年収に対して無謀なローン その１８

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[629: 嫁]

自分ではなく兄弟の話で不明な点もありますがお願いします。

■世帯年収
夫 税込み500万
妻 税込み80万

■家族構成
夫 27歳
　妻 32歳
長男 5歳
次男 3歳

■物件価格
土地建物で3600万程度
■住宅ローン
頭金･諸費用 なし
借入 3800万(銀行の限度額)
金利 不明ですが、月々10.5万の、ボーナス月15万の支払いで35年返済
　購入後貯蓄ゼロ

■昇給･定年
不明

■その他
結婚6年で貯蓄ゼロどころか、よく両親に借りています。
今まで家賃7.5万でも急な出費があればいつも親に借りるという生活。

来月から次男も幼稚園に入るので、2人分の私立幼稚園代がかかります。

女の子が欲しいと言って2Fは主寝室の他、子供部屋3部屋あります。

車2代所有。

田舎ですので、建て売りならば2500万程度でたくさん売りにでています。

夫婦共に見栄っ張りな正確だと思います。


他人のことを聞くなというのはわかっておりますが、義父が連帯保証人にされて不安なので客観的に見てどうかお願いします。

[630: 匿名さん]

連帯保証人を必要とするということは、本人だけではローン審査が通らないということです。
普通なら保証会社を使うところです。
まず無理なローンであること。ローン延滞の際は親に請求が来るということ。親が払わないと
任意売却で売ることになり、残債が売却価格を上回ればその分借金が本人と親とにかかるという
ことですよ。
だったら最初から５００万なり１０００万なりまとまった金を親が貸すか贈与して自分だけで
ローンを組めるようにようにしたほうがいいです。おそらく親がまだ収入があるからそういう
話になるのでしょうね。

[631: 匿名]

同感。
もういい大人なんだから親に借りるなよって。
もう保証人になってしまったんだからしょうがないのかね。
破産しなきゃいいけど。

[632: 匿名さん]

>>629
>>630の言うとおりで銀行はかなりヤバイと見ている。
おそらく金利も割高になっているはず。

知り合いも親の連帯保証求められて家建てたけど、
数年後家の前通ったら草ボウボウになってて売家に
なってた。

もしかして親を含めて共倒れになったのかもしれない。

[633: 匿名]

あー悲しい現実だね。なぜ借金してまで家が欲しいのだろう？

[634: 匿名さん]

親の家がもらえないからじゃないの。

[635: 匿名]

いい大人ってまだ２７歳のお子様じゃないかｗ

[636: 嫁]

皆様ありがとうございます。

やはり無謀としかいえないですよね。
夫の姉夫婦のことなので口出しする気はありませんが、何も知らない義父が連帯保証人にされ、義祖母が不安がっていて可哀想です。

ちなみに旦那さん側の父親も連帯保証人になっているそうです。

旦那さんは中小企業の製造業で、残業の有無で給料が左右され、2年前は手取り16万まで落ち込みました。

今は、残業や休出があって年収500万程とのこと。

とにかく毎月のように義両親にお金を借りてる姿をみていて、家どころではないと思っていたのにいきなりの住宅購入で、びっくりです。

外食、外出も多く、お金がなくても生活レベルをさげれない。

遊びに出かけるお金を借りにきます…

[637: 匿名さん]

>635
あなたのように無駄に歳だけ食ってるよりマシでは？

[638: 匿名]

なにがどうまし？

[639: 匿名]

>>634 様
旦那さんは長男で、実家で同居して欲しいと言われていましたが、自分で家が建てたいとのこと。

>>635 様
確かに27歳になりますが、子供よりも子供っぽい性格に思えます。
私たち夫婦が来年新築を建てることになり、それより先にもっと高い家を建てたいって感じがよくわかります。

私たちの建築予定地は田舎だからそんなとこ絶対にイヤだと言われました…(同じ市内で車で5分の距離なのに)

[640: 匿名さん]

老害なんて人生詰んでるだろ。
ある程度の年齢に達して
年齢が若いということだけで人をバカにするやつに
ろくなのはいないと断言しよう。

視野が狭すぎるし、きっと人生経験も薄いんだろうな。

[641: 匿名さん]

>>636
そもそも>>629を見るとかなりキツイ。
そんな家庭の妻のパートなんか当てにならんだろうし、
旦那の給与ベースでも年収の8倍近い無謀っぷり。

今現在子供に対して金が掛からない年頃にもかわらず
以前から親にたかっていた生活支出スタイルでは
確実に払っていける確率は極めて低いことが類推される。

さらには旦那の会社の給与がかなり不安定ときては
義父に資産が無ければ共にに破綻して一文無しで余生を送る
義両親のさみしい姿が目に浮かんでくる。

[642: 625]

625です。

>628さん

確かにそういう事態も想定しておくべきですね。
奥さんが再就職できなかったら破綻でしょうか・・・
家と土地を売って賃貸で生活するしかないですね。

[643: 匿名さん]

640は何勘違いしてんだ？

[644: 匿名]

>640
今まで子供扱いされてきたんだね。実力がともなってればそんなことにはならないはずだったのにかわいそう…

[645: 匿名]

>>629
大丈夫。審査通らないから

[646: 匿名さん]

金融機関が上司と相談して連帯保証って話になったんだと思うよ。

[647: 嫁]

>>641 様

義姉の年収80万というのは見込みで、もしかしたらもっと少ないかもしれません。

少し前まではフルタイムで働いていたのですが、旦那さんの親から自分で子供をみろといわれ短時間の仕事に変わりました。
１日4時間、週4日の勤務です。

今まで子供はそれぞれの親に預けて働いていたので、それこそ保育料や食事代なんかも浮いていたハズです。

義姉の収入は減り、幼稚園代が増え、住宅費も増えるのでどう考えても厳しいと思うのですが、本人たちは夢いっぱいのようです…

[648: 匿名]

>>645　様
>>646　様

実はもう来月入居なのです。

私もはじめ聞いたときは、ローンが通らないだろうと思っていました。

それこそメーカー提携の銀行では通らず、旦那さんの会社で取引があるからという地元の信金で借りることになり、社長を通して優遇してもらった(プロパー？ってやつでしょうか)らしいです。
本当は4000万ないといけない物件で、ギリギリまで4000万貸してくれる他の銀行も探すと言っていました。

なければ3800万に収まるような内装にするのだと。

妻に保育士という資格があるから、いざとなれば妻も働けるなんていうのも加味されてるとのこと。

自慢気に話してくる旦那さんがよくわかりません。

[649: 匿名さん]

金利　　0.875％　３５年ローンで月々　１０万５千円
なのにボーナス月１５万というのは1％くらいの金利かな。
保証料をけちって連帯保証人を立てることにしたのかも。

年収５００万ならボーナス込み手取り３４万／月くらい。
ローン控除が３５万、固定資産税１０万くらいかな。
やらせてみたらいいんじゃないのかな。先は誰にもよめない。
止めても仕方ない。

[650: 匿名さん]

>629さん


私の幼なじみに　よく似ている人がいます。

誰か友達が家を買えば自分も欲しくなって買う。
誰か友達が車を買えば自分も欲しくなって買う。
誰かが子供の習い事させれば、うちもさせる。
誰かの子供がブランドの服を着ていたら同じブランドのお洋服を買う。


幼なじみの場合、629さんのご主人の年収よりも低く
ローン（家、車ともに）が通らなければ　親に頼る。

そういう、人は結局　親が何とかしてくれると言う考えがあるのだと思います。
普通に考えたら無謀なローンだと人は諦めると思うのですが

ご両親様が可哀想ですね。

[651: 匿名さん]

>保証料をけちって連帯保証人を立てることにしたのかも。

これってできるんですか？
保証料って払う意味のないお金と思ってたんですが、
仕方なく払いました。
連帯保証人を立てる方がメリット大きくないですが？
どうせ払えなくなったら、最終的に競売かけられるんですよね。

[652: 匿名さん]

いればね。

[653: 匿名]

>629さん
同じぐらいの収入、家族構成の姉一家がいます。(年齢はもっと上ですが)

家は義実家から贈与1000万を受けて、5000万の家を4000万借入で購入。

リストラや収入減が続き月々の返済が手取りの半分近くに。
もちろん生活苦しく実家から毎月お金を借りて当たり前にしています。

そういう人達って自分達で稼ごうとか、生活レベル落とそうって
気が夫婦共々ないので共倒れになる可能性も本当にありますよ。
(お金借りたその足で外食とか)

[654: 匿名]

もし仮に義理兄夫婦が破綻して保証人の親もやばくなったら、質問者さんはどうするつもり？
助けてあげるの？
それとも見放すの？

ここで質問して、大多数の方が「無謀」という答えてるわけで。

[655: 匿名さん]

629に対するレスばっかだな

[656: 匿名さん]

取っ付き易いネタな上に相談者のレスポンスがいいからスレが盛り上がる。
多くの質問者は質問後は何の反応も無しということも少なくないからな。

[657: 匿名さん]

加えて、スレタイ通り本当に無謀なローンですからね。
これまでの相談者の比ではない。

[658: 匿名]

年収等々やってやれなくはなさそうだけど、購入者さんの金銭感覚が不安要素かな。あと性格も。カッとなって大金使っちゃいそう

[659: 匿名]

私だったら義理兄夫婦とはさりげなく疎遠にしちゃうなぁ。
金銭関係のもつれは怖い。
心配する気はわかるけど、自業自得夫婦なんだから疎遠でいいんじゃない。

[660: 匿名]

疎遠、関わらないのがいいかと…
ご両親は心配だけど、今までの借金生活を知っていて連帯保証人になるんだから甘いよね。
そういう親がいるから身の丈にあった生活も出来ないのよね。
親がダメになったら成人した子にタカるよ。
お気の毒。
あーうちの親がそういうタイプなのでほぼ縁を切ってます。
失礼しました。

[661: 匿名]

深いい話だね。

[662: 嫁]

自分のことばかりで申し訳ありません。

他人の家庭のことですからリアルでは誰かに相談したこともなくモヤモヤとしていたので、皆様の意見を聞けてよかったと思います。


>>650　様
>>653　様
似たような感じですね。借りたお金で外食……平気でしてます。

>>654　様
もし破綻したら義実家を売ることになりそれで済むとは思いますが、義実家がなくなるのは嫌です。
かといって自分が助けてあげれるほどの財力もありません。
どうすることもできないなら、こんな相談するなって感じですよね…


>>658 様
同感です。
確かに条件だけなら同じ様な方がたくさんいるかもしれませんが、性格的なものと金銭感覚が不安要素です。

>>659 様
>>660　様
私もできれば、距離をおきたいです。
ですが、夫同士が同じ会に所属していて1年中集まりがあります。

義姉は義実家に入り浸っていて私たちは長男夫婦で、最低でも週１は義実家に顔を出さないといけない感じなのでいくと必ず会います。

距離をおくのは難しく、気を使いながら付き合いをしています。

[663: 匿名]

いろいろと複雑な状況が難しいですね。義理兄とお金の話題になったら話を変えるとかしてなんとかスルーしていくしかないのかな？
こちらのスレもいいと思いますが、「発言小町」とか主婦目線の発言が多い掲示板のほうがいいかも…。質問者さんは物理的な面では何もできないけれど、心のモヤモヤ感が取れない状況で悩んでるんですよね。
おそらく質問者さんは優しい方のようですから、義理兄に付け込まれないようにがんばってください。金銭トラブルに巻き込まれる可能性もあるかもしれませんし、日記のようなものをつけておくといいですよ。何かあった時の証拠になります。

[664: 匿名さん]

みなさん、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込約1200万円
　配偶者　専業

■家族構成　
　本人　　３８歳
　配偶者　４０歳
　子供１　　１歳
　子供は１人

■物件価格 （マンション）
　合計：６６００万円

■住宅ローン
　・頭金　２３００万円（諸経費別途２００万円用意有）
　・借入　４３００万円
　・変動　銀行にて３５年　０．７７５％ （店頭表示金利より１.７％優遇）　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　１０００万円
　　
■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　本人：６０歳　約１,５００万円
　
■その他事情
　・車なし

[665: 嫁]

>>663　様

根が悪い人たちではないですし、私たち夫婦になにかあるようなことはないと思います。

ただ、義姉夫婦共に金銭感覚がずれていて、住宅購入に関してはあまりにも無知で早まってしまったという感じです。

もしかしたら私たちが家を建てると言わなければ、義姉夫婦もこんなに急には住宅購入に至らなかったかもしれません。
(全く住宅購入という話はなかったのに、私たちが1年後に家を建てると言ってから、すぐに契約になりましたので…)


住宅ローン関係なく愚痴のようになってきてしまい失礼しました。

主婦の方との交流の場も覗いてみます。

ありがとうございました。

[666: 匿名]

年収1200か～。
今後昇給が見込めるならいいけど、そうじゃなかったらキツそう。ローン期間を２０年（変動）にして、購入価格を下げたほうが無難かな。

[668: マンション住民さん]

664さん

当時（5年ほど前）年齢・収入・家族構成・物件価格がびっくりする位似てます。私は頭金は1000万で5500万で35年変動でローンを組みました。当初の5年で500万程繰上げ出来ました。退職金は当てにせずに、60歳～65歳までには完済する予定です。子供一人なら、今の収入がよほど下がらない限り、問題ないと思います。私自身、無理のない出来る範囲の節約で上手くやり繰り出来てます。個人的にはGOサインです。年収は5年前と比べて横這い微増です。※年収が残業等、変動要素が有る場合はチョット・・・かもしれませんが。
ガンバッて下さい。

[669: 匿名さん]

＞664
うちとよく似ています。
但し、うちは世帯収入でそれくらいです。
（妻が正社員。退職まで働ける仕事）
うちはかなり余裕です。
１人と２人で働くのは、結構違うものなんでしょうかね。

世帯収入600＋600
ローン2300＋2300ですが。

[670: 匿名さん]

うちは世帯収入600+500
ローン2000+1800です

皆さん似た感じですね
うちの場合は、ビビリなんで10年固定35年ローンにしました
フラット35にすれば良かったと少し後悔しています

[671: 匿名]

>666
こいつ笑える

[672: 匿名]

年収に対して無謀なローンスレ、無謀な人ほど盛り上がるね。６６４だと明らかにインパクトに欠ける。

[673: ローン本審査申し込み中]

625です。
すみません、もう一度レスさせていただきます。
しつこくて申し訳ありません。
相談したファイナンシャルプランナーさんには余裕ですと言われました。
奥さんの収入に頼っているのでかなり不安です。

育休後に奥さんが再就職できなかったらどうしますか？とのご意見は頂けたので、
育休後も共働きができたとして無謀かどうか、のご意見をどうぞよろしくお願いしますm(__)m

■世帯年収
　本人　　税込約５００万円 （ 月の手取り約２６万、ボーナス年間手取り約１００万、医療技術職 ）
　配偶者　税込約５００万円 （ 月の手取り約３０万、ボーナス年間手取り約６０万、看護師 ）

■家族構成　
　本人　　２９歳
　配偶者　３２歳
　子供１　　６歳
　子供は２年後くらいにあと１人ほしい

■物件価格
　建物：２,３００万円
　土地：１,７００万円
　合計：４,０００万円

■住宅ローン
　・頭金　３００万円（諸経費別途２００万円用意有）
　・借入　３,７００万円
　・変動　地方銀行にて３５年　１．０７５％ （店頭表示金利より１.４％優遇）　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　２００万円
　　
■昇給見込み
　本人：年間約８万円
　配偶者：年間約８万円

■定年・退職金
　本人：６０歳　約１,５００万円
　配偶者：６０歳　約１,０００万円
　現在、本人・配偶者ともに再雇用制度は現職場ではありませんが、
　おそらくパートで年収３００万円程度は可能だと思います。

■その他事情
　・車２台所有（ローン無し）
　・車の購入にて貯金を使ってしまい、頭金が少ないです・・・。
　・配偶者は産休・育休が取得可能、産休・育休期間中は年収約２００万円
　　育休明けに仕事復帰可能で年収約４００万円は可能です。
　・全額変動で３５年の借り入れは怖いので、次の子供ができる前にできるだけ繰り上げ返済するつもりです。

[674: 匿名さん]

>>673

たら、れば、で考えても無意味です。
その通りにならなかったらどうするつもり
なのか、そこに考えが至らない時点で、
計画能力に問題があります。
家族が、特に子供がいるのに無責任。

[675: 匿名さん]

>>672
盛り上がる理由は、無謀な人ほど無自覚だったり、アドバイス聞きに来たはず
なのに、結局聞く姿勢がなくて強情だったりするから。

[676: 匿名さん]

>674
何様？
冷たい人間だね
嫌なことでもあったの？
そもそもそんなこといったら誰も住宅ローン組めない

[677: 匿名]

奥さんは看護職なんだよね。だったら６年後とは言わず、託児所つきの総合病院に今から就職しちゃえば？

ところで二万馬力でがんばってるわりには貯蓄が少ないようですが、何か理由でもあるのかな。

きっと気に入った物件が欲しくてたまらないんだろうから、がんばって買ってみたらいいよ。

[678: 匿名]

あと。ファイナンシャルブランナーの言う言葉は信じないこと。
どーせ保険の見直しとかで営業かけてきたりするんだから。

文章読むかぎりではメンタル面弱そうだから、できれば固定をオススメします。