年収に対して無謀なローン その１８

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[761: 銀行員の本音]

【ギカ変】高精度判定シート

≪シートＡ≫
嫁と大変仲がよい

≪シートＢ≫
仕事が忙しくても嫁とのお務めは月４回以上でキチンと嫁を【満足】させている
食事のバランスがよい
家族の絆が堅く仲がよい
自分も嫁もプライドは高くない
嫁は数字に明るく、家計をキチンと計画的に小まめに管理している

≪シートＣ≫
困ったことがあったら真に相談できる人が複数いる
嫁が割りと美人で適度にオシャレに気を使っている
嫁は曲線美が美しく、且つスタイルがいい（腹が出ていない）
性格は悪いほうではない
仕事内外での人脈・人望が多い
家では威厳がある
嫁は働くことが嫌いではない
嫁は甘やかされて育っていない
嫁は家事を無難にこなしている
嫁の兄弟姉妹は３人以上である
子供は小学・中学・高校は公立で全然いい
結婚後、継続的な浮気したことがない（風俗等除く）
嫁は独身時代も含めて浮気したことがない
あまり賭け事をしない
有価証券・商品投資をしない
適度に酒、タバコ、ゴルフをする
凝った趣味または複数の趣味があるが、あまりカネのかかる趣味ではない
継続的に行っているスポーツがある
嫁が年上である、または精神的に子供ではない
嫁が寂しがり屋でない
嫁の親兄弟と仲がいい
自分の親兄弟と仲がいい
近隣住人と仲がいい
あまり不便な地域に住んでいない
自分や嫁の親は健康である
自分や嫁の親は無年金でなく極端な貧乏ではない
子供は３人以上欲しい
自分も（嫁も）仕事が割と好きだ
自分も嫁もガン家系でなく病弱でない
地震・水害の比較的ない地域に住でいる
地盤が固い地域で切土・盛土されていない場所に住んでいる
戸建てに住んでおりリビング階段である。２階リビングではない
自分の小遣いは月３万円～（弁当・昼飯除く）は確保されている
困難に対して逃避せずに立ち向かう解決能力がある
繰上げ返済は考えていない


以上。

[762: 銀行員の本音]

≪シートＡ≫１０点×１問＝１０点
≪シートＢ≫各４点×５問＝２０点
≪シートＣ≫各２点×３５問＝７０点


７０点／１００点で合格


★★★★★た・だ・し！★★★★★
≪シートＡ≫は絶対要点１０点必須
≪シートＢ≫は絶対要点１２点必須（３／５問が必須）


【ガギ変】の方でも絶対要点をクリアし、かつ総合計７０点以上で合格となります。
７０点～不測の事態でも乗り切れます
８０点～不測の事態でも十分乗り切れます
９０点～如何なる不測の事態でも十分乗り切れます。

総合的に絶対要点をクリアし、かつ総合計７０点以上の方は
真の意味でギガ変ではないと考えます。
７０点以上の方は家系（特に嫁）の結束力が高く不測の事態に直面しても嫁の献身的な
協力を得られ易く、困難に対する耐性が極めて高い。加えて潜在的家計力も高いと言えます。
つまり、専業主婦であれ兼業主婦であれ常日頃から嫁を丁寧に扱っていないバカな旦那さん達は
不測の事態に家族が直面した時、【真の家族力】が試されるのです。

【ギガ変】の皆様、返済の心配を考えるより自分の嫁を日頃から大切にしましょうね！
嫁と仲良くしていれば住宅ローンの危機など大した危機ではありませんよ。
女性の底力を見くびってはいけません。


まぁこれは私自身にも言えることなんですけどね（笑＆汗）


以上です。

[763: 銀行員の本音]

表記ミス訂正

【ギカ変】＝【ガキ変】です。正しくは【ギガ変】です。

[766: 匿名さん]

皆さんの意見をいただきたいと思います


■世帯年収
本人 税込650万円
配偶者 なし

■家族構成 ※要年齢
本人 35歳
配偶者 33歳
子供2人　 5歳 3歳

■物件価格 4100万円

■住宅ローン
・頭金 500万円（諸経費別途100万円用意あり）
・借入 3600万
・変動　35年・0.975%

■貯蓄（購入後の残貯金）
100万円 (現金100万円、外貨預金・投資信託なし)

■昇給見込み
本人：最大で8-10万/年

■定年・退職金
本人：60歳 2000万円見込

■その他事情
・車1台 ローンなし

[767: 匿名]

保育園いくら払ってますか？近所に親いるとか？離婚して先妻が見ていて養育費だけ払うとか？

[768: 匿名]

ごめんなさい。配偶者なしは所得の話ね。

[769: 匿名]

お子さん二人は幼稚園に通ってるんですか？

[770: ビギナーさん]

こんにちわ。
マンションのデベもFPも、「これくらいどうにかなる、平均的、将来的に賃貸の方がキツイ」と言います。
私は無謀だと思うのですが、夫も狭くて汚い賃貸に高い家賃を払い続けるのは無駄だし、
どうせなら新築・広いマンションを購入した方がモチベーションが上がり仕事を頑張れると言います。。

■世帯年収
　本人（妻）　　税込370万円（手取り月約23万円、ボーナス0.5～1ヶ月）
　配偶者（夫）　税込300万円（手取り月約25万円、転職１年のためボーナス無し）

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　33歳
　子ども 現在無し※出来るだけ早く欲しい。（経済的にみて１人？）

■物件価格
　新築マンション3100万円

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費別途約150万円用意有）
　・借入　3100万円
　・フラット35Ｓ　35年・2.38%
※Ｓが９月末の為、 今でないと損ですよ！と焦らされています。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　家具購入・引っ越し代にあてると考えると、ほぼ0円
※私（妻）の貯金が４００万程ありますが、使う予定無し。（独身の時に少しづつ貯めたものです）

■昇給見込み
　夫の会社は業績が不安定のため、見込み無し。
　当面は現在の会社の業績を伸ばすよう努力は続けるが、
　厳しい状態が続くようであれば、転職も視野にいれて少しでも収入をあげる為に頑張る、とのこと。
　又、妻の会社は育児休暇の実績が無い為、妊娠した場合は退職の可能性が高いです。


■定年・退職金
　退職金については不明
　

■その他事情
　・車 なし
　・親からの援助 なし
　・今は夫の給料が生活費、他は共通の貯金としています。
　・妻の出産後の仕事について不安があります。ずっと事務で特別技能がないため、夫をサポートできるだけの収入が得られるのか？

夫は頑張ると言いますが、結局自分（妻）をあてにしている気がして。。。
マンションは新築で周辺環境も理想どおりのため、私もほしいとは思っているのですが、
慎重な性格なため、精神的にプレッシャーを感じてしまいます。
デベはモチロン買わせるのが仕事の為、「これぐらい普通、みんな大変なんです。頑張りましょう！」と言ってきます。
みんなってなんだよ。。みんなは関係ないだろ。。（怒）と腹が立ちました。

話が長くなりすみません。
各家庭で事情が異なるのは承知ですが、皆様の意見をお聞かせ下さい。

[772: 匿名]

>>770

子供なしでは返済可能かもしれませんが、出産したら退職しなくてはならないのであれば無謀です。

それにしてもご主人は奥様の稼ぎを当てにして購入する気満々ですね。

業績安定しない会社を転職して、年収アップしてから出直すようご主人にもお伝え下さい。

今からプレッシャーを感じる位なら住宅ローン返済は無理だと思いますよ。

[773: 入居済み住民さん]

どちらかが働けなくなっても払っていける金額で逆算すべきです
その支払いの金利も変動ではなく固定で考えるべきだと思います
頑張ってください

[774: デベにお勤めさん]

やめときなさい。
間違いなく、苦労しまくるよ！

[775: 匿名さん]

>770
マンションデベが変動を勧めないのが不思議ですね。
提携機関では審査が下りないのでしょう。

本気であれば、預金400万から300万を頭金にまわした方がよい。
Sだから当初10年は下記だね。ただし、その後は･･･。
期間 35
借入 31000000
金利 1.38%
月返済 ¥93,106
返済総額 ¥39,104,312

期間 35
借入 28000000
金利 1.38%
月返済 ¥84,095
返済総額 ¥35,320,023

[777: 匿名]

俺もそう思う。マンションだけ立派でもバランス悪すぎ

[779: 匿名]

金利は上がりにくいが給料を転職で上げるのはもっと無理。

[781: 匿名さん]

いや、銀行の本音さんのシートは出すまで引っ張った割には、
星野ジャパンがメダル逃した時以来のガッカリだ。

色々書いて点数方式にしてるけど、そもそもその積み上げた点数で
安全性が左右される部分の根拠が今一パンチが弱い。

あとはギリ変が危ないといいうのは同感だが、
この不景気の中で短プラが上昇していくシナリオが未だ説明されていない。

あと毎度レスした後に出てくる同一人物っぽい>>778もいらない。

[782: 匿名さん]

>>779
そうかな？元が安いなら転職で給料上げるのは簡単だと思うけど。
個人的にも何回か転職しているけど、給料は上がったことしかない。

周囲も、キャリアチェンジ以外の転職では給料上昇。

[784: 匿名]

782
人によるよ。

[786: 匿名]

793
コテハンは最後までコテハンでお願いします

[790: 匿名さん]

◎楽勝　○安全圏　▲注意　△ややキツい　×無謀
>>747｢▲｣昇給魅力も残貯蓄と返済額を鑑みると注意だが、産前繰上げ次第で｢○｣水準。
>>766｢△｣退職金は＋も、貯蓄100万でその返済率はややキツい。妻パートで繰上げを。
>>770｢×｣妻出産⇒退職⇒世帯年収半減⇒未定となると、どうみてもその融資は無謀感。

[791: 匿名さん]

俺も＞781と同意見。
期待してたのにガッカリ。
更にその後の自演にもガッカリ。
こうなると擁護系レスが全て自演に見えてしまう。
何故自分を貶めるようなことをするかね。

[792: 匿名]

銀行員のサル芝居。やーい。知識があってもウィトなし。

[794: 購入経験者さん]

７６６さん
奥さんは下の子が小学校に入学したら、即パートしないと厳しいよ。旦那が年収１０００万に達しないなら、必須。子ども2人のために。

７７０さん
みなさんと同意見。旦那の年収は年齢的にありえません。新入社員じゃないんだからね。マンション購入するなら３０才で５００万以上は前提条件。ゆくゆくは管理職になって１０００万レベルにならないと、生活厳しいよ。奥さんの年収が５００万以上あるなら別だが。

銀行員の本音さんの書き込みには、自分の事を思って苦笑い。面白かった。でも、嫁とのHとかさあ、５０歳くらいまでだよ、毎週なんて。４０歳過ぎるとレスも多いよ。不倫しててもばれてないで仲良しだったら良いか。まあ、５０歳までにはローン終了ってことかな？固定＆変動で７０歳まである私には無関係か！？

[804: 791]

>>795
違いますよ。
自分も決めつけちゃったので間違ってたらすいません。

＞761 は今までに無い視点で面白かったんだけど、
「高精密高精度」と仰る割には･･･って感じ。
なんかスゴイExcel表とか出てくるのかなって思ってたので。
ちなみに採点してみたけど合格できなかったorz

[808: ローン男]

くだらねー

[814: ローン男]

銀行なんて多目に事前審査して直前で頭金入れたらとたんに態度一変するし
そんなんで、家庭内の事情云々とかくだらねーって言ってんだよ
結局資金繰りの結果だけしか見れねーじゃねーか
事情なんかから推測なんてできねーんだよ

[822: ローン男]

＞821

ここのスレに居る奴らが銀行から客と思われてるかどうかなんて気にしてねーんだよ

[829: 匿名さん]

790様

747です。
その冷静客観の1行の寸評をお待ちしておりました。
どうもありがとうございました。

第三者の皆さまのご意見を総括すると、
「基本は厳しそうだけれども・・条件が整えば・・なんとかなるかもね」
ということと理解致しました。

一旦頭をリセットして、印をつくかつかないか、
改めて考えてみたいと思います。

今回コメントを頂戴致しました皆様、本当にありがとうございました。

[830: ローン男]

＞826

だからさ
この無謀ローンスレでお金持ちの人の事言って意味あんの？
おまいこそ書き込む場所考えたら？

[834: ローン男]

＞833

発見してくれてアリガト
そういうヤシらが集まるスレだろｗｗｗ