年収に対して無謀なローン その１８

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[601: 匿名]

593は10年持てば残債が2000万下回る。その時点で物件評価がいくらかが生死の分かれ目。

[602: 匿名]

>599
子供の計画までとやかく言われたくない

[603: 匿名]

>593
今後、奥様の再就職までにボーナスカットなどがあると
たちまち破綻するパターンかと思います。

お子様の教育費もこれからかかりますし。
上の子がもう小学校にあがるなら下の子は
保育園に預けるなどして働きにでるか
もしくは物件価格を下げるかしないと
リスクが高すぎると思います。

[604: 匿名]

夢のマイホームを手に入れても、奥さんがパートに出て子供は保育園。カツカツの生活。
幸せになるために家を買ったのに、逆に家族がバラバラにならない？
あと数年がんばって頭金を貯めてみたらいいと思う。
消費税は上がるけど、需要も減るので不動産価格は下がるはず。あせらないでじっくりと！

[605: 匿名さん]

なんだかここのスレは年収1000万円ぐらい前後の方が普通にいて、30歳ぐらい年収700万円で少ないとか平均とか言ってるし。
一般的なサラリーマンの平均とは全然違くて、なんだか変な雰囲気ですね。
そんな年収は一部の大企業や高学歴な人達がほとんどでは？？
しかもそんな人達がこんな場所で家計やローンなどの相談するのか？？
それくらい自分で考えればわかるでしょ？？
変なエリートさん達ですね。

しかもここの人達ってすぐ「無謀だ！！」って言うけど、自分のまわりにいる多くの人が年収5、600万あたりで3000万～4000万程度のローン組んで普通に生活しているよ。
病気や怪我などの対策をキチンと取っていれば別に大丈夫だと思うし。
ここのスレにある意見をあまり真に受けないほうがいいですよ。

[606: 匿名さん]

そうとも言えんだろ。みんなが同じ条件じゃないから。

[607: 匿名]

無謀な人には無謀と言ってるし、大丈夫な人には大丈夫と答えてあげてるんじゃないかな？

[608: 匿名]

>605
普通に生活してるように 見えて 実際は借金でクビが回らず 競売寸前の人も沢山いるよ

[609: 匿名]

たしかに。
涼しい顔をしてても借金地獄な人いるよね。

[610: 匿名]

判定してるやつの生活水準がまちまちだからあてにならんな。これからは応えるときに自分の年収等の記載をよろしく

[611: 匿名]

35歳1馬力850万。子1人。妻専業で復職予定いまのところなし。

この条件で593とほぼ同額の借入+金利も同じぐらい。中古で都内にマンション。
比較的余裕のある返済額なので毎月貯蓄+繰上できている。
子供も習いごとに通わせられるし、旅行や趣味のお金も残る。

593が何を選ぶかだけどローンを返すだけの生活は侘しいと周囲をみてて思う。

[612: 匿名さん]

＞自分のまわりにいる多くの人が年収5、600万あたりで3000万～4000万程度のローン組んで普通に生活しているよ。

それは、金利の安さ、物件の安さ、若さの賜物。でも年収増えなくて結構苦しいというか余裕のない生活
強いられているよね。

[613: 匿名さん]

住宅ローンは金利が低いから月に７万～１０万程度なら手取り２６万でもしのげばしのげるでしょう。
しかし無制限にカネ貸してくれる親でもいたら別だけど、生活していると３０万～５０万というまとまった
カネが出て行くこともあります。
別に病気で入院するとかいう不幸でなくても車だの家電や家具の買い替えだの
それと家計が月々３万円不足しても１年で３６万足りなくなる。リボ払いとかカードローンに頼るとこれが
本当に返せなくなってしまうんですよ。
家計に余裕があれば、切り詰めて少しずつ捻出もできるけどもともと限界に近い家計状態だと実際
気持ちがすさんでしまいますよ。
若いうちに苦労は買ってでもしろというけど、少しずつ明るさが増す状況ならいいけど、それは質問者
さまの会社や職業を知らないからなんともいえません。

[614: 匿名]

家電や家具かぁ。ここ１０年だと家電は７年前に３万のテレビ、家具は一昨年に２万のベッドだけだなぁ。そんな私なら大丈夫でしょうか？

[615: 匿名]

年収が高い人妻はリストラのリスクが高い

[616: 匿名さん]

>614さん
パソコンは？
給湯器は？
大切に使っていても、どうしても消耗してしまうものってありますよね

[617: 匿名さん]

年収が700万程度なら地方都市の便利な政令都市もしくは中核都市クラスの
中心部周辺で学校は公立優位なエリアに家やマンションを買うのが一番満足度高い。

都内はマンションでも便利なとこなら7,000万、8,000万もゴロゴロしててしかも狭い。
地方のそれなら半額以下ですむし利便性も高いし教育コストも安い。

地方でそれだと夫が700万程度でも外車乗って主婦してるのが普通。

[618: 匿名]

年収が高い人妻はリストラのリスクが高い

理由教えてください(?_?)

[619: 匿名さん]

年収5.600で3000万以上のローンははっきり行ってキツイぞ。
子無し、リストラ無し、退職金確実って言うなら余裕かも知れないが、子供の教育費や老後の資金までしっかり考えて生活してたらかなりカツカツですよ。

[620: 匿名]

＞地方でそれだと夫が700万程度でも外車乗って主婦してるのが普通。

その年収では、外車に乗らないですよ。
もし、外車が買えたとして買わないでしょうね。
それよりも、車を２台所有する人が多いです。

[621: 匿名さん]

>>620
地方都市でも郊外戸建なら各人一台必須ですからその通りです。
ただ、駅近マンション買ったら周囲に何でもあるから大半の住民は一台です。

つまりは150万の車×2台買う代わりにその予算で300万ちょっとのアウディＡ3や
ボルボＶ50ぐらいに乗るくらいはどうってことないってことです。

[622: No.586 です]

色々なアドバイスありがとうございます。

アドバイス頂いた　おひとりおひとりにお返したかったのですが
まとめてのお礼になり申し訳ないです…

頭金なしで購入は、やはり無謀かなと不安に思っていましたが
これからの生活がキツキツか余裕があるかは
嫁の働き次第ですね。

10年間１％引き下げで繰り上げ返済など考えた時
いつかマンションを購入しようと思ってるなら頭金は無いが
今、買った方が　いいのかな？と思い…


申込期限が迫っているので、もう少し考えようと思います。

ありがとうございました。

[623: 匿名さん]

固定がいいよ

[624: 購入検討中さん]

ご意見ください。


■世帯年収
　本人　　税込１，０００万円
　配偶者　税込３００万円

■家族構成　
　本人　　３１歳
　配偶者　３３歳
　子供１　　０歳

■物件価格
　６，３００万円

■住宅ローン
　・頭金　３００万円（諸経費別途２００万円用意有）
　・借入　６，０００万円
　・変動　３０年　０．８７５％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　２００万円
　　
■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし　

■その他事情
　・車なし
　・子供増やす予定なし
　・配偶者は１年間産休後、復職予定


妻の復職が鍵ですかね？？？

ご意見ください。

[625: ローン本審査結果待ち]

みなさん、よろしくお願いします。
相談したファイナンシャルプランナーさんには余裕ですと言われました。
奥さんの収入に頼っているのでかなり不安です。

■世帯年収
　本人　　税込約５００万円 （ 月の手取り約２６万、ボーナス年間手取り約１００万、医療技術職 ）
　配偶者　税込約５００万円 （ 月の手取り約３０万、ボーナス年間手取り約６０万、看護師 ）

■家族構成　
　本人　　２９歳
　配偶者　３２歳
　子供１　　６歳
　子供は２年後くらいにあと１人ほしい

■物件価格
　建物：２,３００万円
　土地：１,７００万円
　合計：４,０００万円

■住宅ローン
　・頭金　３００万円（諸経費別途２００万円用意有）
　・借入　３,７００万円
　・変動　地方銀行にて３５年　１．０７５％ （店頭表示金利より１.４％優遇）　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　２００万円
　　
■昇給見込み
　本人：年間約８万円
　配偶者：年間約８万円

■定年・退職金
　本人：６０歳　約１,５００万円
　配偶者：６０歳　約１,０００万円
　現在、本人・配偶者ともに再雇用制度は現職場ではありませんが、国家資格があるので
　おそらくパートで年収３００万円程度は可能だと思います。

■その他事情
　・車２台所有（ローン無し）
　・車の購入にて貯金を使ってしまい、頭金が少ないです・・・。
　・配偶者は産休・育休が取得可能、産休・育休期間中は年収約２００万円
　　育休明けに仕事復帰可能で年収約４００万円は可能です（奥さんが看護師で良かったｗ）。
　・全額変動で３５年の借り入れは怖いので、次の子供ができる前にできるだけ繰り上げ返済するつもりです。

[626: 匿名]

ファイナンシャルブランナーってたいがいが余裕ですよって言うんだよね。
全然余裕じゃないのにさ。
あれで騙される人多そう。

[627: 匿名さん]

＞６２６

なんのアドバイスにもなってないｗ

[628: 匿名]

>625さん
確率は低いかもしれませんが、万が一奥様が再就職できない状態になったらいかがいたしますか？
こどもは必ず健康で産まれてくるとは限りません。

[629: 嫁]

自分ではなく兄弟の話で不明な点もありますがお願いします。

■世帯年収
夫 税込み500万
妻 税込み80万

■家族構成
夫 27歳
　妻 32歳
長男 5歳
次男 3歳

■物件価格
土地建物で3600万程度
■住宅ローン
頭金･諸費用 なし
借入 3800万(銀行の限度額)
金利 不明ですが、月々10.5万の、ボーナス月15万の支払いで35年返済
　購入後貯蓄ゼロ

■昇給･定年
不明

■その他
結婚6年で貯蓄ゼロどころか、よく両親に借りています。
今まで家賃7.5万でも急な出費があればいつも親に借りるという生活。

来月から次男も幼稚園に入るので、2人分の私立幼稚園代がかかります。

女の子が欲しいと言って2Fは主寝室の他、子供部屋3部屋あります。

車2代所有。

田舎ですので、建て売りならば2500万程度でたくさん売りにでています。

夫婦共に見栄っ張りな正確だと思います。


他人のことを聞くなというのはわかっておりますが、義父が連帯保証人にされて不安なので客観的に見てどうかお願いします。

[630: 匿名さん]

連帯保証人を必要とするということは、本人だけではローン審査が通らないということです。
普通なら保証会社を使うところです。
まず無理なローンであること。ローン延滞の際は親に請求が来るということ。親が払わないと
任意売却で売ることになり、残債が売却価格を上回ればその分借金が本人と親とにかかるという
ことですよ。
だったら最初から５００万なり１０００万なりまとまった金を親が貸すか贈与して自分だけで
ローンを組めるようにようにしたほうがいいです。おそらく親がまだ収入があるからそういう
話になるのでしょうね。

[631: 匿名]

同感。
もういい大人なんだから親に借りるなよって。
もう保証人になってしまったんだからしょうがないのかね。
破産しなきゃいいけど。

[632: 匿名さん]

>>629
>>630の言うとおりで銀行はかなりヤバイと見ている。
おそらく金利も割高になっているはず。

知り合いも親の連帯保証求められて家建てたけど、
数年後家の前通ったら草ボウボウになってて売家に
なってた。

もしかして親を含めて共倒れになったのかもしれない。

[633: 匿名]

あー悲しい現実だね。なぜ借金してまで家が欲しいのだろう？

[634: 匿名さん]

親の家がもらえないからじゃないの。

[635: 匿名]

いい大人ってまだ２７歳のお子様じゃないかｗ

[636: 嫁]

皆様ありがとうございます。

やはり無謀としかいえないですよね。
夫の姉夫婦のことなので口出しする気はありませんが、何も知らない義父が連帯保証人にされ、義祖母が不安がっていて可哀想です。

ちなみに旦那さん側の父親も連帯保証人になっているそうです。

旦那さんは中小企業の製造業で、残業の有無で給料が左右され、2年前は手取り16万まで落ち込みました。

今は、残業や休出があって年収500万程とのこと。

とにかく毎月のように義両親にお金を借りてる姿をみていて、家どころではないと思っていたのにいきなりの住宅購入で、びっくりです。

外食、外出も多く、お金がなくても生活レベルをさげれない。

遊びに出かけるお金を借りにきます…

[637: 匿名さん]

>635
あなたのように無駄に歳だけ食ってるよりマシでは？

[638: 匿名]

なにがどうまし？

[639: 匿名]

>>634 様
旦那さんは長男で、実家で同居して欲しいと言われていましたが、自分で家が建てたいとのこと。

>>635 様
確かに27歳になりますが、子供よりも子供っぽい性格に思えます。
私たち夫婦が来年新築を建てることになり、それより先にもっと高い家を建てたいって感じがよくわかります。

私たちの建築予定地は田舎だからそんなとこ絶対にイヤだと言われました…(同じ市内で車で5分の距離なのに)

[640: 匿名さん]

老害なんて人生詰んでるだろ。
ある程度の年齢に達して
年齢が若いということだけで人をバカにするやつに
ろくなのはいないと断言しよう。

視野が狭すぎるし、きっと人生経験も薄いんだろうな。

[641: 匿名さん]

>>636
そもそも>>629を見るとかなりキツイ。
そんな家庭の妻のパートなんか当てにならんだろうし、
旦那の給与ベースでも年収の8倍近い無謀っぷり。

今現在子供に対して金が掛からない年頃にもかわらず
以前から親にたかっていた生活支出スタイルでは
確実に払っていける確率は極めて低いことが類推される。

さらには旦那の会社の給与がかなり不安定ときては
義父に資産が無ければ共にに破綻して一文無しで余生を送る
義両親のさみしい姿が目に浮かんでくる。

[642: 625]

625です。

>628さん

確かにそういう事態も想定しておくべきですね。
奥さんが再就職できなかったら破綻でしょうか・・・
家と土地を売って賃貸で生活するしかないですね。

[643: 匿名さん]

640は何勘違いしてんだ？

[644: 匿名]

>640
今まで子供扱いされてきたんだね。実力がともなってればそんなことにはならないはずだったのにかわいそう…

[645: 匿名]

>>629
大丈夫。審査通らないから

[646: 匿名さん]

金融機関が上司と相談して連帯保証って話になったんだと思うよ。

[647: 嫁]

>>641 様

義姉の年収80万というのは見込みで、もしかしたらもっと少ないかもしれません。

少し前まではフルタイムで働いていたのですが、旦那さんの親から自分で子供をみろといわれ短時間の仕事に変わりました。
１日4時間、週4日の勤務です。

今まで子供はそれぞれの親に預けて働いていたので、それこそ保育料や食事代なんかも浮いていたハズです。

義姉の収入は減り、幼稚園代が増え、住宅費も増えるのでどう考えても厳しいと思うのですが、本人たちは夢いっぱいのようです…

[648: 匿名]

>>645　様
>>646　様

実はもう来月入居なのです。

私もはじめ聞いたときは、ローンが通らないだろうと思っていました。

それこそメーカー提携の銀行では通らず、旦那さんの会社で取引があるからという地元の信金で借りることになり、社長を通して優遇してもらった(プロパー？ってやつでしょうか)らしいです。
本当は4000万ないといけない物件で、ギリギリまで4000万貸してくれる他の銀行も探すと言っていました。

なければ3800万に収まるような内装にするのだと。

妻に保育士という資格があるから、いざとなれば妻も働けるなんていうのも加味されてるとのこと。

自慢気に話してくる旦那さんがよくわかりません。

[649: 匿名さん]

金利　　0.875％　３５年ローンで月々　１０万５千円
なのにボーナス月１５万というのは1％くらいの金利かな。
保証料をけちって連帯保証人を立てることにしたのかも。

年収５００万ならボーナス込み手取り３４万／月くらい。
ローン控除が３５万、固定資産税１０万くらいかな。
やらせてみたらいいんじゃないのかな。先は誰にもよめない。
止めても仕方ない。

[650: 匿名さん]

>629さん


私の幼なじみに　よく似ている人がいます。

誰か友達が家を買えば自分も欲しくなって買う。
誰か友達が車を買えば自分も欲しくなって買う。
誰かが子供の習い事させれば、うちもさせる。
誰かの子供がブランドの服を着ていたら同じブランドのお洋服を買う。


幼なじみの場合、629さんのご主人の年収よりも低く
ローン（家、車ともに）が通らなければ　親に頼る。

そういう、人は結局　親が何とかしてくれると言う考えがあるのだと思います。
普通に考えたら無謀なローンだと人は諦めると思うのですが

ご両親様が可哀想ですね。