷が製造責任で張替え作業を 実施します、とのスタンスでした。 調査から半年強の間、放置され 幸先の良い船出でしたが… その分、此方もいろいろ調べて 理論武装出来たおかげもあって 家財一式搬出、作業期間はホテル宿泊、 食事は一食あたり２千円、交通費実費、 コインランドリー代金実費、家電保証、 張替クロスはリフォームセレ、ファイン からの自由選択追金発生無し。 の条件を先方より書面による 提示をしていただきました。 実際クロスはリフォームメインで 吸湿、防汚、防カビ等の機能性重視で 選び、20種類弱で自由に張替しました。 ちなみに、６泊７日で完了しました。 期間中は20万円弱、立て替え払い しましたが、全て精算してくれました。 担当次第なんでしょうが、 言うべき事は言わないと、あやつら 全くもって、他人事としか思ってない クロス職人さんも愚痴ってました 皆さんが納得出来る対応を 受けられます様に祈念致します。 |
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449:
通りがかりさん
[2017-03-08 14:14:19]
クロス職人ですが、未だにEBクロスは欠陥品だと基本的に思ってます。
確かに引っ張ればビヨーンと伸びるので『クラックは入りにくい』かも知れません。 しかし、施工してて直感で感じるのです。これは欠陥品だと。 15年〜20年後のEBクロスを使った現場の貼り替えで泣きを見るところがいっぱい出ると思いますよ。 EBクロスを褒めてる内装屋なんて、メジャーと電卓と付き合いだけで仕事してるピンハネ内装屋ばかりだと思います。 現場で扱ってる人は皆気づいてますもん。 でも現場出てる、その日のお金を稼ぐ事に精一杯な人と言うのは、意見を上に言うような人は少ないんですね。 だから欠陥品が止まらない。 悪い物を悪いと言えなくなったらお終いだと思うんですがね。 例えると北朝鮮みたいな。 |
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450:
匿名さん
[2017-03-08 15:07:47]
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451:
450さんへ
[2017-03-08 15:21:39]
あなたのコメントいらないです。
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452:
匿名希望です
[2017-03-08 15:46:53]
今回の件はクロス屋さんにとっても大変な事だと思います。
様々な事で気を遣い、精神面が半端ないと思います。 本当にお疲れ様です。私の家を担当してないと思いますが ありがとうございました。 敢えて言わせて戴きます。 悪いのはサンゲツと大日本印刷です。 |
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453:
448の張替済の者
[2017-03-08 21:52:37]
>>450 匿名さん
お褒めのお言葉賜りまして 誠にありがとうございます。 先方様が勝手に提示して来た内容だったんですがね。 お言葉に甘え過ぎましたかね？ 大日本印刷さまも、そりゃあ大変でしょう。ただ、あまりにも杜撰過ぎる行き当たりバッタリな対応をし過ぎたツケはしょうがないんじゃ無いかな？ 同じ分譲地内でも十軒十色な玉虫対応、オマケにこのネット社会を甘く見過ぎたみたいですね。 一番大変なのは対象世帯ってのが判って無いのが致命傷でしょう。 間に立たされる実作業をする職人さんも、被害者なんじゃ無いかな？ 統一した対応マニュアルに基づいた、均一した対応をシッカリすれば良かったんだよ、きっと。 まぁ、家は完了したんで、 全国に自己中と言われようが 将軍家が一軒でも多くなることを 望んでいます。 対象世帯の皆さま、ホントに大変ですが、納得出来る対応をしていただけること、お祈りいたします。 |
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454:
446
[2017-03-08 22:13:13]
438さん、詳しく色々教えていただきありがとうございます。私ももう一度、後悔のないよう思っている事をしっかり伝えようと思います。 他の皆さんの話もとても参考になっています。 きっと私みたいにどうしたらいいのか？どうやったらいいのかと不安に思っている方にもここの話を参考に心強いのでは・・ ありがとうございます 職人さんや、謝りっぱなしの大日本印刷の方の気持ちも分からなくはないですが、でも新築を建てる時も日にちを費やし一生懸命に選んだ壁紙です これからもずっと住んでローンも払っていかなければいけません なので私の意見もしっかり聞いてもらえるよう伝えてみたいと思います 誠意をみせてもらえるといいのですが・・ |
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455:
匿名さん
[2017-03-09 06:22:07]
取れるなら何べんでも取ろう。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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456:
先ほど
[2017-03-09 07:25:48]
先ほど、この掲示板について、サンゲツ 大日本印刷のHPよりこの掲示板の存在
並びにコメントについてそれぞれの関係社員が関わってないか？調査するようお願いしました。 心なき発言が多々あるので・・・ 合わせて不平等性、EBシリーズの改善内容、選択肢の自由、対応内容について明確にすべきと 意見要望を上げさせて頂きました。 自宅は２週間ほど前に完了してますが、最後の報告等何もありません。終わったら挨拶もなしかと サンゲツも大日本印刷もその程度のレベルの会社なのか？と感じてます。 今回の壁紙の件、本当に腹立たしい。 現状復帰と言われてる皆様、この掲示板の存在を面と向かって見せるのも大きな一歩になるかもしれません 『私はEBシリーズを一切使っておらず、差額の支払いも一切してません。』 |
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457:
349です
[2017-03-09 11:53:02]
その後の話し合いにおいて、無償グレードアップを交渉したのですが（1部屋だけ）、不公平になるので出来ないと言われました。最初はマチマチだった対応を統一してきたのか、、しょうがないのかなと差額支払いで1部屋だけリザーブから選ぶことにしました。しかし最近でも無償でグレードアップされた方がいらっしゃるようで、対応の差に納得いきません。もう一度交渉してみようと思います。ちなみにビルダーは最初に1度来ただけで丸投げ。
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458:
349さんへ
[2017-03-10 07:04:33]
色々と大変ですね。
私はRE FEシリーズしか選択してません。 不快に思うかもしれませんが、サンゲツ 大日本印刷のホームページに CSRの内容が記載されてます。 今回の件は全くその内容と大きく相違あり、その点もお話されたらいいかも しれません。平等性や透明性など経営理念的な記載があります |
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459:
匿名さん
[2017-03-16 17:12:18]
４４９さん EBクロス以外どの製品が良いですか？
大日本印刷株式会社の担当者の説明では、約１３０種類あると言っています。昨年来、大日本印刷株式会社の担当者等と協議中です。貼り替え工事中の臭いが強くないですか、また、アレルギー症の人に影響ないですか。 口コミを昨年から、見ていますが健康被害について余りありません。貼り替え中の工事中の人問題ありませんか。 |
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460:
349です
[2017-03-18 14:57:24]
>>459 さん
ウチの場合ですが、貼り替えた当日は臭いは多少しますが、窓開けたり換気扇回せば2〜3日で気にならなくなりました。個人差はあると思いますが、、 |
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461:
匿名さん
[2017-03-19 14:05:21]
クロスのアップグレードではないですが、一部下地にマグネット対応をできるよう
金属を敷く形にて施工してもらいました。 画鋲とかいらないのならください。 |
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462:
匿名
[2017-03-21 18:41:37]
>>461 匿名さん
大日本印刷の方が話し合いに来られましたが、リザーブやファイン、リフォームセレクションは差額なしの無償でした事は一件もないと言っていました。ここの方は本当に差額なしでしていただいたのでしょうか？それとも大日本印刷の方が・・？営業所が違うからでしょうか？ 欠陥商品だった為にリフォームになるのにまた同じEBになるのかと思うととても嫌な気持ちでいっぱいです 因みにSPクロスはどうなんでしょうか？ 誰か詳しい方がいらしたら教えていただけないでしょうか？ |
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463:
通りがかりさん
[2017-03-21 19:18:10]
それが、現実です。張り替えていただけるんであれば、妥当な線でしょう。
spもEBも同じグレードで良い製品です。色々な柄あります。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
日当たりのいい所、悪い所により欠落の度合相違ありよってすべて壁紙交換（サンゲツより提案）
こちら側からすべて交換を提案した訳ではない。
EBシリーズに問題を認め交換させて頂きたいと提案してきたのはサンゲツ。
日頃の日常生活に１週間以上の期間がかかり、これがもし自営業で仕事に影響する話ならどうする？
例え一般家庭であってもなにがしかの影響は出てくる。
施工期間における保障 今後の不安要素を考慮した場合、EBシリーズ以外の選択肢を増やす提案
をするのが、お客様に対する誠意では？
あきらかにこの壁紙は不良品であり、ミスです。
『EBで原状回復担当している方の気持ちを忘れてないかと、みなさんのことが心配です。EBを開発したかたの想い、今は素晴しい製品だと思います。』
EBで現状回復してる方の気持ち EBがすばらしい商品と思うならそれでいいのでは？
私は思えない！開発した方の想い？関係ない！
そのような思考回路にさせてのはサンゲツ。期限は守らない、約束守らない・・・
小売業 接客業としてなってない。
ネット上の盲目的判断？事実を記載してる人に対して失礼では？
信じるか信じないかは閲覧者の判断です
もしこの記載が犯罪になると言うならば、どうぞIPアドレスでも調べて逮捕してください。
私以上に困ってる方はまだまだたくさんいる。